Une lesbienne bannie de Xbox Live pour avoir affiché son homosexualité

Déjà, il est inutile d'extrapoler sur une généralisation, car on sait que cela n'aura pas lieu. Ensuite, si sur une communauté en ligne précise, on met des règles visant à une cohabitation en évitant les points polémiques, ce n'est pas un abus, mais une évidence.
Si le réglement interdisait d'afficher " je soutiens à 100% la politique de Sarkozy", tu trouverais inacceptable de demander dans les CGU de le retirer au nom de la non présentation d'idées politiques (et en sachant ce que ça pourrais donner comme réactions "epidermiques")?

Comme l'a dit LeGins, cet anonymat des points litigieux peut même donner l'occasion de faire se parler des gens qui, IRL, ne se serait pas adressé la parole...et ainsi de faire tomber des préjugés.

je ne sais pas non plus, et, pour tout t'avouer, je n'ai même pas de XBox 360 (un bon geek qui se respecte n'achète pas de produits estampillés Redmond ^_^) et donc je ne sais même pas quelles sont les possibilités offertes par le service XBox Live.
Mais je trouvais intéressant de se poser la question, non pas de l'extériorisation des préférences sexuelles en soi, car comme tu le soulignes fort justement, les adultes devraient s'en moquer, et les enfants devraient être "protégés" (il faut se méfier des vilains homos qui pervertissent l'esprit de nos jeunes têtes blondes, car eux jamais ne penseraient à se péter la tronche à coup d'alcool massif ou de drogues dures, non non) et donc théoriquement ne pas être en contact direct avec l'info.
Non, moi ce qui m'intéressait c'était, la possibilité (technique)offerte à chacun de tout dire donne-t-elle le droit (au sens philosophique du terme) effectif de le faire ?
Certains pensent que oui, d'autres que non, et c'est justement là qu'un débat intéressant peut naître, qui dépasse largement le cadre finalement assez étroit de cette affaire.

Tu es donc Madame Soleil. Il y a quelques années, certains dont je ne faisais pas partie se faisaient traiter de paranos en parlant d'un Internet filtré à la chinoise en France. Ah ben finalement ils avaient raison les mecs, c'est dans les cartons !

Je trouverais ceci être idiot car quel est l'interêt d'une tribune libre où l'on ne peut s'exprimer ?
Si pour toi la liberté d'expression doit être limitée non pas par l'existence, mais par la potentialité de réactions "épidermiques", on entre directement dans la censure préventive à l'image de la guerre préventive.

Ici même à une époque on avait interdit les débats sur la religion. Ce genre de mesures ne sont pas souhaitables, parfois elles deviennent nécessaire lorsqu'on traverse une crise grave, mais je ne pense pas qu'elles doivent être permanentes. Moi-même il m'est arrivé de venir sur ces sujets, c'est inévitable.

Oui, mais laissons aux gens la liberté de le dire ou pas : Pas de champ obligatoire, pas d'interdits (dans les limites du raisonnable), c'est plus mon point de vue. Vu ce qu'il s'est passé, ils auraient pu se contenter d'enlever la mention, je n'aurai rien trouvé à redire. Ne te fais donc pas plus royaliste que le roi, Microsoft bosse sur une solution justement pour pouvoir exprimer ce genre de choses.

Tout à fait d'accord.

Sinon pourquoi ne pas non plus interdire à la vente, les livres écrits par certains hommes politiques ou autres, dans lesquels leurs auteurs font leur "coming out" ?

C'est une fausse comparaison. Tu mélanges le plan technique et le plan philosophique. Le fait est que le Xbox Live est une plate-forme de jeu. S'ils offrent un champ d'expression libre, c'est pour parler de son expérience relative aux jeux vidéo, pas pour raconter sa vie. Je préfère le système du PSN, juste des options à choisir dans une liste, juste le nécessaire, c'est à dire le niveau et les langues maîtrisées.

Ca évite ce genre de problèmes en effet.

Jailbreak, dans l'absolu tu as raison, le principe est de pouvoir parler de jeu vidéo, mais un champ de texte libre laisse la porte ouverte à tout, et donc, donne techniquement un moyen de tout dire. La question ne me semble pas si mauvaise malgré tout.


polar_bear : tu dis "Pas de champ obligatoire, pas d'interdits (dans les limites du raisonnable)", le hic, c'est que tu donnes une règle qui est fluctuante (la limite du raisonnable n'est pas la même pour tout le monde : pour un homophobe, faire un coming out c'est tout sauf raisonnable, pour un inconditionnel de tel ou tel homme politique, la moindre critique n'est pas raisonnable, etc.)
La notion de raisonnable (même si je pense en fait que nous avons à peu près le même niveau de raisonnabilité toi et moi, bien que je me fasse un peu l'avocat du diable) reste très très fluctuante.

Natasha ce n'est pas tout à fait la même chose, un livre et un profil de joueur. Le livre, tu n'es pas obligé de l'ouvrir, le profil du joueur qui vient s'incorporer dans ta partie, il ne t'est pas imposé mais il est plus que proposé...

