Mano Solo : droit de réponse face au nazisme

Ce n'est pas mon "kad" et perso je n'ai pas apprécié son article qui aurait gagne a être reecrit.

Je l'appelle par son pseudo car vu que je le connais pas plus que toi je trouve faux-cul de l'appeler par son prénom même si celui-ci est affiche publiquement.

Rien ne l'empeche de chanegr son titre a la con mais rien ne t'empeche non plus de t'excuser pour t'etre egare dans tes propos sous le coup de la colere. Donc rayon reaction enfants gates vous vous valez bien je trouve. Son titre est pourrav', je pense qu'il le sait et il l'a avoue a demi-mots sur ton forum et en reaction tu lui est rentre dans le lard sans discernement. Mature, bravo.

Je voulais répondre mais en fait non ça sert a rien, il a l'air d'avoir le cerveau auss fermé que les coffre de la banque de france.

Laissons donc ce monsieur qui sert l'internet mieux que nous (ouais il a fait plein de truc pour l'internet son forum tout ca, mais nous rien, ha bon, il nous connait ???) à son delire...


au revoir

Je sais pas pour les autres mais moi personnellement l'information de base m'avait à peine effleuré.
Mano Solo va produire un album en indépendant et en proposer une version sur le net.
Bon, c'est une belle initiative, mais en même temps ce n'et pas non plus la révolutionde l'année.
Là où tu nous a tous fait bondir, c'est les réponses apportées sur ton forum : à te lire on a l'impression que tu te places sur un piédestal. A croire que la modestie tu ne connais pas.
Je pense qu'on a tous voulu te remettre un peu les piueds sur terre. Effectivement tu es quelqu'un de plus ou moins connu (je crois d'ailleurs qu'il m'est arrivé de voir "Mano Solo" sur des pochettes de CD à la fnac, si si, ca me dit vaguement quelquechose) mais tu es loin d'être le grand messie du 21eme siècle.
Tu as très certainement un paquet de fans, mais crois-tu réellement que tu vas marquer leur vie comme l'ont fait les beatles? Ou même jonnhy (je ne l'aime pas spécialement mais au moins j'admet qu'il a marqué toute une génération)
Comme je l'ai dit plus haut, ton nom ne restera certainement pas dans les annales, on ne peut pas dire que tu aies révolutionné la musique, ni même crée ou populariser un style musical (et pourtant de nos jours des styles musicaux il s'en crée à profusion).

Ton différend avec Kad, pour être franc on s'en branle un peu. Il a écrit un article baclé te concernant? La belle affaire...Les 3/4 d'entre nous aurait oublié cet article 2 jours après son écriture (comme je l'ai dit, il ne s'agissait pas d'une info révolutionnaire). Je ne crois pas que l'on soit nombreux sur ce forum à connaitre personnellement Kad (je suis même pas sûr de lui avoir un jour ne serait-ce que parler par le biais du forum), mais je pense par contre que beaucoup prennent un malin plaisir à démonter les gens qui pensent posséder la vérité absolue (si tu parcoures le forum, tu t'apercevras qu'on est régulièrment en désaccord, et tout le monde en prend pour son grade, y compris notre grand gourou Kad).

Connaissant mon Kad, comme je le connais ... tu as probablement ciblé juste ... la ficelle est grossière mais fonctionne bien

et si on faisait un blog pour résumer tout ça ?

Bon, j'arrive en retard, les gardes aux urgences c'est prenant.

Moi ce que j'en pense, c'est que notre bon Mano, au travers de son "Club 17" dur (ce qui est VRAIMENT une idée à la con puisque l'avantage du net c'est d'éliminer le support et son coût de fabrication (et sa pub TV)), il a typiquement le discour des majors.

S'est-il fait bourrer le mou ? Peut-être, pour en avoir fréquenté, le pauvre Mano et son argumentation de base, il ne fait pas le poids contre un manipulateur du secteur commerce.

Il est persuadé, quand on le lit, que les artistes ont BESOIN des majors.
Mais ce système a juste été crée par les majors, s'il n'y a plus de majors, le système ne s'écroulera pas, il changera tout simplement.

On dirait, à lire Mano, que tout s'arrêtera si ça s'écroule. bien sûr que non, tout le monde a besoin de culture, et sans les majors, les gens iront la chercher ailleurs, ça prendra le temps que ça prendra.

Je connais quelques personnes qui tiennent les mêmes discours, ce sont essentiellement des gens qui n'ont pas trop de problèmes d'argent et qui peuvent se permettre d'avoir un budget "fringues" et un budget "culture".

Moi je ne survit qu'avec la bouse et la CAF, je n'ai pas eue la chance d'avoir une bonne situation familiale, et la Mule pour moi, c'est le paradis, c'est l'accès à tous les médias, musqiues, films, mangas, jeux vidéos, livres, etc. dont j'ai toujours rêvé, et que je me disais que je n'aurais jamais.
Quelle joie de revoir les éries TV de son enfance (de VRAIES séries avec un VRAI scénario), de pouvoir écouter de vieilles musiques que l'on croyait oubliées... Plaisir de la nostalgie...

