Envoyé Spécial sur Hadopi : le reportage (MAJ)

Le 20 Novembre 2009 à 10h44

Faudrait qu'ils arrêtent de parler de Pirates, ces gens n'ont rien de pirates...

Le 20 Novembre 2009 à 10h47

Assez satisfait de ce reportage. Le début était inquiétant, le reportage a commencé comme un publi-commerciale du JT de TF1, genre "salaud de pauvre, des chômeurs qui profitent de leur alloc pour s'acheter un home cinema et voler les artistes". Mais ensuite la charge s'inverse et il se termine en disant en gros que l'industrie du cinéma ne s'est jamais aussi bien porté qu'aujourd'hui, que le cd vieillissant ne se vend plus car le public préfère payer pour voir les artistes en concert, et que la loi Hadopi a 2 trains de retard et ne condamnera que les "neuneus" qui comme l'industrie de la musique ne savent pas évoluer avec leur temps.

Au final le bilan est assez objectif et ce qui en ressort est : Hadopi est une loi rétrograde et innéfficace qui veut lutter avec des moyens inadaptées et 10 ans de retard contre un phénomène de société qui n'est plus stoppable, tout ça pour défendre des intérêts privés qui ne sont pourtant pas aussi menacés qu'on veut nous le faire croire. Le reportage est clairement à charge contre Hadopi, sur le fondement même de la loi qui est biaisé, et le reportage montre très clairement que la loi n'aura aucun effet sur le piratage, donc sur la rémunération des artistes.

En ce qui concerne la ligue Odebi et la "censure" de leur participation, encore une fois ils sont trop jusqu'auboutiste, ça ne sert pas leur propos. Le but du reportage était de faire un bilan sur le pourquoi de la loi Hadopi et ce qu'il faut en attendre, pas sur le comment ce qui aurait été trop long. On aura bien assez de temps bientôt pour parler de tout les problèmes qui vont survenir quand ils vont essayer d'appliquer leur loi et qu'elle démontrera sa totale innefficacité. On pourra alors commencer à parler de l'après-Hadopi, mais là le but était de bien expliquer l'avant-Hadopi, et à mon avis le bilan est assez objectif.

Le 20 Novembre 2009 à 10h53

Pour la ligue Odebi, c'est vrai que c'est exagéré d'accuser F2 de censure et de désinformation, mais ils ont raisons de protester le fait de ne plus être dans le reportage. Ils ont un point de vue et il n'a pas été respecté

Le 20 Novembre 2009 à 10h59

Je plussois. Chaque fois que ça parle d'Hadopi c'est du "les opposants à cette loi sont tous des terroriste/pirates !" (quand c'est pas pire)
Alors qu'en réalité, les pirates n'en ont rien a foutre car ils savent tous comment la contourner cette loi. Ceux qui s'en inquiete, c'est tout les internautes qui savent comment marchent internet T_T

Le 20 Novembre 2009 à 11h12

Merci leto, n'ayant pas encore vu le reportage, ton commentaire m'en fait une parfaite bande-annonce

Le 20 Novembre 2009 à 11h19

Enfin quand tu vois ce que ça va coûter Hadopi ça fait mal au cul le test !

Le 20 Novembre 2009 à 11h21

bon reportage, il ya bcq de gens qui croient que l'hadopi c'est seulement le traitment du piratge par le P2P, l'hadopi s'est le traitment du piratage dans sa globalité
le fameux site de streaming que l'on voit à la fin du reportage peut etre déférencé des moteurs de recherche, il peut changer de nom par la suite mais un outil informatique en cours de développement permettras de le rendre encore invisible et cela a l'infini

Le 20 Novembre 2009 à 11h26

Et le site rechangera de nom, ou les gens passeront en VPN et/ou par Tor ou des dns "pirates" verront le jour, lol. C'est si beau d'avoir de telles oeillères...

Le 20 Novembre 2009 à 11h29

+1 Leto42

J'ai débattue avec un collège de boulot sur le reportage, il a été surpris sur le faite que la loi ne serve à rien.

