10.000 euros de Numerama : il va falloir s'organiser... (MAJ)

Guillaume Champeau - publié le Jeudi 02 Juillet 2009 à 20h00 - posté dans Numerama

Lorsque nous vous avons proposé hier de soumettre des idées pour dépenser utilement les 10.000 euros de bénéfice apportés par la publication d'extraits judiciaires sur Numerama, nous ne nous attendions pas à une telle mobilisation. Vous avez déjà posté 650 messages en moins de 24H ! Il ne nous est pas humainement possible de tout lire avec attention (et c'est pas faute d'essayer). Il faut donc s'organiser...

Mise à jour : vue l'activité débordante du forum, nous avons décidé de le laisser ouvert un peu plus longtemps qu'annoncé initialement. Mais puisqu'il faut bien décider d'une fin, nous fermerons le forum dédié dimanche avant de procéder à une présélection des projets et de les soumettre au vote.

Vous êtes incroyablement nombreux à avoir réagi depuis hier à notre proposition d'investir le plus intelligemment possible les 10.000 euros que nous rapportent les publications judiciaires que nous ont imposé de diffuser les organisations d'ayants droit. Les idées ont fusé : création d'un parti politique de défense des libertés numériques, d'un service de VPN, dons à des associations de défense des libertés numériques, campagnes de communication contre la Loppsi,.... Vous avez proposé des dizaines et des dizaines d'idées, toutes très intéressantes, et vous avez beaucoup répondu et enrichi celles des autres.

Avec plus de 650 messages en 24 heures, il nous est matériellement impossible de suivre et de pré-selectionner nous-mêmes toutes les idées et d'organiser simplement un vote, comme nous pensions initiallement le faire.

Nous proposons donc à ceux qui veulent développer une idée de le faire sur le forum dédié que nous venons d'ouvrir

Ceux qui souhaitent ainsi (re)proposer une idée doivent :

  • Créer un nouveau topic (un seul topic par idée, une seule idée par topic) ;
  • Expliquer l'intérêt de l'idée, évaluer son coût, et et son bénéfice à long terme pour la défense des libertés numériques et du partage des connaissances.

Ceux qui souhaitent apporter leur soutien à une idée devront, par souci de lisibilité, répondre exclusivement sur le topic de l'idée soutenue. Ca permettra de suivre plus facilement les discussions sur chacune des idées, et d'évaluer l'intérêt que vous leur portez.

Rappelons que pour être mise en oeuvre, une idée doit pouvoir être mise en place légalement, d'abord d'un point de vue fiscal. Nous souhaitons également qu'elle ait un impact réel (ce qui n'est pas le cas par exemple d'un don à une organisation qui dispose déjà d'un budget conséquent), et durable (ce qui n'est pas le cas d'une opération ponctuelle sans lendemain).

Merci à tous pour votre enthousiasme, votre soutien, et votre compréhension

 
 
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Commentaires à propos de 10.000 euros de Numerama : il va falloir s'organiser... (MAJ)
 

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Gmbrox
Le 12 Juin 2009 à 20h09
je precise que cette phrase est sous copyright.
Emailez moi si vous voulez la réutiliser.

