Marché du disque en baisse : Virgin accuse le piratage

@Tartiflou : tiens tu as raison sur le mot piraterie. Boh c'est cool ça m'évitera de me torturer l'esprit à trouver un remplaçant.

Tu vois que quand tu le veux (peux ?) tu arrives à asseoir certains de tes dires. Dommage que le reste soit pas à l'avenant...

Quant aux chiffres des ventes CD et de la piraterie : prends les 2 courbes, tortille-les dans tous les sens que tu veux, tu verras que ça colle pas... Qua ce soit sur l'année, sur 4 ans ou sur 10 ans.

A moins que tu ne veuilles attribuer la chute de la vente de Vynils au PàP ?


Si tu vois pas le rapport, c'est que tu es encore plus obtus que je ne le pensais.
Oui j'ai déja testé un portail, j'aime bien la légalité...

Quand utiliser un portail devient encore plus la galère que descendre chez le disquaire du coin, faut pas s'étonner que les gens s'enfuient...

Oui si Firefox plante c'est la faute au site, qui devrait respecter les standards du web et pas seulement les raccourcis d'IE.

Et un fichier de 5 Mo se télécharge en 2 heures voire plus quand le téléchargement ne démarre pas, s'interrompt sans qu'on puisse le répondre, ou se fait à 3 ko/s.
Bon ce dernier aspect s'est amélioré depuis qu'ils ont mis un peu plus de moyens dans leurs plateformes...

Mais on est encore très loin de la convivialité... Donc les gens utilisent puis fuient, donc les ventes s'arrêtent. Ca y'est t'as vu le rapport ???

+1.

Dans tous les cadeaux que j'ai fait cette année, y'a 0 CD, et 0 DVD. Par contre des bouquins et des BD en veux-tu en voila.

Mais le pire, mon petit Tartiflou, c'est que ça fait un moment (et je parle en année) que je ne télécharge plus rien de © ... Je ne fais de P2P que légal... Ca t'en bouche un coin hein ?

Et non, les salauds qui n'achètent plus de CD ne sont même pas des P2Pistes fous.... Dingue non ?

Tu ne peux pas déduire de deux courbes que l'une est ou n'est pas la cause de l'autre. Même si les ventes augmentaient, cela ne veut pas dire que le piratage n'a pas d'impact.
Il est encore plus stupide de dire que la baisse des ventes n'est pas due au piratage que de dire que ce n'est du qu'au piratage.


Et VirginMedia a planté avec FF ?
Tu as mis 3h à télécharger un album ?



Si je te dis que j'en ai rien à carrer, ça te vexe ?

C'est pour ça que je l'ai pas dit... et ça n'enlève rien à la stupidité de la déclaration du PDG de
Pourquoi Virgin Mega ? peu d'artistes que j'aime sont chez Virgin. Mais OSEF. Reinhardt parle de la convivialité des plateformes en général. Les plateformes ne sont pas conviviales en général. c'était une chanson et elle s'est pas chargée du tout... sur d'autres y'a eu des déboires variés... Y'en a même certaines qui ont marché... Si si... Mais quoiqu'il en soit, et même si le 0 défaut n'existe pas, on est loin de la convivialité...
Disons que si t'en avais rien à carrer, tu serais pas là à chercher la petite bête comme un dingue. Donc t'es toujours aussi peu crédible

Si, car ton argumentation ne tient pas. Tu n'as pas montré en quoi c'est stupide. Dire que les "courbes ne colle pas" est fallacieux.


Parce que ce que si tu critiques ce que dis Jean-Noël Reinhardt, c'est de SA plateforme qu'il faut parler. Il ne maîtrise pas les autres plates-formes.


Ah non, je confirme, j'en ai rien à carrer de ce que tu fais et je ne cherche pas la petite bête sur tes pratiques.

L'hôpital qui se fout de la charité. les courbes ne collent pas n'est pas mon seul argument, mais je sais que tu as besoin qu'on te prennes par la main, vu ton niveau... donc :
C'est stupide parce-que c'est simpliste. Omettre tous les autres facteurs économiques et sociétaux qui peuvent intervenir dans une baisse de vente est simpliste (et en plus dangereux, car ça prouve qu'on ne s'occupe pas du problème, en se reposant sur une fausse piste). Dans la bouche d'un homme sensé avoir les compétences pour diriger virgin mega, ça devient stupide...
Non
Ou alors, il n'avait qu'à parler de sa propre plateforme. Mais lui généralise, je peux donc le faire dans ma réponse...
(entre parenthèse, c'était évident. T'as vraiment besoin qu'on te mettes le nez dedans hein ?)
si si : écrire un post c'est une pratique...

Mais je vais désactiver le mode tartiflou : je me sens tout sale à me traîner à ton niveau depuis tout à l'heure...

C'est le seul argument que tu avais avancé, et c'est toujours le seul que tu as présenté.

