La traque aux pirates sur les réseaux P2P jugée illégale en Suisse
Guillaume Champeau -
publié le Mercredi 08 Septembre 2010 à 11h56 -
posté dans Peer-to-Peer
![]() La collecte d'adresses IP sur les réseaux P2P est illicite en Suisse. Dans une procédure exceptionnelle réunissant cinq juges, le tribunal fédéral suisse a estimé que l'activité anti-piratage de la société Logistep ne reposait sur aucune base légale. Son directeur pourrait être arrêté et poursuivi pénalement.
Par une majorité de trois juges contre deux, la plus haute juridiction suisse a estimé que l'adresse IP était une donnée personnelle, que la collecte des adresses IP ne reposait sur aucune base légale, et que l'activité de Logistep était donc une atteinte illicite à la vie privée des internautes. L'audience publique, inédite en matière de nouvelles technologies, avait été prévue pour le mois d'avril, avant d'être reportée. Il s'agit d'une procédure rare, utilisée surtout lorsque les magistrats souhaitent publier une décision de principe devant faire jurisprudence. Alerté par l'association Razorback, le Préposé à la protection des données s'était ému, lorsque nous avions révélé l'affaire Techland en 2007, de découvrir que des adresses IP collectées par Logistep avaient été exploitées pour menacer des centaines d'internautes, notamment français. Le gendarme de la vie privée avait exigé de la société suisse qu'elle "mett(e) immédiatement fin au traitement de données qu'elle effectue", sans effet. Dans un jugement de première instance, le tribunal administratif avait estimé que l'ampleur du piratage était telle qu'elle justifiait les moyens employés, et qu'il n'y avait pas besoin pour Logistep d'être autorisée à collecter les adresses IP sur les réseaux Peer-to-Peer. Cette décision avait scandalisé le Préposé la protection des données, qui avait interjeté appel, avec Razorback. L'association a d'ailleurs été très active sur le dossier, en fournissant notamment deux avis de droit au Préposé pour enrichir son recours. La décision rendue ce mercredi, qui n'est pas susceptible d'appel, rend de fait la chasse aux pirates illicite en Suisse. Contrairerement au droit français qui avait été amendé en ce sens en prévision de la riposte graduée, le droit suisse ne permet pas à des acteurs privés de collecter des données relatives à des infractions. Les relevés de Logistep avaient été utilisés en France, avant que la CNIL juge irrégulière l'exploitation qui en avait été faite par une avocate parisienne, ensuite condamnée par le Conseil de l'Ordre. On ne sait pas, aujourd'hui, qui étaient encore clients de Logistep. à lire aussi
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Commentaires à propos de «La traque aux pirates sur les réseaux P2P jugée illégale en Suisse»
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bile666
le 08/09/2010 à 13:36
http://www.tsr.ch/in...al-federal.html
Bravo Bill !
Surtout ne manque de nous donner des news sur la (les) procédure(s) à l'encontre des Majors, histoire de se dire que tout n'est pas pourri ici bas. Deux questions me viennent à l'esprit : 1°) Razorback va-t-il renaître de ses cendres ? 2°) Quelle serait l'attitude de la Suisse s'il était prouvé qu'une entité basée en France fasse du relevé d'IP suisses ? Et allé va, une 3ème question : Comment on peut se faire naturaliser Suisse sum02, le 08/09/2010 - 13:49
C'est bizarre les trolls de service, fcna2005, VIDEOCLUB, zabre, malaga ne l'ouvrent pas. Ils font sans doute "brigade" et c'est Grand_grunt qui est de permanence actuellement. Grand_grunt, le 08/09/2010 - 13:23
àa me semble assez tordu d'interdire la collecte de données volontairement publiées. Genre là, je poste des choses sur Numerama, et je pourrais m'opposer à ce que quelqu'un fasse une copie de la page? C'est le même principe quand on fait du P2P: on publie son @IP sur un réseau, c'est nécessaire pour que l'échange fonctionne. Du coup, le P2P est illégal en Suisse? Parce qu'un client P2P collecte les IP des autres pairs.. N'importe quoi, la finalité est à prendre en considération. Par exemple, celui qui pose sa carte de crédit sur la table du café, le fait pour que le serveur la passe dans le lecteur, pas pour qu'un coco relève le numéro et l'emploi à d'autres fins que celles pour lesquelles celle-ci a été déposée sur la table. D'autre part, dans cet arrêt ce qui est intéressant c'est que dans la loi la surveillance du net, dans le but de trouver des ip d'internautres s'échangeant des fichiers protégés