Nicolas Sarkozy "a besoin d'amis" sur Facebook

Guillaume Champeau - publié le Jeudi 26 Janvier 2012 à 10h25 - posté dans Société 2.0

Le chef de l'Etat, qui multiplie les déplacements en province sans s'être encore déclaré candidat à sa propre réelection, est aussi en campagne sur Internet. Il publie de plus en plus fréquemment sur sa page Facebook, ce qui lui permet de gagner des "amis" qu'il espère transformer en militants dans la dernière ligne droite de la campagne.

Même si les sondages actuels feraient de sa-réelection le plus grand exploit électoral de la 5ème République, Nicolas Sarkozy se met progressivement en campagne. Et il le fait notamment sur Facebook, comme le remarque le journaliste du Monde Arnaud Leparmentier. "On note une accélération de l'activité Facebook du président", constate-t-il. Nicolas Sarkozy "s'active depuis le " joyeux Noël " du 25 décembre : 11 messages depuis", alors que le précédent message remontait au 28 octobre. Seuls 8 messages avaient été posté entre septembre et fin décembre 2011, dont trois pour soutenir l'équipe de France de rugby pendant la coupe du monde. Le candidat non déclaré a encore publié un nouveau message hier, à propos de l'hommage rendu en Isère aux quatre soldats morts en Afghanistan.

Le résultat est une montée en charge du nombre d'amis réunis autour du profil Facebook de Nicolas Sarkozy. Le président de la République a gagné 5000 amis supplémentaires en une semaine, comptant à l'heure où nous écrivons ces lignes 504.882 "personnes qui aiment ça".

Un succès dont s'est félicité le chef de l'Etat. "Chers amis, j'apprends que vous êtes maintenant plus de 500 000 à me suivre sur Facebook", a-t-il écrit le 21 janvier. "Merci pour votre fidélité et votre soutien, vos messages et vos commentaires. Je sais que je peux compter sur vous autant que vous pouvez compter sur moi dans le travail que nous faisons ensemble, tous les jours, au service de la France et des Français. Avec toute mon amitié"

Pour Arnaud Leparmentier, "Nicolas Sarkozy a besoin d'amis" pour lancer la campagne. "Il a besoin d'amis pour se réconcilier avec la Toile, qui lui coûta si cher à ses débuts", analyse-t-il, en expliquant que "ses conseillers comptent utiliser la force de frappe de ses 500 000 amis et du fichier des 300 000 sympathisants-militants de l'UMP qui a été nettoyé".

De quoi donner raison au Parti Socialiste, qui a demandé que le site de l'Elysée cesse de faire la promotion du compte Facebook de Nicolas Sarkozy. "La page Facebook personnelle de M. Sarkozy est mise en avant sur le site de l'Elysée depuis plusieurs mois, ce qui incite de nombreux visiteurs du site de l'Elysée à suivre Nicolas Sarkozy sur Facebok. Il va de soi que la page Facebook personnelle du président sortant sera un outil pour sa campagne", avait critiqué l'opposition.

Mercredi soir, dans l'émission "C Dans l'Air", le directeur adjoint du Figaro Yves Thréard faisait le pari que Nicolas Sarkozy axerait sa campagne sur les jeunes et le numérique. Ce qu'il a commencé à faire en se félicitant de la fermeture de MegaUpload et en annonçant une Hadopi 3 ?

Publié par Guillaume Champeau, le 26 Janvier 2012 à 10h25
 
 
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Commentaires à propos de «Nicolas Sarkozy "a besoin d'amis" sur Facebook»
 
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N'enterrez pas votre site NS, il a de très bons communiquants et il peut retourner l'opinion publique et rafler la mise vite fait bien fait sur le dernier mois de campagne.
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252 messages publiés

Pour Arnaud Leparmentier, "Nicolas Sarkozy a besoin d'amis" pour lancer la campagne. "Il a besoin d'amis pour se réconcilier avec la Toile, qui lui coûta si cher à ses débuts", analyse-t-il, en expliquant que "ses conseillers comptent utiliser la force de frappe de ses 500 000 amis et du fichier des 300 000 sympathisants-militants de l'UMP qui a été nettoyé".