Tartiflou, les études correcte n'existent pas ou lorsqu'elle existent et démontrent l'innocuité du P2P sur le marcher de la musique comme l'étude avant la licence globale de l'ufc que choisir ou l'études des major canadienne elles sont ignorées.

Maintenant si les dirigeant de la filière musicale se basent sur des torchons comme cela (En 4 ans, le marché de la musique a perdu 40 %. Un nouveau marché du téléchargement légal est apparu. Il représente, hors logos et sonneries, 4 % du marché physique. La piraterie a donc détourné 36 % du marché.), on risque d'avoir des soucies en 2007 avec l'économiste qui il y a 20 ans sortait cette connerie (3 millions de chômeurs, 3 millions ....)

Ce serait aux industries culturelle de prouver leur dire par des études réelle. Si elles ne le fond pas c'est bien que le résultat leur fait plus peur que les idioties qu'elles défendent sans en apporter aucune preuves.
(Ps, l'industrie du cristal est en crise, l'industrie automobile est en crise, est les consommateur devraient être heureux et acheter sans problème toujours plus de disques, dvd , bd, places de cinémas , vod , ........)

+ 1 !

Tout a fait daccord avec toi! Beaucoup de secteurs sont en crises en France!
les industries du disque et du cinéma placent tout sur le dos du piratage, mais beaucoup de francais préfèrent se loger et se nourrir avant de s'acheter une Xieme compilation de Joe Dassin (je précise que je n'ai rien contre lui, les exemples ne manquent pas).

Renault fait -10%! Ca doit être à cause du P2P...
Le pétrole à 55$! Ca doit être à cause du P2P...
La crise du logement!! Ca doit être à cause du P2P...

J'arrete la! Ca doit être à cause du P2P...

Un doux rêve...entre les industriels qui ne seront pas objectifs, la difficulté de quantifier les habitudes des internautes et acheteurs de Cd-Dvd (avec chacun un mode de comsommation et un revenu différent), le fait que Dadvsi rend peu avouables certaines pratiques, bien que légitimes, etc...tu n'es pas prêt d'avoir une étude sérieuse sur le sujet.
Désolée de te ramener à cette dure réalité.

Comercialement, il ne va pas le dire, c'est évident. Ce qui ne l'empêche pas (j'espère!) de se poser la question de savoir si son offre est assez attractive pour des consommateurs de plus en plus exigeants.

Nous sommes d'accord: trouver l'impact d'un phénomène global et rarement revendiqué est utopique.
Ce qui explique que chacun voit midi à sa porte: quand on peut avancer l'explication qu'on veut, il est tentant de donner celle qui nous arrange.

A défaut de vexer quelqu'un, ça montre que tu ne sais ce qu'est un forum. Tu es visiblement très opposé au P2P mais ne cherche même pas à savoir nos habitudes, y compris en tant qu'acheteurs de Cd et consommateurs honnêtes.
Que fais-tu ici alors, si ce n'est pour échanger des points de vue sur différentes façon de consommer?

Et juste pour information: avec les intégrales de quelques dizaines d'artistes en vue, on atteint vite le million de titres. Cela fait peu, comparé à tout ce qui existe. Qu'on atteigne déjà dix ou vingt millions de titres, et j'irais els voir plus souvent.


EDIT:
@loloweib:
Tout augmente mais on devrait payer autant pour la culture?
A Paris: 600€ pour 10M². Les prix ont doublé en 4 ans, mais pas nos salaires.

y a pas a dire, ces messieurs des majors et consorts ressemblent de plus en plus a des passants qui marchent en regardants leurs pieds et qui s'étonnent de marcher dans des déjections canines, de ce cogner a des poteaux et d'éviter de justesse de ce voir rouler dessus par un cinglé en voiture de sport voulant épater la blondasse ricanante assise a coté de lui.....

z'on les idées aussi courtes que l'herbe poussant dans un bac a sable.

il est de plus en plus difficile de ce loger, de vivre normalement et si les gens doivent faire l'impasse sur une chose c'est bien le futile comme les disques , les DVD et le cinéma.

une bonne balade en famille ou avec sa douceur remplace bien mieux les salles obscures.

Même sans des études approfondies, sérieuses, ou peu importe, qui peut aujourd'hui nier l'impact immense qu'à le PàP (comme il faut dire - merci la commission..) sur les ventes de CD ou même de musique en général ?

Je suis désolé mais il est évident que j'achète moins de CD qu'auparavant, avant l'ère Napster.
Alors par contre, j'achète moins de merdes ça c'est sur. J'ai le temps d'écouter un artiste, de le réécouter et au bout d'un ou deux mois, si j'aime toujours, alors je vais acheter le CD.