Bon tu deviens pathétique, tu es plus ou moins seul contre tous donc je te reconnais cette qualité, toutefois rend toi à l'évidence, tu racontes n'importe quoi. Donc conluons gentiment ce débat qui est qu'au final en gros numerama n'avait pas d'autres choix que de publier (et d'ailleurs mieux vaut être publier sur Numerama pour ce genre de fait que sur sur le blog de Christine Albanel au moins les lecteurs sont plutôt des soutiens des condamnés). Après tu t'es enflammé trop vite, la prochaine fois tu calmeras tes ardeurs.
savior
Le 12 Juin 2009 à 20h11
Je m'en vais comme un prince.
Gmbrox
Le 12 Juin 2009 à 20h11
Et Numerama est sous un copyright spécial qui permet de reprendre ce qui est dis a condition d'en citer la source (les experts vont surement me jeter des cailloux en me disant que c'est la licence ... CC??).
Wubai
Le 12 Juin 2009 à 20h14
y'a un truc qui me chiffonne... pourront t'on voir l'ordonnance? il faut un ecrit obligatoirement! parce que les jugement sont pratiquement tous de fin 2008... pourquoi donc les publier maintenant?
si c'est juste a une demande récente des majors, ça doit ce defendre aisement au tribunal...
loin de moi l'idée de créer une polémique,mais y'a un sacré décalage de temps..
sinon point positif: les accusés ont été jugés pour des faits remontant à environ 8 ans en général.. alors le remaniement de la loi hadopi en incluant le juge, nos chers amis "pirates" qui ont aujourd'hui entre 20 et 30 ans peuvent esperer etre jugés pour leurs retraite! ^_^
Wu
savior
Le 12 Juin 2009 à 20h16
"Toute publicité qui serait faite des années après le procès, ou qui serait accompagnée d’un commentaire hostile ou qui serait tronquée est à proscrire."

http://www.jurisexpe..._des_d_cisions/
savior
Le 12 Juin 2009 à 20h17
Va savoir ce qu'ils entendent par "des années"...
Va falloir fouiner dans les jurisprudences.
Silver974
Le 12 Juin 2009 à 20h20
Ce qui est "gerbant" a l'instant, c'est que la certain font le bonheur de ces escrocs qui ont reclamé cette publication ! La, pcke rassurez vous ils nous lisent avec attention, ils doivent se pisser de rire dessus !!!
Il faut faire bloc ! Il faut etre créatif ! Il faut etre unis pour avoir une chance de renvoyer ces charognards d'ou ils n'aurait jamais du sortir, la fosse a ordures !!
caline012
Le 12 Juin 2009 à 20h22
Moi je n'y crois pas:Qu'un tribunal impose a un media qui n'est pas en cause dans l'affaire (piratage en l'occurence) de publier une liste de nom de coupables sans l'accord du dit media... et qu'en plus cette publication soit rémunéré... je peux pas avaler ça, c'est trop gros pour moi... désolé.
Et bien c'est pourtant simple : Tu contactes la permanence juridique de ta mairie (ou un conseiller juridique dans le TGI le plus proche de chez toi), tu lui en parles et tu reviens t'excuser d'avoir mis en doute les dires de Kad.
En règle général, quand un juge ordonne, tu obéis, sinon c'est l'amende. Si tu ne paies pas, il peut y avoir saisie. Et je ne vois pas Kad mettre en péril sa nouvelle vie qui commence pour affronter un juge qui fait son boulot.
Le but de cette contrainte et d'en faire un avantage pour montrer que même en respectant la loi, on peut continoer son combat. Enfin, c'est ce que j'en ai compris...

Franchement très bien dis car, c'est ce que j'ai fait j'ai demandé conseil juridiquement et il n'y a guère d'autre issu que d'accepter a moins de s'engager dans un procès.Et l'issu du procès on la connais des frais judiciaire énorme et qui plus est au final la publication sera de fait obligatoire.Autant l'accepter dessuite être rémunéré et en faire profiter les autres comme kad la suggérer on ferais une bonne action.Kad tu a bien fait de mettre un forum en place parce que dans les 650 message c'est bien beau mais pas plus de 10 grandes idées applicable en ressorte, trop eu de connerie du style pour moi, pour les pirate condamnés etc.. la je vois pas ou est le sens du partage et la durabilité enfin voila bravo a toi car ton geste mérite d'être saluer
Silver974
Le 12 Juin 2009 à 20h22
L'intox fonctionne ds les deux sens, ne l'oubliez jamais et servez vous en !
Gmbrox
Le 12 Juin 2009 à 20h25
Hmm objectivement, on sait pourquoi ils ont été condamné ou pas? Ok contrefacon mais était ce simplement de la copie de CD perso ou un gros trafic avec prise d'argent derrière et bénéfice. Je m'explique.