Ce reportage à permis aux gens "lambda" de s'apercevoir de l'inefficacité de la loi HADOPI, qui ne choppera que les "ringards" (lol), ainsi que l'idée que les Majors & distributeurs sont dépassés par une technologie qui les mèneront de toute façon à leurs pertes.

àa a donnée quelques pistes de réflexion sur le piratage (je l'ai sentie très... interrogatif sur le sujet), et c'est très bien. Ca fera peut-être évoluer les mentalités (pirates != salauds).


Par contre selon son ressenti, il faut faire quelque quand même pour y lutter afin de faire vivre les artistes... Je lui ai expliquer que oui c'est certains, et qu'il était dommage que certaines solutions proposés lors du débat à l'assemblée n'ai pas été proposés ou développés lors du reportage...

Le 20 Novembre 2009 à 11h29

Je suis (sans doute) parano, mais quand on y pense:
* Le délit crée par Hadopi c'est pas le piratage, c'est la non-sécurisation de la ligne,
* Le reportage montre bien que ceux qui auraient dû être les principaux bénéficiaires savent pertinemment que la loi n'aura pas DU TOUT l'effet escompté,
* Le ministère de la culture loue des locaux beaucoup plus grand que nécessaire pour 7 personnes => A moins d'être stupide, ça implique qu'il prévoient d'augmenter le personnel et/ou l'infrastructure informatique

Pour moi ca n'amène qu'une seule conclusion:
Le but principal de la loi est de permettre la déconnexion de n'importe quel abonné privé via un "délit de non-sécurisation", sous une forme judiciaire qui permet l'automatisation (contestation à posteriori).

Après ça, les décrets se chargeront d'étendre le pouvoir de l'HADOPI à d'autres charges que le "simple" piratage, par exemple la diffamation sur des blogs, la diffusion d'infos confidentielles ou affaires juteuse, la consultation de sites "contraire aux thèse gouvernementales" (On pense tout de suite au révisionnisme, mais on peux envisager, par exemple, un site qui expliquerais les méfaits du vaccin de la grippe A...)

Je veux dire, il ne faut pas sous-estimer ces gens: Ceux qui ont fait la loi, qui ont pensé a la suite, ce n'est PAS Albanel, ce n'est pas les rapporteurs, ni les députés : eux, ils ont juste été au feu. Tout ce qui est fait montre une ambition plus grande, à plus long terme.

(Ne me croyez pas adepte de la théorie du complot, pas du tout ! Simplement, je pense que les gens qui ont l'argent ont le pouvoir de mettre en place un tel système, et en fait ils en ont rien à foutre de nous, tant qu'on continue à leur donner les sous que l'on gagne. La mise en place de ce système vise juste à ce que la situation perdure, rien de plus. En gros, ils réagissent à un risque nouveau.)

Le 20 Novembre 2009 à 11h33

Pas tout a fait VideoClub, la loi prévois une sorte de "filtrage", je me rappel plus ce qu'il y a exactement dans la loi, mais ça sera plutot une sorte de "labélisation" des sites officiels, rien de claire quoi.

Par contre je suis d'accord ni avec Leto42 ni avec VideoClub. La loi hadopi ne traite pas du problème du piratage P2P, ni du piratage dans sa globalité, et c'est pour ça que j'ai trouvé ce reportage sans intéret.
La loi hadopi traite de l'internet et des internautes. Des gens (personnel de l'hadopi) regarderont des IP sur internet et accuserons (sans fournir de preuves) les IP qui fond des choses qui leurs plaisent pas.
(quel sont les "choses" ? on ne le sais pas, on ne le saura sans doute jamais, et ça reste à définir quand l'hadopi sera en marche. Je trouve ça d'autant plus inquiettant).

Je vais pas refaire le débat sur la loi. Mais, moi j'ai une IP quand je suis sur le net, et je fais des "choses", et je n'ai pas envis d'installé un mouchard pour être observé en permance quand je suis chez moi. Je suis très concerné par la loi, et pourtant je ne me suis reconnus dans aucune personnes présenté pendant le reportage ...

10% de pirate et 10% de label fond 100% de la couverture médiatique.
et les 80% d'internautes Lambda ... on en parle pas parce que ce sont surement des pirates aussi (ou des terroristes) ...