800 K de personnes qui vont voter pour lui par conviction, ça doit être à peu près autant pour la gauche, et les 30 000 K (c'est à peu près ça non le nombre de votant en France ? J'ai la flemme de chercher) restant qui vont voter CONTRE un candidat.

C'est super top.


Mercredi soir, dans l'émission "C Dans l'Air", le directeur adjoint du Figaro Yves Thréard faisait le pari que Nicolas Sarkozy axerait sa campagne sur les jeunes et le numérique.


Enorme, je parie que c'était même pas une blague.

Ou alors ils cherchent à faire semblant de séduire les jeunes pour en fait séduire les vieux qui sont contents qu'on séduise les jeunes ...

Un peu trop tricky et évolué peut être ...
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thb, le 26/01/2012 - 10:33
N'enterrez pas votre site NS, il a de très bons communiquants et il peut retourner l'opinion publique et rafler la mise vite fait bien fait sur le dernier mois de campagne.


Cela supposerait qu'une majorité de français ne soient pas capables d'avoir une mémoire effective supérieure à 6 mois. Autant dire une belle bande de mongoliens.

Je ne crois pas que ce soit à ce point là. Je crois plutôt qu'ils votent contre le moins pire à leurs yeux.
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6 messages publiés
Il y a aussi des poissons volants, mais qui ne constituent pas la majorité du genre
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Il y a surtout tout ceux qui vont voter Sarkozy par défaut, et non pas enthousiasme. Car ils n'aime pas spécialement, mais aimes encore mois le camp d'en face !
dur dur la politique française...
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801 messages publiés
"Nicolas Sarkozy "a besoin d'amis" sur Facebook"

non des amis il s'en tape, il a surtout besoin d'électeurs! On va peut être le voir sur une affiche avec en arrière plan un clocher d'église. Aïe, attention aux droits d'auteur!
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Marco46, le 26/01/2012 - 10:37
thb, le 26/01/2012 - 10:33
N'enterrez pas votre site NS, il a de très bons communiquants et il peut retourner l'opinion publique et rafler la mise vite fait bien fait sur le dernier mois de campagne.


Cela supposerait qu'une majorité de français ne soient pas capables d'avoir une mémoire effective supérieure à 6 mois. Autant dire une belle bande de mongoliens.

Je ne crois pas que ce soit à ce point là. Je crois plutôt qu'ils votent contre le moins pire à leurs yeux.


Je t'assure que ça va se passer comme ça. On se rappelle toujours de ce qu'une personne fait à la fin et jamais les grosses étapes de sa vie. C'est pareil en politique malheureusement.

"Les Français sont des veaux" De Gaulle
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thb, le 26/01/2012 - 10:33
N'enterrez pas votre site NS, il a de très bons communiquants et il peut retourner l'opinion publique et rafler la mise vite fait bien fait sur le dernier mois de campagne.


Niks. Il est cuit, archi cuit. Aucun troll UMP ne peut enrayer sa descente aux enfers.

Le petit apprenti dictateur s'est cru investi d'une grandeur imaginaire parce qu'il avait réussi à berner tout le monde en 2007.
Mais il a pris les gens pour des pôv cons, et çà, le peuple ne lui pardonnera jamais. Personne n'oublie non plus l'histoire de son fils à la Défense, ni les promesses scandaleuses sur le chômage et le pouvoir d'achat ...

D'ailleurs quand il croit pouvoir se retirer dans une vie heureuse, paisible et opulente, travaillant "de mardi à jeudi", il se met sans doute le doigt dans l'oeil. Car les procès lui réclamant des comptes vont se multiplier, lui pourrir l'existence, et il finira comme un rat.
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167 messages publiés
Marco46, le 26/01/2012 - 10:37


Cela supposerait qu'une majorité de français ne soient pas capables d'avoir une mémoire effective supérieure à 6 mois. Autant dire une belle bande de mongoliens.