Ils ont été condamné ensemble donc c'était un réseau vu qu'ils sont solidaires non? De plus à l'époque le téléchargement était moins répandus (oui je sais Napster a dix ans mais bon tout de même). En revanche il y avait pas mal de trafic de logiciels pirates etc. sur CD que l'on payait d'ailleurs assez cher (15% du prix du neuf). Si c'est ce type de condamnation je trouve cela normal de condamner quelqu'un qui fait du bénef avec ce que produise les autres.
Lathaine
Le 12 Juin 2009 à 20h27
Un petit article du genre de la relaxe espagnole pour le télechargeur de 3300 films en vis a vis de la publication forcé du vendredi serait du plus bel effet. lol.
Nous adorons la fameuse comparaison avec nos "voisins"
D'ailleurs tout article parlent du fameux impact toujours non avéré sur le piratage et le manque a gagner...
Qu'est ce qui fait perdre le plus d'argent entre le piratage et la sécurisation (genre drm) ?... Les usagers aimes les choses simples et non contraignantes... et personnellement j'aime les cracks nocd...
Gmbrox
Le 12 Juin 2009 à 20h28
Autant l'accepter dessuite être rémunéré et en faire profiter les autres comme kad la suggérer on ferais une bonne action.Kad tu a bien fait de mettre un forum en place parce que dans les 650 message c'est bien beau mais pas plus de 10 grandes idées applicable en ressorte, trop eu de connerie du style pour moi, pour les pirate condamnés etc.. la je vois pas ou est le sens du partage et la durabilité enfin voila bravo a toi car ton geste mérite d'être saluer


Entierement d'accord avec toi sauf que j'avais également suggérer de rendre l'argent aux pirates condamnés.

sinon oui aucun de ceux qui ont remis en doute la véracité de Kad (face à son travail génial sur ce site) n'est venu s'excuser après avoir calomnier mais bon ce n'est pas étonnant.
Le Zozo du 22
Le 12 Juin 2009 à 20h39
Même pas peur et je continuerai comme par devant à partager ce que je veux et à rester sur Numérama.
Peut-on dire du mal des ayants-droits à propos des 10.000 euros parce que si c'est plus possible, ça risque de ressembler à une tentative pour qu'on ferme notre gueul* vis à vis des jugements contre les peerateurs. (Tiens, je la trouve bien celle là: le peerateur: celui qui fait du peer to peer avec des copeerateurs; je vais la copyrighter)
EodPrime
Le 12 Juin 2009 à 20h45
je voulais demander à Kad Redal,pour l'affichage du "panneau" vous ne pouviez pas faire,un peu comme font certaines enseignes,écrire quelque part que personne ne voit avec une asterisque qui mène à un encadré en bas de la page=minimiser l'attention potentiel d'un internaute sur un encadré pénalisant pour l'image de Numérama et du net libre
Lathaine
Le 12 Juin 2009 à 20h53
Je m'implique juste une seconde, je n'ai pas vu beaucoup de calomnie juste des interrogation parfois assez mal formuler, mais réel.
Il parait dur a avaler que l'on puisse être condamné (a publié de force...) alors que l'on es innocent (rien a voir avec l'affaire)
Cela reviens a condamné sciament un innocent. Il es NORMAL que cela soit dur a avaler.
Mais je ne pense pas que ce questionnement remette en cause le travail et le sérieux de KAD selon moi. (si ce n'est par une approximation du language et une écriture dite a chaud)