Le 20 Novembre 2009 à 11h34

il parle de 50 personnes dans les bureaux de l'hadopi, ils vont avoir de la place

Le 20 Novembre 2009 à 11h43

hello tout le monde !

je voudrais justement revenir sur l'ITW de michenaud de la copeerhack agency ;p

Il est plutôt censé le gus, heureusement que les Alpa et autres sacem, negre etc ne travaillent pas avec eux.... car ils me font fliper grave... Ils ont tout compris ces c...

On était pourtant tranquille car avec Hadopi ils avaient tous plusieurs guerres de retards en ciblant 'la mule' comme dit si bien le gus berbinaud (qui lui aussi semble completement à côté de la plaque comme leur loi)... je parie un carton de capotte que ce sera ce Gus qui sera à la tête de l'Hadopi (d'ou l'expression hadopitre)
bon en tout cas j'ai été sur le site de l'agence copeeright et j'ai vu qu'ils ont un blog et quand on le lit on comprend mieux pourquoi ils tiennent ce discours, heureusment que ce michenaud ne se retrouve pas à la tête de leur Hadopi à la c... car on pourrait prendre lourd ;(

Voici qqlq articles à lire :
http://www.contrefac...ent-direct-ddl/
http://www.contrefac...2/le-streaming/

Plus drôle encore (comment personne n'a repris ça??? la CENSURE a commencé) :
http://www.contrefac...-sur-le-cinema/
http://www.contrefac...a-vente-de-dvd/

ça c pour la sacem et pascal Negre:
http://www.contrefac...-de-la-musique/
http://www.contrefac...a-vente-de-dvd/

ça c pour ODEBI ;/
http://www.contrefac...hacktivistes-2/

ça c pour notre Fred mitrand et son équipe de bras cassés qui citent des chiffres à la c... :
http://www.contrefaconnumerique.fr/2009/01/15/etude-de-l'alpa-sur-le-telechargement-illegal-des-films/

Avec tout ça ils ne pourront pas dire qu'ils nétaient pas au courant !

Pour conclure, ce serait bien de pouvoir entendre plus souvent les spécialistes de la copeeright agency quant on lit leur blog et quant on entend leur discours, car ils semblent bien maitriser leur sujet et assez pragmatiques par dessus...

Merci à la sacem et gaumont... de ne pas travailler avec eux continuez avec vos conseillers actuels c bon pour tous les pirates français !

Le 20 Novembre 2009 à 11h43

A part le démarrage sur les français champion du monde du piratage (sic), et le ton un peu débile pris tout du long, le message transmis à madame Michu est assez bon selon moi. Ce terme de pirate m'énerve aussi quand c'est repris par les médias.

J'aurai aimé qu'ils développent un peu plus les réponses au président de gaumont, ou qu'ils montrent bien que les gens n'achètent plus de CD parce qu'ils achètent autre chose.
Enfin bon, ça fait longtemps qu'on avait pas vu un documentaire aussi libre (c'est pas non plus des anars à France 2...) sur autre chose qu'internet...

Le 20 Novembre 2009 à 11h44

L'information qui va suivre est purement véridique:

Lors d'une réunion d'affaire entre entreprises, en présence de personnes de 30 ans et plus, une femme (ayant la cinquantaine) a évoqué le reportage, ajoutant aussi sec qu'elle ne savait rien de cela avant et qu'elle est convaincue de l'inutilité de la Hadopi. Ce qui aurait pu être un débat avant, s'est terminé en moins d'une minute par une approbation générale et immédiate de TOUS les participants comme quoi la Hadopi est une loi vide qui sert à rien. Confirmation de ma part, le technicien, la loi Hadopi restera gravée dans la mémoire des personnes présentes comme une loi qui sert à rien.
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Dans un premier temps je critiquais le flou du reportage (et surtout la coupure de la ligue Odebi), mais je dois reconnaitre que France 2 a fort probablement porté le coup fatal à l'usine à gaz répressive qu'est Hadopi, convainquant des "neuneus" en informatique qu'ils ne risquent RIEN.

