Attention ! Les prédateurs sexuels sont dans votre salon...

Il faudrait plutôt écrire le filtrage est indélicat, imagine qu’au nom de la sécurité, on filtre ton courrier a la poste ! Au risque de répéter, non le filtrage ne combat pas la pédophilie directement, mais essaye d’empêcher les échanges de fichiers pédophiles pornographiques, et de par la pédophilie pour réalisé ces fichiers. Bien sur la démarche est louable, sauf que ceux qui pratiquent ce genre trouveront les moyens de contourner le filtrage. Et ce filtrage est vu de par d’autre comme un moyen possible de pouvoir contrôler autre chose que des fichiers pédophiles.

Tu veux savoir le fond de ma pensée ? La prétendue "lutte contre la pédo-pornographie", et tout ce qui est associé (filtrage et compagnie) est un pur effet de mode. Si on voulait vraiment protéger les enfants, c'est pas sur internet qu'on s'acharnerait. Et qu'on ne vienne pas me dire qu'il s'agit avant tout de lutter contre les producteurs de pédpornographie, qui sont des abuseurs d'enfant. La preuve.

C'est pour protéger les enfants des dangers du "cam 2 cam" qu'il faut filtrer le net ? La belle affaire... comme si c'était le fléau du siècle... allez, journée classée rouge par Bison Futé aujourd'hui. Combien d'enfants morts sur les routes aujourd'hui pendant qu'on "protège" les "pitits n'enfants" contre "l'abus sexuel commis sur soi-même" avec sa webcam ?

Once again : chacun ses priorités. Enfin, si c'est pour protégeay les enfants...

Oui oui, d'accord.
D'ailleurs dans l'absolu, la simple visualisation ne pose aucun problème. Mais bon, à un moment ou à un autre, il y a production, et c'était là que je voulais en venir.

Bon, tu objecteras que les enregistrements de tels actes n'ont pas tous un crime/viol comme origine, c'est vrai

@ Warrend,

Moi j'ai vu mes premiers films porno à 10 ans (le père d'un voisin qui planquait très mal ses cassettes), mais j'ai jamais demandé à mes petits camarades de me faire des pipes.
Et c'était à l'époque où il y avait pas d'internet mais déjà à ce moment-là on nous disait de dire non si un inconnu nous proposait des bonbons.

Plus sérieusement, je suis d'accord avec toi pour dire que certains parents sont irresponsables et ne se rendent pas compte de ce qu'est internet, pas seulement des parents, d'ailleurs.
Mais pour moi, le vrai danger c'est la vie privée. Ce qu'il faut avant tout expliquer aux enfants (et pas seulement aux enfants), c'est qu'il faut éviter de donner son adresse, son école, son emploi du temps, enfin bref de déballer sa vie sur un internet. Les prédateurs n'ont d'ailleurs pas besoin d'aller sur des tchats ou wii ou autres pour obtenir ce genre d'infos. Pense à tous ces gamins qui déballent tout sur leurs skyblogs.
A partir de là, parler des consoles et navigateurs, c'est un peu se tromper de cible. De deux choses l'une, soit on interdit complètement internet aux enfants, soit on leur explique comment s'en servir, et ce qu'il faut et ne faut pas dire. Car tant qu'il n'y a pas de risques de contact réél, dans la vraie vie, entre un enfant et un prédateur, les dangers ne sont que virtuels. Qu'est-ce qu'on risque ? Tomber sur un exhibitionniste ? On a tout autant de chance de tomber sur un exhibo au coin d'une rue, et à mon avis, c'est plus traumatisant.

Et je ne pense pas que ce soit de la parano de dire qu'on agite l'épouvantail terroriste/pédophile pour filtrer le net. Il n'y a pas que les majors qui ont intérêt à filtrer le net. Il y a toujours des choses qui dérangent. Pense à Denis Robert, par exemple. En plus, l'épouvantail est d'autant plus efficace que si on se met à mettre en avant quelques contre-arguments, en évoquant les risques d'atteintes à la vie privée, par exemple, c'est qu'on est forcément du côté des pédophiles et des terroristes. Donc, tout est permis.

@warrend :

mais ouai t'as bien raison, surveillons controlons enregistrons
entolons preventivement, parce que les vies d'enfants le valent bien !

Et puis on devrait faire la même chose pour les voitures, des millions de morts en moins(pensons global la France n'est qu'un prout dans tout ce bordel)

Et puis tiens les pollueurs idem, en préventive pour delit d'intention de nuire. encore des millions de cancers malformations, degenérescence en tout genre, en moins.

Le lobby de l'amiante qu'on les pendent !!

C'est géniale ta formule c'est la réponse a TOUT nos problemes..