Tu en doutes encore?
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tutonic, le 26/01/2012 - 10:51
"Nicolas Sarkozy "a besoin d'amis" sur Facebook"

non des amis il s'en tape, il a surtout besoin d'électeurs! On va peut être le voir sur une affiche avec en arrière plan un clocher d'église. Aïe, attention aux droits d'auteur!


Il n'y a pas de fonction "électeur" sur facebook. Seulement la fonction "amis".
Si cette fonction s'appelait "suce boule" on dirait NS a besoin de suce boules sur Facebook. C'est juste le nom de la fonction, il n'a pas vraiment d'amis le pauvre (par contre des suce boules...)
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1047 messages publiés


Mercredi soir, dans l'émission "C Dans l'Air", le directeur adjoint du Figaro Yves Thréard faisait le pari que Nicolas Sarkozy axerait sa campagne sur les jeunes et le numérique.


Enorme, je parie que c'était même pas une blague.

Ou alors ils cherchent à faire semblant de séduire les jeunes pour en fait séduire les vieux qui sont contents qu'on séduise les jeunes ...

Un peu trop tricky et évolué peut être ...


Non ça n'était pas une blague (j'ai regardé ce C dans l'air justement). Mais je lui souhaite bien du courage parce qu'avec tout ce qu'il a accompli pour les jeunes (dont je fais partie) c'est pas certain qu'il arrive à renouer la lune de miel (à titre d'exemple une de mes amies, ump encartée, m'a dit et redit que cette année elle voterait peut-être Hollande. Mais Sarko hors de question, c'est dire le ras-le-bol)
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A part les "amis" du Fouquets, et les journaleux lèche (censuré)..., je crains pour lui qu'il n'ai du mal à le plein d'amis sur facedebouc ou ailleurs.
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1 messages publiés
pour quoi les français ne reconnaissent pas le travail de titan qu'il a fourni pour eviter que nous trouvions dans la meme galère que os voisins espagnols ou les autres pour qui j'ai enormement de compassion voyons les choses enface et imaginons ce qui peut nous arriver si nous sommes gouvernes par ses prometeurs de bonheur que ne savent pas de quoi ils parlent ne soyons pas ingrats et reflechissons bien ;moi en tout cas j'encourage notre president .
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Marco46, le 26/01/2012 - 10:37
thb, le 26/01/2012 - 10:33
N'enterrez pas votre site NS, il a de très bons communiquants et il peut retourner l'opinion publique et rafler la mise vite fait bien fait sur le dernier mois de campagne.


Cela supposerait qu'une majorité de français ne soient pas capables d'avoir une mémoire effective supérieure à 6 mois. Autant dire une belle bande de mongoliens.

Je ne crois pas que ce soit à ce point là. Je crois plutôt qu'ils votent contre le moins pire à leurs yeux.


Les français sont des moutons, une partie vote toujours à gauche, une autre à droite, le reste vote contre (gouvernement de gauche -> vote à droite, gouvernement de droite -> vote à gauche)
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Moi je l'encourage a degager!!!!
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Je cherche un bouton "j'aime pas" ....
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"Nicolas Sarkozy "a besoin d'amis" sur Facebook" lol casse toi pauvre c.. !
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Je prefere un président qui applique des mesures dans la réalité plutot qu'un mec qui publie des textes sur facebook...
c'est grave quand même.
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267 messages publiés
Je cherche un bouton "j'aime pas" ....


Je choisis l'option Je Boycotte...
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Pouah s'il pouvait choper la dysenterie, doublée d'une forme très aiguë de gastro, celui-là, j'avoue que ça me ferait bien plaiz !
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Thrawninioub, le 26/01/2012 - 10:58
Marco46, le 26/01/2012 - 10:37


Cela supposerait qu'une majorité de français ne soient pas capables d'avoir une mémoire effective supérieure à 6 mois. Autant dire une belle bande de mongoliens.



Tu en doutes encore?


Vous n'en n'avez pas marre de cracher sur les Français ? Ca vous fait bander cette auto-humiliation ? Vous vous croyez supérieur au Français moyen qui va voter avec ses propres convictions ?
Ca me fait un peu gerber ces mecs imbus d'eux même qui se permettent de porter des jugements péremptoires et qui se permettent d'insulter les autres du haut de leur suffisance.