par le droit d'auteur, n'est pas prévue. Donc les sociétés de type logistep et la Justice/Police n'ont pas la possibilité légale de le faire. Le justiciable n'a pas prévu ou n'a pas voulu ajouter la traque des fichiers protégés à la liste des actes susceptibles d'être surveillés comme par exemple la pédophilie. Mais on notera également que la traque de ce type de fichiers n'est pas possible par une société privée. On peut également relever que certains juges ont déclaré que la protection des intérêts des majors n'étaient pas d'intere?t publique et que ca n'était pas à des sociétés privées de jouer les flics du net. Que des bonnes nouvelles qui vont entièrement dans le sens de ce que l'on dit depuis maintenant 4 ans. TotoRhino, le 08/09/2010 - 13:44 Bravo Bill ! Surtout ne manque de nous donner des news sur la (les) procédure(s) à l'encontre des Majors, histoire de se dire que tout n'est pas pourri ici bas. Deux questions me viennent à l'esprit : 1°) Razorback va-t-il renaître de ses cendres ? 2°) Quelle serait l'attitude de la Suisse s'il était prouvé qu'une entité basée en France fasse du relevé d'IP suisses ? Et allé va, une 3ème question : Comment on peut se faire naturaliser Suisse 2. A mon avis c'est illégal de le faire même depuis l'étranger, d'ailleurs on va à nouveau dénoncer une société Norvégienne qui le fait également contre des internautes suisses. On a déjà toutes les preuves dans notre dossier et leurs révélations également. Que logistep aille en allemagne, ce n'est pas notre problème. Mais qu'ils ne collectent pas de données relatives à des suises. Car ca reste illégal selon moi.
C'est de l'ingérence dans la justice interne suisse. Bizarre, ça. Des gens publient leur adresse IP en y joignant l'information "je partage ce fichier" et on n'a pas le droit d'en prendre note?
Je pense plutôt que ça veut dire qu'on a pas le droit de la mettre dans un fichier et encore moins de la lier à une personne. J'ai jamais lu le code source d'un logiciel P2P mais je pense pas que les IP soient écrites quelque part. Elles restent en mémoire seulement et au lancement d'une mule par exemple de nouveaux pairs sont recherchés soit via un noeud qu'on saisit à la main (Kademlia), soit au travers d'un serveur eDonkey, soit avec un .dat listant des noeuds qui se sont volontairement mis dedans (ce qui revient à l'option 1 en + industriel). Donc pour moi la nuance est là. Grand_grunt, le 08/09/2010 - 13:23 obcd, le 08/09/2010 - 13:11 Grand_grunt, le 08/09/2010 - 12:21 Bizarre, ça. Des gens publient leur adresse IP en y joignant l'information "je partage ce fichier" et on n'a pas le droit d'en prendre note?Ben non. Pas en suisse. àa me semble assez tordu d'interdire la collecte de données volontairement publiées. Genre là, je poste des choses sur Numerama, et je pourrais m'opposer à ce que quelqu'un fasse une copie de la page? C'est le même principe quand on fait du P2P: on publie son @IP sur un réseau, c'est nécessaire pour que l'échange fonctionne. Du coup, le P2P est illégal en Suisse? Parce qu'un client P2P collecte les IP des autres pairs.. Je suis pas expert, mais je pense que ce qu'ont interdit les suisses c'est une capture à grande échelle, automatisé. Après, si tu es un ayant-droit, je pense que tu peux toujours faire une attaque ciblée: UN film, UNE collecte préalablement autorisé par un juge... Ce qui n'est explicitement pas autorisé , c'est le fait de "ratisser large", PUIS aller voir les ayant-droit en disant "Lui , Lui et Lui , y z'ont tipiaké", et de se faire payer pour le service. obcd, le 08/09/2010 - 14:17
Je suis pas expert, mais je pense que ce qu'ont interdit les suisses c'est une capture à grande échelle, automatisé. Après, si tu es un ayant-droit, je pense que tu peux toujours faire une attaque ciblée: UN film, UNE collecte préalablement autorisé par un juge... Ce qui n'est explicitement pas autorisé , c'est le fait de "ratisser large", PUIS aller voir les ayant-droit en disant "Lui , Lui et Lui , y z'ont tipiaké", et de se faire payer pour le service. Le téléchargement n'est pas illégal en Suisse ... Natasha, le 08/09/2010 - 12:07 On boit du champagne tous les jours actuellement !Ce genre d'info me fait très plaisir, mais m'agace un peu en même temps. On doit être les seuls à avoir un gouvernement pas du tout au service des citoyens... - Ha ! nous connaissions le Paradis Fiscal ... mais ce piège peut se retourner contre les Majors et autres artistes cossus qui y planquaient aussi, quelque comptes secrets !