Je pense qu'en règle générale suivre ce que permet la loi sans autre restriction est une bonne solution. Après, c'est certain qu'il peut toujours arriver quelque chose d'imprévu, mais dans ce cas il faut à mon sens agir au cas par cas de façon pragmatique, surtout pas de manière préventive et permanente. D'ailleurs, je note que Microsoft n'a viré son compte qu'après des remous justement, est-ce dû à une trop grande souplesse qui s'avéra mauvaise après coup ? Là je ne sais pas. Parce qu'ils pourraient utiliser des filtres après tout s'ils ne veulent vraiment pas voir tel ou tel mot, ça ferait moins de scandales.

Ce qui est rigolo, c'est que tu dis qu'il ne faut pas de solution préventive systématique, et tu proposes des filtres... qui sont systématiques justement... Il n'y a pas de solution parfaite, car même la loi est soumise à caution à cause de divers lobbying.
Comme tu le dis, il faut faire du cas par cas et adapter les mesures à la "gravité" des faits. C'est du bon sens. Mais si le bon sens régnait en maître en ce bas monde, on aurait finalement assez peu de soucis...

On crie vraiment au régime dictatorial pour un oui ou pour un nom. Va donc vivre en Chine, où parler du Tibet te vaut 4 ans de prison, avant de crier au loup.
Le net est trop libre, trop international et au-dessus des lois pour qu'un contrôle total ait lieu. Techniquement comme légalement, je n'y crois pas beaucoup. Pas besoin d'être voyante pour savoir (surtout avec le politiquement correct qui règne) que les homos auront toujours des sites et lieu pour s'exprimer librement sans que personne ne vienne censurer.

Mais justement, qui parle d'un tribune libre? Si ce site l'était et le revendiquait, on pourrait parler de censure, oui. Mais ce n'est pas le cas ici.
Une communauté privée peut choisir d'être ou pas complètement libre. Si elle ne veut pas, pour ne pas tomber dans les débats incessants, insultes et autre dialogues de sourds, elle peut et cela se comprend. Surtout quand le point d'union est le jeu vidéo. Donc Microsoft a fait quelque chose de légal et de légitime.

Dès lors, ton "avertissement" contre des dérives dictatoriales n'a pas lieu d'être. On pourra toujours dire ce qu'on veut, mais ailleurs.
Comprends bien que tu sous-entends qu'on ne doit rien censurer nulle part, y compris dans des espaces privés. Perso, je n'ai pas envie que, sous prétexte de tolérance (sur des critères définis par qui, au fait? ), on m'impose ce qui peut être dit ou pas sur mon site privé ou même chez moi.

Sauf que là encore, tu veux imposer ton point de vue à un espace privé. Où est cette fameuse ouverture? Ne tombe-t-on pas dans le totalitaire qu'on devrait au contraire combattre?

Et pour Crosoft, ils ne font ça que pour céder au politiquement correct. Dans l'absolu, je maintiens que cette info était déplacée, donc ils devaient pouvoir l'interdire, mais comme cela concerne une homo, on crie tout de suite à la discrimination, sans réfléchir à la base juridique et aux motivations de cette décision.


Parce que l'on parle d'un site privé, et d'un seul, peut-être?

Quand on achète un livre, on sait ce qu'on achète, on paie pour et on le fait en voulant savoir. D'ailleurs, quand une personnalité qui fait un coming out, vu la pub que ça lui, fait, on peut difficilement acheter le livre sans le savoir.

Par contre, une communauté de joueurs, espace privé, est soumis à des règles. On peut y interdire certains propos (hors la loi ou vus comme déplacés). Si tu es un sarkoziste convaincu et que tu le revendiques sur un site d'extrême gauche, tu seras catalogué comme troll, faisant dans dans la provocation pure, et donc banni.

Enfin, un point que tu sembles éclipser est qu'on ne parle pas d'interdire de donner l'info partout sur le net (comme tu parles d'interdire tous les livres qui parlent d'un coming out) mais d'un seul espace, limité et privé.Tu ne verras jamais un livre d'un militant d'extrême-droite dans une librairie qui vend des livres de gauche, sans que cela ne choque personne.

Tu dirais quoi si on t'imposais sur ton forum privé de laisser gauchistes et droitistes (ça se dit?) se battre sans fin, alors que ton site parle de cuisine et interdit les prises de position politiques dans les CGU?


En général, je suis opposée à toute limitation à la liberté d'expression (y compris des propos jugés pas corrects ou même dégoutants), car le principe même de décréter arbitrairement ce qu'on peut exprimer ou pas me gène à l'échelle d'un pays qui se dit "des droits de l'homme".
Mais là, dans un cadre privé, limité et qui n'a pas du tout vocation à jouer les tribunes pour quoi que ce soit, je comprends qu'on interdise d'entrée de jeux certains infos (et pour tous, sans distinction: les hétéros non plus ne peuvent pas s'afficher) pour maintenir le calme et se concentrer sur le but premier de la communauté.

Tout ce débat ne traduit qu'une chose: le politiquement correct ambiant...dire quoi que ce soit contre un homo est vu comme une attaque, alors que c'est la simple application d'une règle. D'ailleurs, si elle s'était fait virer pour avoir affiché une tendance politique, on n'en aurait pas fait toute une histoire.

je m'apelle marie-lesbine

Bravo Microsoft, pas de gay, pas de lesbienne sur le réseau, c'est que des moins que rien de toutes façons.

hey Marie,
t'es qu'une merde ainsi quetoutes tes semblables...