Si les Français vous font horreur à ce point, changez de nationalité ou devenez apatride !
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5626 messages publiés
Nicosan, le 26/01/2012 - 11:18


Xpldr !

EL, le 26/01/2012 - 10:37
Il y a aussi des poissons volants, mais qui ne constituent pas la majorité du genre


Ooh oui...©
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zig, le 26/01/2012 - 11:49
Vous n'en n'avez pas marre de cracher sur les Français ? Ca vous fait bander cette auto-humiliation ? Vous vous croyez supérieur au Français moyen qui va voter avec ses propres convictions ?
Ca me fait un peu gerber ces mecs imbus d'eux même qui se permettent de porter des jugements péremptoires et qui se permettent d'insulter les autres du haut de leur suffisance.

Si les Français vous font horreur à ce point, changez de nationalité ou devenez apatride !


Yes !
Un indigné, un !

Sinon, après avoir pris conscience de l'existence d'un problème, il y a aussi la possibilité de s'employer à le résoudre, le problème, non ?
[message édité par Gnommy le 26/01/2012 à 11:58 ]
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il est en campagne ou pas? car en ce moment il critique le PS dans ses déplacements alors qu'il n'est pas en campagne.donc il utilise l'argent de l'état (donc le notre) pour faire ses déplacements alors qu'il devrait utiliser l'argent de l'UMP. dans les émissions que je regards, ils l'ont clairement expliqué
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Il cherche des amis ? Il n'a qu'à faire comme tout les SAF riches : s'en acheter. Image IPB

Mercredi soir, dans l'émission "C Dans l'Air" du libertaré UMPiste Jacques-Yves Calvi, le directeur adjoint du Figaro de Serge Dassault (de l'UMP), Yves Thréard, faisait le pari que Nicolas Sarkozy axerait sa campagne sur les jeunes et le numérique.

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375 messages publiés
Mercredi soir, dans l'émission "C Dans l'Air", le directeur adjoint du Figaro Yves Thréard faisait le pari que Nicolas Sarkozy axerait sa campagne sur les jeunes et le numérique.

oui j'ai trouvé ca très drole !!! chiche !! vu l'antipathie actuel et de longue date des cibles en question, même une bonne proposition risquerait d'apparaitre comme une provocation
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chiffre officiel, 500 000 simplets en france.
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4 messages publiés
pour quoi les français ne reconnaissent pas le travail de titan qu'il a fourni pour eviter que nous trouvions dans la meme galère que os voisins espagnols


C'est quoi ces comparaisons hasardeuses ?
L'Espagne et la France n'ont RIEN à voir, au niveau politique, industrielle, financiere ...
je vis dans la péninsule ibérique (au Portugal, pas en Espagne) & la comparaison ne tiens pas !

la crise espagnole est partie du secteur du batiment à cause de la crise US & de ses effets en UK, les anglais n'ayant plus de pognons ont utilisés la planche à billet un peu trop, donc la Livre a chutée (encore plus que l'Euro), donc le pouvoir d'achat des anglais (& des retraités anglais qui vivaient comme des princes sous le soleil espagnol grace au taux de change) n'ont plus eut les finances pour acheter des propriétés en Espagne, donc fermeture des chantiers, promoteurs en faillites, & chomage dans le secteur du batiment qui a conduit à une recession nationale !

C'est pas Sarko qui nous a sauvé, mais la pluie Bretonne et le vent Normand !
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923 messages publiés
zig, le 26/01/2012 - 11:49
Thrawninioub, le 26/01/2012 - 10:58
Marco46, le 26/01/2012 - 10:37


Vous n'en n'avez pas marre de cracher sur les Français ? Ca vous fait bander cette auto-humiliation ? Vous vous croyez supérieur au Français moyen qui va voter avec ses propres convictions ?
Ca me fait un peu gerber ces mecs imbus d'eux même qui se permettent de porter des jugements péremptoires et qui se permettent d'insulter les autres du haut de leur suffisance.