Avide d'info, notre curiosité (en tout cas la mienne) à été piqué a vif. - est-ce des condamnations pour un réseau a but lucratif ?
- de quand date-elle ?
- fort a parié que l'adresse ip n'a pas suffit a les accusés
...
bref tout détail sur le dossier (de préférence croustillant) sera nettement plus intérressant que la condamnation qui n'a aucun sens sans lui.
Hiro
Le 12 Juin 2009 à 21h06
savior => laisse tomber, tu peux pas te défendre à 1 contre tous.
ingenys
Le 12 Juin 2009 à 21h07
Je suis d'accord avec Lathaine et je défends Savior. Moi aussi je suis dubitatif sur cette prétendue obligation.
M'enfin, ce n'est pas primordial, Numérama est le plus grand défenseur des internautes, c'est le plus important.
caline012
Le 12 Juin 2009 à 21h19
Autant l'accepter dessuite être rémunéré et en faire profiter les autres comme kad la suggérer on ferais une bonne action.Kad tu a bien fait de mettre un forum en place parce que dans les 650 message c'est bien beau mais pas plus de 10 grandes idées applicable en ressorte, trop eu de connerie du style pour moi, pour les pirate condamnés etc.. la je vois pas ou est le sens du partage et la durabilité enfin voila bravo a toi car ton geste mérite d'être saluer
Entierement d'accord avec toi sauf que j'avais également suggérer de rendre l'argent aux pirates condamnés.sinon oui aucun de ceux qui ont remis en doute la véracité de Kad (face à son travail génial sur ce site) n'est venu s'excuser après avoir calomnier mais bon ce n'est pas étonnant.

mais tu est bête ou quoi, KAD parle d'un projet DURABLE en quoi leur donner de l'argent est durable pour l'échange numérique
Natasha
Le 12 Juin 2009 à 21h23
'Hiro', le 01/01/1970 - 01:00
savior => laisse tomber, tu peux pas te défendre à 1 contre tous.



Il eut été plus exact de lui dire : "Tu ne peux nier l'évidence !".




:Hein:
Jb_yoz
Le 12 Juin 2009 à 21h57
Je m'implique juste une seconde, je n'ai pas vu beaucoup de calomnie juste des interrogation parfois assez mal formuler, mais réel.
Il parait dur a avaler que l'on puisse être condamné (a publié de force...) alors que l'on es innocent (rien a voir avec l'affaire)
Cela reviens a condamné sciament un innocent. Il es NORMAL que cela soit dur a avaler.
Mais je ne pense pas que ce questionnement remette en cause le travail et le sérieux de KAD selon moi. (si ce n'est par une approximation du language et une écriture dite a chaud)

Avide d'info, notre curiosité (en tout cas la mienne) à été piqué a vif. - est-ce des condamnations pour un réseau a but lucratif ?
- de quand date-elle ?
- fort a parié que l'adresse ip n'a pas suffit a les accusés
...
bref tout détail sur le dossier (de préférence croustillant) sera nettement plus intérressant que la condamnation qui n'a aucun sens sans lui.


Il semblerait que si. Si c'est une ordonnance du TGI, il faut s'y plier. C'est une pratique courante dans la presse papier. Beaucoup moins sur le web, mais ça va arriver de plus en plus.

Ce n'est pas apparenté a une condamnation puisque il y a un dédommagement.

Cependant, comme cela étant assez nouveau pour le web, on peut essayer de faire une jurisprudence, ou de changer la loi pour le cas du web. Comme l'a montrer le débat sur JOL linké un peu plus haut, la persistance de l'extrait judiciaire restera bien plus longtemps sur le web que sur papier, de part les liens, le copié/collé sur d'autre site, les caches des moteurs de recherche, etc...

Pour conclure sur JOL, il se pose la question supplémentaire de l'infrastructure. Celle de JOL étant un portail (SARL) et d'une multitude de fansite (benevoles) et de forums pour les divers jeux. Mind, l'admin du site, est apparemment en contact avec la CNIL et le TGI pour essayer de répondre a toutes ses questions. La discussion ne sera pas finie avant des semaines, ce qui indique que toutes ces questions sont légitimes.

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