- C'est la fable de l'arroseur arrosé ; Non !? -------------------------- - Après la déroute de l'ACTA en EU ...d'autres pays suivront l'exemple à la chaîne et sans crainte. - Les droits d'auteurs doivent s'attendre à d'autres revers justifiés, surtout en 2012 ...et peut-être avant, au train où vont les choses ! Le téléchargement n'est pas illégal. (point final)
C'est la nature du fichier que tu télécharges qui fait que l'acte est illégal ou pas. bile666, le 08/09/2010 - 13:58 Que logistep aille en allemagne, ce n'est pas notre problème. Mais qu'ils ne collectent pas de données relatives à des suises. Car ca reste illégal selon moi. C'est de l'ingérence dans la justice interne suisse. En attendant, cette décision aura aussi une influence à l'étranger. Quand des juges auront à statuer sur la question, il va sans dire qu'il vont regarder ce qui s'est fait ailleurs. (La CNIL en France ne doit pas se sentir très bien dans ses baskets en ce moment mais elle a l'habitude après tout). Ces deux éléments sont capitaux AMHA, encore bravo et merci bile666. En tant que cerise sur le gâteau, apprendre à vivre à Logistep, l'IFPI et d'autres, ça ne peut pas faire de mal, rien que pour informer le public de leurs activités de flicage qui se trouvent donc être illégales. Je suis sûr qu'ils vont adorer la publicité. Grand_grunt, le 08/09/2010 - 13:23 Genre là, je poste des choses sur Numerama, et je pourrais m'opposer à ce que quelqu'un fasse une copie de la page?VoidDragon, le 08/09/2010 - 12:53 EDU, le 08/09/2010 - 12:28 VoidDragon, le 08/09/2010 - 12:07 Enfin une bonne chose. Mais bon, en France, le gouvernement essaye de courcicuiter le pouvoir judiciaire. moi je ne voit pas des essais mais plutot un court circuit constant, tout depends de la personalité et de son portefeuille. c'est la France de nos jours, une justice pour les riches et la prison pour les pauvres. Ca c'est la théorie. Dans la pratique, le rôle du juge consistera simplement à signer les milliers de contraventions pour "défaut de sécurisation" sur la simple base des relevés de TMG. En gros, comme avec les radars routiers, on aura droit à une justice automatisée, ou la seulle intervention humaine serra la signature. Et pour ceux qui contesteraient, il risquent bien de se retrouver avec une plainte pour contrefacon, avec à la clef un beau procès au pénal pore l'exemple. Soit tu accepte le "defaut de sécurisation" et ca en reste la, soit on viens perquisitioner chez toi et faire un bel inventaire de tes cd et dvd piratés. Marco46, le 08/09/2010 - 14:11
Je pense plutôt que ça veut dire qu'on a pas le droit de la mettre dans un fichier et encore moins de la lier à une personne. En ce qui concerne le fait de "lier à une personne", il n'est pas possible d'avoir l'identité de quelqu'un juste en prenant son adresse IP. Le lien ne peut être fait que par le FAI, et (en France en tout cas) uniquement sur demande de la justice. J'ai jamais lu le code source d'un logiciel P2P mais je pense pas que les IP soient écrites quelque part. Elles restent en mémoire seulement et au lancement d'une mule par exemple de nouveaux pairs sont recherchés soit via un noeud qu'on saisit à la main (Kademlia), soit au travers d'un serveur eDonkey, soit avec un .dat listant des noeuds qui se sont volontairement mis dedans (ce qui revient à l'option 1 en + industriel). Donc pour moi la nuance est là. Autre exemple, alors: quand tu installes un noeud TOR, le serveur qui gère TOR stocke ton adresse IP, et la publie. En suivant la logique de cette décision, TOR est interdit en Suisse, pas parce qu'il rend plus ou moins anonyme, mais parce que les gens qui l'utilisent voient leurs IP collectées, stockées et publiées par le service.
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