Apres tout si on se laisse bercer par la désinformation globale, une vie d'enfant
vaut bien plus que celle de 10 adultes....

alors qu'en fait c'est faux : un adulte sa consome,
ça produit , esclave qu'il est, ça vote, et puis des enfants il peux en pondre d'autres c'est pas grave.

tient ça me dégoute tout se ramassis de conneries
ça pue terriblement.

Le Risque zéro n existe pas...
Y a bien des histoires de pédophile avec les curés on a jamais interdit la religion... pourtant ds certain cas ça nous ferais un peu de vacances

Axis : d'une part, en effet.
Et d'autre part, l'erreur la plus courante, c'est de croire qu'en empêchant la pédopornographie d'exister, on limitera les viols d'enfants : ils ne seront plus filmés, mais c'est pas pour autant qu'ils n'existeront plus.
Au contraire : parfois, la pédopornographie a permis à la police de choper des abuseurs qui avaient laissé des signes distinctifs sur les photos et vidéos de leurs méfaits.

Quand un - passez moi l'expression - fils de pute (désolé mais y'a pas d'autre mot), filme les viols répétés de sa propre fille dont certains sous la menace d'un couteau (histoire vraie), il faudrait être naïf pour croire que sans internet, il se comporterait différemment. Il l'aurait violée exactement de la même façon. Sauf que là, la police a réussi, grâce à ces images et vidéos, à trouver des éléments d'identification, à enquêter, et à le choper. Il faudrait être le dernier des naïf pour croire qu'un tordu pareil n'aurait pas fait exactement les mêmes choses si internet était filtré, ou même n'existait pas, ou même si personne n'avait inventé l'appareil photo et le camescope.

A partir de là, je vois pas en quoi filtrer le net est censé "sauver" les enfants : les abus ne seront plus visibles, mais ça ne voudra en aucun cas dire qu'ils n'existent plus.


Evidemment : on sait d'où vient cette erreur. Elle vient du mythe puissant des "réseaux pédophiles qui génèrent plein d'argent en produisant de la pédopornographie" : sur fond de théorie du complot (avec des notables et compagnie), de délires paranoïaques (aaah l'époque de la fin des années 90 où on parlait de charniers d'enfants en banlieue parisienne sans que personne ne se dire que c'est un peu gros...), et de chiffres délirants et sortis de nulle-part ("20 Milliards de dollars par an", "rapporte plus que la drogue", "on trouve sur internet des sites de vente d'enfants avec même des promos pour deux enfants achetés, un enfant offert" - riez pas, je l'ai vraiment entendu à la télé, c'était dans un C dans l'air, et c'était une rombière d'Action Innocence Group qui parlait, de mémoire), bref on nous a pondu un mythe sur ce "marché juteux de la pédopornographie", avec ce qu'il faut de reportages bidonnés.

Evidemment, c'est une pure légende urbaine... il y a bien eu quelques initiatives isolées (notamment en Russie et notamment à cause de ces données bidons : certains se sont dits "waouh ça rapporte tant que ça ?? Pourquoi pas moi ? Je vais essayer..." : merci les créateurs de légendes urbaines d'avoir suscité ce genre de vocations, bien joué les gars ! super votre défense des enfants !), mais pour le reste...

La réalité, c'est que la pédopornographie, à 99%, il s'échange sur Freenet, sur le p2p, sur l'IRC, sur usenet, et en privé dans des petits groupes restreints, souvent de parents incestueux qui s'échangent leurs "trophées".

La réalité, c'est qu'à part ces quelques initiatives isolées venant de Russie, et quelques productions des années 70 venant du Danemark (c'était légal à l'époque alors certaines boîtes de porno tout à fait correctes ont investi le marché : Color Climax notamment, boîte de X aujourd'hui hétéro bien connue puisqu'elle a produit et édité plusieurs films mettant en scène le fameux Rocco Siffredi), bref à part ces quelques vieux trucs qui tournent en boucle, 90% de la production de pédopornographie est d'origine non-commerciale : elle provient des mineurs eux-même (de plus en plus souvent), ou d'adultes qui seraient passé à l'acte coûte que coûte, et qui diffusent pour pas un rond.


Dans ces circonstances, le filtrage ne servira à rien : les abuseurs continueront d'abuser, les mineurs exhibitionnistes continueront à s'exhiber, certes ça se verra moins (si tant est que le filtrage fonctionne de façon efficace) : mais la nature des choses n'aura absolument pas changée. Et aucun enfant ne sera sauvé par ces mesures.


Quant à Superlulu (pour reprendre le pseudo de la campagne de pub ridicule d'Action Innocence Group - encore eux), j'attend toujours qu'on me donne une source sur un seul de ses méfaits en francophonie.