On est tous d'accord sur un point, ce qui motive aujourd'hui le gars qui va acheter un CD à la FNAC et qui a possibilité de le télécharger illégalement chez lui, c'est de supporter l'artiste. Parce que la valeur ajoutée du CD.. j'ai beau cherché, à part le livret de 3 pages ou ya même plus les paroles, je vois pas.

En partant du principe que de plus en plus de gens ont l'Internet, et ont un logiciel du type eMule ou machintruc installé sur leur machine, il est évident que de moins de personnes supportent les artistes en achetant des CD.
Reste les concerts mais bon c'est pas vraiment très lucratif (sauf pour les Rolling Stones ou U2, ok.), les sonneries de portables (euh.. à part les jeunos qui écoutent NRJ, moui..) et enfin.. le téléchargement légal !

Mais voila, le problème c'est que tant qu'il n'y aura ni valeur ajoutée sur les platesformes légales, répression massive pour les délictueux, ou encore prise de conscience général sur la nécessité de supporter les artistes, le choix entre le gratuit et le payant se fera toujours au profit du gratuit.

Pour ma part je trouve que les platesformes légales, mis à part les DRM pitoyables et liberticides, valent bien en rapidité ou en sobriété/intuitivité/simplicité les logiciels p2p.

Reste que ça fait chier tout le monde de payer pour un service qu'ils ont gratuitement, alors les gens continuent à télécharger illégalement.
Peut être qu'avec un peu plus de civisme, il y aurait possibilité de débats. Mais tellement de gens essaient de profiter du système que à part la répression et les prix hauts (pour combler + ou - les pertes), peut de solutions sont vraiments possibles.

Croire que le client est roi quand on achète rien, c'est ça se foutre de la charité.

RDDV, tu sors !

hihihi tartiflou fout encore sa merde...

Il y a quelques années aurait tu payé pour regarder une série télévisée autre chose qu'un abonnement de quelques euros par mois avec la possibilité d'enregistrer les épisodes pour les revoir.

Le périmètre de ce que l'on appelle culture évolue (tu rentre aujourd'hui les musées même si certains évoluent vers la gratuité, les dvd (series films, concerts, animés,.....), les cd, les livres bd manga, les abonnements à des chaines thématiques, le cinémas, les concerts, .......)

Tu a une offre de plus en plus diverse et diversifiée, mais les moyens financiers suivent ils pour pouvoir payer toutes ces offres?

Même ici, il faut faire des arbitrages et lorsque il reste le logement, les transports, la nourriture ou se sont déjà réalisés des arbitrages. Tu payes souvent pour ce que tu peut te payer. Le reste soit comme avant tu trouve un pote pour te filer une copie soit tu ne le paierai pas car tu ne pourrais l'acheter.

Je suis d'accord.
Ceux qui achètent des CD ou vont sur les plateformes légales aujourd'hui, on peut les comparer aux millionnaires qui préfèrent payer des impots en France qu'en Suisse.
Autant dire que ça se bouscule pas au portillon

Il faut savoir, elles existent ou pas ?
Ce que tu ne comprends pas c'est que les majors n'ont pas besoin de prouver que l'échange de fichier illégal par p2p entraîne une baisse des ventes pour lutter contre le piratage. Ils pensent que cela nuit à leur CA et en plus c'est illégal donc ils font tout pour l'empêcher. Qu'ils cherchent des excuses pour le faire est anecdotique et démagogique.

Tu achètes moins? Est-ce seulement dû au P2P? En partie, ok, c'est très plausible, mais n'y a-t-il pas autre chose? Comme le fait de trouver en magasin ce que tu aimes, ou simplement un salaire moindre.

Les plateformes légales sont bien si on oublie ce qui les rend beaucoup moins bien....belle lapallissade!
Tu ne sais pas qu'on n'a pas le choix de prendre ou pas les DRM? Ces ventes en ligne sont pour la plupart bridés de DRm d'où le refus du public. Ceci plus leur choix limité, je me demande comment tu peux y trouver ton bonheur.
Tu dis acheter moins de soupe? Avec ce qu'ils proposent en ligne, je me demande bien ce que tu achètais avant et ce que tu achètes aujourd'hui, parce que moi, ce que j'aime n'est pas près d'être vendu en ligne.

Ben si!
Il est roi parce que, si personne n'achète Universal et assimilés vous couler. Un commerce a besoin de ses clients. Et c'ets à lui de se débrouiller pour être attractif, ce n'est pas au client de se soumettre. Surtout avec de la musique: si on ne trouve pas ce qu'on aime, on ne prend pas autre chose. Vendre des mp3 ou des pulls, c'est différent. Au vendeur de s'adapter et de propôser ce qu'on aime en format pratique, pas trop cher et qui rémunère bien les artistes.
On en est encore loin...



Dixit Coluche:
Et vous trouvez ça drôle?

no comment c'est toujours la même rengaine, le p2p le p2p, le p2p..................

ILS me saoulent.