Si les Français vous font horreur à ce point, changez de nationalité ou devenez apatride !


Primo, tu n'as pas à nous dire ce que nous avons à faire. Tu n'as pas le poste de Guéant, même si cela te ferait sans doute plaisir, donc tu n'as pas non plus à nous dire où aller ou quoi faire de notre nationalité.

Secundo, si nous n'aimions pas la France, nous ne nous donnerions pas la peine de débattre là-dessus.

Une réaction si virulente de ta part laisse penser que tu te sens un poil visé. Et comme tous les mecs qui se sentent visés par une attaque, ton réflexe est de rameuter "les français" en tant que groupe. Le problème, c'est que "les français" c'est comme "une bouteille de soda", il a plein d'ingrédients divers dedans. Cela inclut les gens intelligents, les imbéciles, les passifs, les militants, les neutres, les passionés. On n'est pas obligé d'apprécier chaque ingrédient. On peut même être allergiques à certains et on a le droit de le dire, ou alors un nouveau décret qui censure intégralement la liberté d'expression est passé cette nuit et je ne suis pas au courant.
Retourne finir ton blanc-cass' au comptoir. Moi, ce qui me fait "un peu gerber", c'est les patriotes en carton-pâte, ceux qui ne comprennent pas que le progrès passe aussi par la critique et la remise en question, voire parfois un petit choc bien placé. Pour ce qui est de "bander", au passage, rien de ce qui peut faire partie d'un débat autoir de Sarko et ses séides ne me semble apte à déclencher une quelconque érection.
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2253 messages publiés
deadalnix (Animateur/Modérateur Actualités) le 26/01/2012 à 12:27
Benjamin Lancar à gaffé hier soir : Sarko est candidat.
Inscrit le 20/09/2011
5137 messages publiés
Gnommy, le 26/01/2012 - 11:56
zig, le 26/01/2012 - 11:49
Vous n'en n'avez pas marre de cracher sur les Français ? Ca vous fait bander cette auto-humiliation ? Vous vous croyez supérieur au Français moyen qui va voter avec ses propres convictions ?
Ca me fait un peu gerber ces mecs imbus d'eux même qui se permettent de porter des jugements péremptoires et qui se permettent d'insulter les autres du haut de leur suffisance.

Si les Français vous font horreur à ce point, changez de nationalité ou devenez apatride !


Yes !
Un indigné, un !

Sinon, après avoir pris conscience de l'existence d'un problème, il y a aussi la possibilité de s'employer à le résoudre, le problème, non ?


Quel problème ? Celui de ceux qui crachent sur les Français parce qu'ils ont le tort de ne pas penser comme eux ?

Secundo, si nous n'aimions pas la France, nous ne nous donnerions pas la peine de débattre là-dessus.

Traiter les Français de mongoliens, c'est ce que tu appelles "débattre" ?


Une réaction si virulente de ta part laisse penser que tu te sens un poil visé.

Oui, je me sens visé. Pas pour les raisons que tu penses, car je n'ai jamais voté à droite de ma vie, y compris quand il y a eu Chirac contre Le Pen.
Ma réaction virulente vient du comportement de gens comme toi qui méprisent les autres uniquement à cause de leurs opinions ou de leur manque d'opinion.
Commence par aimer les gens qui sont autour de toi, commence par essayer de les comprendre, commence par essayer de te mettre à leur place et tu les feras évoluer.
Oui, il y a des gens qui votent pour ces enfoirés du Front National. Mais au lieu de les traiter de mongoliens, essaye de comprendre pourquoi ils votent pour les fachos. Et à ce moment-là, quand tu auras compris au lieu de mépriser, tu pourras leur apporter des réponses à leurs préoccupations.