Dommage pour la ligue Odebi, ne reste que Zac comme "représentant des pirates" dans l'esprit du peuple. Merci à lui quand même pour son interview, Wawa Mania s'est payé la plus belle pub de toute son existence (pour le meilleur comme pour le pire, pensée à Beemotion).

Le 20 Novembre 2009 à 11h44

Le reportage portait sur le pourquoi de la loi Hadopi, pas sur le comment. On aura très bientôt l'occasion de parler longuemment du comment et de ses conséquences, vous inquiétez pas...

Le 20 Novembre 2009 à 11h47

A propos d'Odebi. Ce type va être sur le devant de la scène en France dans les prochains mois, du moins, je le pense.

It

Le 20 Novembre 2009 à 11h48

L'outil informatique dont tu dis qu'il rendra invisible le site de streaming ira d'une part contre la neutralité du net(Tu peux peu être sur-référencer un site, mais le dé-référencer, comme tu dis personne en a encore le droit). D'autre part, cela ne fera que le rendre invisible à ceux qui ne veulent pas le voir (à moins de le supprimer purement,il existera toujours et pourra toujours se trouver par des internautes qui cherche un temps soit peu).

Arrêter le téléchargement illégal est une utopie, il est présent partout dans toutes les couches sociales et ce depuis qu'Internet existe. La seule chose que l'on peut faire c'est l'encadrer et rendre légal le téléchargement tout court.
Quand je pense au pauvre mec et à son vidéo club il pensait vraiment qu'à l'heure où internet permet de réduire les distances et les déplacements qu'on allait toujours venir lui acheter ou louer un DVD.
L'innovation a toujours et en tous temps détruit des emplois pour en construire d'autre. Le site de téléchargement légal de musique (dont je ne me souviens plus du nom) est une très bonne initiative et montre qu'il faut savoir évoluer avec son temps.

Le 20 Novembre 2009 à 11h49

La Hadopi c'est une chambre d'enregistrement des Majors qui vont tirer des adresse IP au pif pour faire du chiffre.


J'espère que c'est fait sous contrôle d'huissier et que la Française des Jeux touchera son pécule au passage.
A quand la retransmission du tirage ?

"Aujourd'hui le grand gagnant du tirage Hadopi-Vivendi est le...
127...
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0...
1 !
- Quel grand pirate que ce mystérieux internaute ma cher Denise.
- Anéfé Jean-Pierre, ça fait la troisième fois cette semaine !

*(Voix off) Félicitation à l'heureux gagnant qui gagne un séjour grand standing à l'àle du Diable dans une cellule luxueuse de 5 m² où il pourra écouter en boucle toute la collection des disques de Carla Bruni.*

- Aurevoir cher téléspectateurs et à demain pour un nouveau tirage."

*(Voix off) Cette émission vous à été proposée par Bouygues, SFR, Vivendi, EMI, Sony, Time-Warner et l'UMP*

Le 20 Novembre 2009 à 11h54

Bonjour tout le monde,

D'une part nous savons que le Ministère de la Culture va recruter 7 fonctionnaires. D'autre part nous savons que 50 personnes travailleront dans les locaux de la rue de Trexel. Il y a là une contradiction qui peut être levée par cet article : http://www.contrefac...-et-internet-»/ (merci à Mathilde_93 pour le lien).

"... à l'heure actuelle, les agents assermentés par le ministère de la culture, répartis dans les différents organismes professionnels (SACEM, ALPA, SELL, SCPPâ€), sont amenés à traiter les mêmes infractions, bien souvent à l'égard des mêmes internautes contrefacteurs (Groupes de Releaserâ€), tout en continuant en parallèle leurs activités liées à la lutte contre la contrefaçon physique. Dans un souci d'optimisation des résultats, d'organisation et de réduction de coûts supplémentaires, il serait donc souhaitable que tous les agents assermentés par le ministère de la culture traitant les infractions aux droits d'auteur sur Internet soient rattachés à la HADOPI..."

Est-ce qu'il ne s'agirait pas de la "Commission de protection des droits" par hasard ? Auquel cas cette commission serait logée dans le même immeuble que la Hadopi, ainsi que ses agents assermentés ?

Intéressant tout ça... On ne leur a jamais dit qu'il ne faut pas mettre tous ses oeufs dans le même panier ?