Sans le P2P, c'est tout une partie de moi qui se serait sans doute estompée petit à petit...

Je trouve le discour de Mano assez immature dans le sens où il préfère garder l'ancien système confortable pour lui plutôt que de sortir de sa bulle.

La maturité, ça passe par le fait de réaliser que les changements que l'on aimerait voir dans ce monde se feront sur une période sans doute plus longue que notre vie. Il faut mettre gratuitement la pierre à l'édifice sans chercher à verrouiller mais au contraire à ouvrir poiur le suivant. C'est ce qui voue les entreprises de la culture à un échec certain.

Je suis désolé Guillaume, je ne colle pas au système des majors, mais je ne colle pas non plus à certaines de tes idées, le concept du steak frite et tout ça, je pense que tu cherches trop à concilier les 2 systèmes.

Comme tu l'as dit, les internautes DLowders existent, et on ne peux les nier, il y en a 10 à 12 millions rien qu'en France. Et ce sont eux qui décideront le système qui doit se dessiner.

Les majors, eux, se soumettront à la dure loi du commerce : s'adapter ou disparaître.

Quant à Mano, pour un type qui se dit "de gauche" (ce qui ne révèle pas forcément un trait d'intelligence bien au contraire) et qui sort les mots de "nazi" à toutes les sauces, je trouve qu'il se meut surtout par la peur du changement, exactement tout comme le sont les membres du FN d'ailleurs ...

RAOUL,

Puisque tu as pris la peine de venir t'inscrire ici et discuter, discutons.

Mon titre te choque ? Soit. Imagine le choc que ça a été pour moi de lire que mes propos tenaient du "nazisme" alors que je ne faisais que te demander (demander !) si selon toi (selon toi !) c'était encore envisageable avec le développement de la musique indépendante gratuite et légale sur Internet de dépenser 1 million de francs et plus dans la création d'un album. Je n'ai pas compris la violence de ta réaction, et à la limite, c'est pas le problème.

Le problème, c'est que tu te permets de critiquer ma réaction et mon boulot, que tu te permets de dire que j'en profite pour faire ma pub à ton encontre, en omettant un léger détail. Lorsque tu m'as écrit par mail jeudi soir dernier, j'étais absent. Je suis revenu chez moi vers minuit, et je t'ai répondu dans la nuit, par e-mail, sans aucune publicité. Calmement, je crois, en prenant le temps de t'expliquer mon point de vue et en te posant des questions pour tenter de faire naître une discussion entre nous. Dans ma dernière phrase, je t'invitais à poursuivre cette discussion entre nous, où à défaut effectivement je publiais ton premier droit de réponse (naïvement j'ai pensé que la discussion pouvait te faire modifier ton droit de réponse sur certaines choses, car si j'écris sur Ratiatum, c'est avant tout pour discuter et faire avancer les choses dans le sens qui me semble profitable à la fois aux artistes et au public). A cette invitation de débat en privée, je n'ai eu aucun retour. Jusqu'au lendemain où, dans la journée, je m'aperçois grâce à des membres de Ratiatum que tu as publié ton droit de réponse sur ton forum. C'est toi qui a voulu rendre cette discussion publique. N'ayant toujours pas ta réponse par mail, j'ai joué le jeu et je suis venu publié le mail (qui était privé, rappelons-le) verbatim sur ton forum. Histoire, encore une fois, d'essayer d'ouvrir une discussion en attendant de publier ton droit de réponse, si tu me confirmais malgré mes arguments vouloir le publier en l'état.

A cela, j'ai eu la réaction que tu as eu. J'ai eu le nazisme, j'ai eu le journalisme de merde, j'ai tout eu, sauf une discussion respectueuse entre deux personnes qui ne font pas le même boulot mais cherche à peu près la même chose : que la musique continue à exister et à être financée à l'avenir.

Et tu aurais voulu malgré tout que je m'écrase et publie ton (très long) droit de réponse, alors-même que mon article n'avait rien de diffamatoire à l'origine ?

J'ai écrit plus de 2500 articles sur Ratiatum. Celui qui te concernait était loin d'être le plus acide que j'ai pu écrire. Je me suis lourdement fâché avec certains (Yves Duteil, peut-être un pote à toi ?), d'autres font comme si je n'existais pas (Virgin), et beaucoup d'autres ont finalement compris que j'essayais de faire avancer les choses et d'avoir un discours constructif. Chose impossible il y a deux ans, je m'assois maintenant à la même table que Hervé Rony, Marc Guez, Laurent Petitgirard (pas de table avec lui, j'avoue), Morvan Boury et plein d'autres, et on discute. Et les gens ici ne sont pas au courant d'un quart de ce que je peux faire.
Hier l'IFPI a encore annoncé 8000 plaintes. C'est pas ce que j'appelle du constructif. Et je me battrai acidement tant que ça continuera de cette façon là.