Alors là pas de doute, c'est encore le genre de topic qui va bien te plaire ça

Et si on enlevait les ordis dans la chambre des enfants ??? Mais que fait la police ???

"on trouve sur internet des sites de vente d'enfants avec même des promos pour deux enfants achetés, un enfant offert"
Trop fort celle la, moi je files les miens, zallez voir au bout d une semaine vous me les renvoyer fissa vu ce ki il bouffe

@Waylandes : Clair que y'en a certains... tain heureusement que j'ai jamais été mis en vente quand j'y pense, sinon, je plains le malheureux qui m'aurait acheté, même en promo.... pauvre homme.

Prozac, casse-couille since 1987.

Les pedophile n'ont qu'a regarder Ushuaia qui nous a diffusé des gens (hommes femmes enfants ) à poil pendant 1h30 en prime time. Je dis des connerie mais le pedophile étant dérangé il ne fera sans doute pas attention que ce sont des personne pas très attirantes.

Encore plus simple : vu qu'en ce moment c'est les vacances, il suffit d'aller à la plage

Il y a quelques années des revues sur la promotion du naturisme étaient mise en cause régulièrement dans des affaire à caractère pédophile.

J'ai lu le titre, je viens de descendre, et il y a mon chien, allongé sur le canapé, qui me regarde bizarrement. Je le soupçonne de vouloir tenter quelque chose.

j'vous rappelle que d'apres un officiel des majors (ou d'un organisme affilié genre sacem ou autre je me souviens plus), les problemes de pedophilie "POURRAIENT PARAITRE" plus important que l'piratage de musique, on en a deja parlé ici et sur pc inpact

clairement dans l'esprit des majors, ils considerent que c'est plus grave de telecharger leur belle musique que de violer uen gamine, non seulement c'est ce qu'ils pensent mais parfois ils s'oublient et lachent à demi mots ce qu'ils pensent en vrai, en public lors d'interview

et apres faut pas etre parano vis a vis du filtrage ?

la pedophilie c le cheval de troie des années a venir

on a bien fait marre rles gens avec ben laden et al quaida pendant 8 ans poru fair eelire bush, bon a force vu que la frnace et les autres pays du monde sont en mdoe "dispositif d'urgence maximal" en permanence depuis 8 ans (avec les abus de controle, filtrage, fouille, arrestatiosn un peu hatives, que ca suppose), mais voila le terrorisme c tellement banalisé et c tellement ancré dans notre vie quotidienne a cause de ca (car ils en ont abusé a toutes les sauces), il faut trouver un nouvel epouvantail

alors oui mes bonnes gens il ya des pedonazis kamikazes d'alquaida planqués sous votre lit, dans votre mobile, dans votre ordi, votre console,devant votre porte, dans les egouts, dans la rue, partout, au detour d'une impasse, AYEZ PEUR et FAITES NOUS CONFIANCe !

go vomir

j'vous rappelle que d'apres un officiel des majors (ou d'un organisme affilié genre sacem ou autre je me souviens plus), les problemes de pedophilie "POURRAIENT PARAITRE" plus important que l'piratage de musique, on en a deja parlé ici et sur pc inpact

clairement dans l'esprit des majors, ils considerent que c'est plus grave de telecharger leur belle musique que de violer uen gamine, non seulement c'est ce qu'ils pensent mais parfois ils s'oublient et lachent à demi mots ce qu'ils pensent en vrai, en public lors d'interview

et apres faut pas etre parano vis a vis du filtrage ?

la pedophilie c le cheval de troie des années a venir

on a bien fait marre rles gens avec ben laden et al quaida pendant 8 ans poru fair eelire bush, bon a force vu que la frnace et les autres pays du monde sont en mdoe "dispositif d'urgence maximal" en permanence depuis 8 ans (avec les abus de controle, filtrage, fouille, arrestatiosn un peu hatives, que ca suppose), mais voila le terrorisme c tellement banalisé et c tellement ancré dans notre vie quotidienne a cause de ca (car ils en ont abusé a toutes les sauces), il faut trouver un nouvel epouvantail

alors oui mes bonnes gens il ya des pedonazis kamikazes d'alquaida planqués sous votre lit, dans votre mobile, dans votre ordi, votre console,devant votre porte, dans les egouts, dans la rue, partout, au detour d'une impasse, AYEZ PEUR et FAITES NOUS CONFIANCe !

go vomir

"Une société prête à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'un ni l'autre, et finit par perdre les deux."
Benjamin Franklin

Une des meilleurs citations de l'histoire de l'humanité à mes yeux, tout simplement. Avec le "on peut rire de tout mais pas avec n'importe qui" de Desproges...