Tu essayes de retourner les choses en ta faveur, en stigmatisant l'écrivaillon que je suis, et c'est humain. Mais franchement je m'en fouts à point que t'imagines pas. Contrairement à toi, mon image est pas mon fond de commerce.

Salut Mano !

c'est cool de te voir ici


parce que là ça commençait à devenir nauséabond leur délire !

Comment il a le melon le Kad

arrête es discours de merde putain .... tu fais du chiffre comme jamais là ( oua lors comme à la grande époque des luttes Rat Vs PPF ) ça doit te combler de bonheur

Mais tu te rends pas compte Mano, toi et Kad vous avez influencé des générations entières de gardiens de la paix. Vous avez des dizaines de bavures sur la conscience. C'est pour un p'tit gars qui s'appelait Malik Oussekine que Kad raccroche... pour jamais oublier, plus jamais ça !

Alors Mano (RAOUL), je débarque, désolé, je viens de finir ta passionnante argumentation avec Guillaume sur l'autre forum et je met un peu de temps à mettre mon grain de sel.

Certes, je comprends tes inquiétudes.
Qui va produire demain ?

Les producteurs certes, ils sont indispensables, personne ne le remet en cause.

Mais le système actuel est-il le bon principe ?

Regarde les producteurs d'hier, ils recrutaient des compositeurs, et pas seulement des interprêtes, ils recrutaient de VRAIS artistes qui avaient du vécu.

Lorsque l'on sait que l'âge limite pour chanter en France est de 17 à 25 ans, ça craint.

Je te rappel que dans son discours délivré au journal "Le Parisien", le président d'Universal, Pascal Nègre, a déclaré : "Si Jim Morrison ou Jacques Brel entraient aujourd'hui dans mon bureau... eh bien je ne signerais pas avec eux !"

Mais pose toi la question, quels sont les artistes qui vivent encore aujourd'hui ?
=> Ceux d'hier, qui sont nés sous l'ancien système.

Y avait-il plus de CDs vendus à cette époque ?
=> Non, il y en a même plus aujourd'hui.

Pourquoi les achats ne sont-ils pas plus élevés malgré l'augmentation du pouvoir d'achat ?
Pourquoi le système est-il menacé en réalité ?

Parce que l'alliance musqiue-TV est passée sur un modèle de consommation.
Nous ne vendons plus de la culture, mais de la culture de consommation. Tout simplement.

On "fabrique" des "talents" au travers d'une émission de voyeurisme sur mineur, on leur lie pieds et points par des contrats inacceptables, et on les jettes après 1 an.

Les gens ne sont pas (tous) des moutons, ils se rendent bien compte de cela.

Pour répondre concrètement à te question, je pense que les majors du disques, qui rincent inutilement trop d'intermédiaires, et qui se servent trop de la pub pour promouvoir de mauvais artistes, vont s'écrouler, se noyer dans la merde qu'elles auront elles-même chié.

Je crois que les artistes de demain seront soit comme "Prince" (autoproducteurs), soit promus par des producteurs indépendants qui iront les chercher et qui leur botteront le cul pour qu'ils fassent des concerts et se défoncent pour leur public, et ce sans les arnaquer honteusement comme c'est aujourd'hui le cas.

Et je pense que les titres de ces artistes seront directement dispo en téléchargement GRATUIT et SANS DRM, que le fric se fera avec la publicité et les concerts (en ligne ou en réel).

Et pas besoin de super calcul s'apercevoir que le fric gagné par le producteur, l'artiste, l'interpête, etc. sera supérieur puisqu'il n'y aura pas les actionnaires à rincer, les filiales de sous-traitance à rincer, la distribution à rincer, le pressage à rincer, etc.

Je rappel à tous qu'historiquement, le droit d'auteur fut crée vers 1440 avec Johannes Gensfleisch, plus connu sous le nom de Gutenberg, pour sauvegarder les revenus des ARTISTES face à l'avidité des INTERPRETES et des PRODUCTEURS qui ne les rémunéraient pas.
Il n'a jamais été question de retourner les droits d'auteur contre le gagne pain, cad nous...

Putain MANO ! Si tu te moques euh t'arrêtes tout de suite hein, parce que c'est le patron et c'est pas un con tu sais...

Kad, derrière toi, c'est affreux ... y a UncleMeat !

Purée mano, si tu cherches trop kad, c 'est pas 3 ou 4 membres qui vont débouler sur ton forum mais 30000 ou 100000 ratiatumiens, je ne sais plus exactement le nombre de gentils adeptes...Sans parler de p2pnet qui va relayer l'info au niveau mondial et ça va faire un sacré pétard car jon c'est pas un rigolo, lui !! Un mano solo avertit en vaut deux.

Putain Benjouille, t'es pas une tête de linotte, t'es une grosse tête de con.

ouais bah un Mano Solo qui en vaut deux, ça devient un Manu Duo non ?

et toi change vite de chanteuse...

J'ai cru lire sur ton blog que Mano voulait te produire ! T'as pas honte de passer par une grosse major comme Manu Solo !

c'est pas mon blog hein, juste le blog d'un fan