Retourne finir ton blanc-cass' au comptoir.[/quote)
Le blanc-cass, ça me file des aigreurs, je préfère une petite bière. Mais toujours pareil, au lieu de mépriser les mecs qui refont le monde dans les bistrots, va de temps en temps discuter avec eux. Au lieu de les traiter de haut, va t'en te frotter à leurs arguments simplistes.
Vous me faites marrer les donneurs de leçon avec vos "les politiciens tous pourris" et "les français tous des veaux". En attendant, vous ne vous sortez pas le doigts du cul pour faire changer les choses.
Inscrit le 19/10/2009
5626 messages publiés
zig, le 26/01/2012 - 12:40
Quel problème ? Celui de ceux qui crachent sur les Français parce qu'ils ont le tort de ne pas penser comme eux ?


Heu...
Nan, ça c'est stupide, comme attitude...

Il ne s'agit plus de ' penser ' comme l'opinion publique ' devrait penser ', mais de faire en sorte que l'opinion publique ne soit plus manipulée...

Non ?
Inscrit le 18/01/2012
72 messages publiés
admi, le 26/01/2012 - 11:09
pour quoi les français ne reconnaissent pas le travail de titan qu'il a fourni pour eviter que nous trouvions dans la meme galère que os voisins espagnols ou les autres pour qui j'ai enormement de compassion voyons les choses enface et imaginons ce qui peut nous arriver si nous sommes gouvernes par ses prometeurs de bonheur que ne savent pas de quoi ils parlent ne soyons pas ingrats et reflechissons bien ;moi en tout cas j'encourage notre president .


J'hésite, troll ou militant ump ?
Enfin, la différence est subtile.
Inscrit le 29/04/2009
1450 messages publiés
- Sarko réduit à passer des "petites annonces" pour recruter des supporters sur Facebook ?! ...Je suis sûr que même Marine LePen n'a pas ces problèmes-là , ni aucun des autres petits candidats !
Cela traduit bien le déficit d'image positive qu'il a laissé sur le web....et surtout à Numérama ! Lors de ses voeux à la Culture ; il s'est montré si agressif avec les internautes privés de MU ... on n'attrape jamais les mouches avec du vinaigre !!
Il serait obligé de rémunérer des permanents ( avec nos impôts ?! LOL ! ).
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208 messages publiés
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Il ne s'agit plus de ' penser ' comme l'opinion publique ' devrait penser ', mais de faire en sorte que l'opinion publique ne soit plus manipulée...

Non ?


Faut arrêter avec ça. "faire en sorte que l'opinion publique ne soit plus manipulée", cela ne veut rien dire.
Quoique tu fasses, quoi que tu dises, tu manipuleras toujours l'opinion publique. Même si tu dis au départ "nous ne vous manipulons pas", c'est également une forme de manipulation.

Il y a suffisamment de sources d'informations différentes pour se faire sa propre opinion. Surtout maintenant avec Internet. Chacune d'entre elles manipule différemment.
Ce que l'on peut apprendre aux gens, c'est d'aller voir des opinions différentes. Personnellement, j'essaye de faire ça : sur des sujets un peu polémiques, je vais voir ce qu'en disent Le Monde, Libé, Marianne, Le Figaro, Le Canard, ... Chacun a sa petite part de vérité et c'est le tout que j'assimile pour me faire mon opinion, sachant que mon voisin, à partir des mêmes lectures, se fera une opinion complètement différente.

Donc tout ça pour dire qu'il faut lutter contre la manipulation de l'opinion publique, mais qu'il faut lutter pour apprendre aux gens à décrypter les manipulations qu'ils subissent.
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3685 messages publiés
Sarko + Facebook : le summum de la vulgarité qui copule avec le fric.
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3685 messages publiés
Only, le 26/01/2012 - 10:57

Mais il a pris les gens pour des pôv cons, et çà, le peuple ne lui pardonnera jamais. Personne n'oublie non plus l'histoire de son fils à la Défense, ni les promesses scandaleuses sur le chômage et le pouvoir d'achat ...


J'suis pas aussi optimiste sur la mémoire des français. Dans le doute, je pense qu'il faut vraiment que ses adversaires préparent une (longue) liste de ses méfaits et turpitudes depuis son élection (son augmentation à 140%, ses virées au Fouquet's ou sur le yacht de Bolloré, le pantouflage de ses potes qui vont dans le privé ou chopent des postes dans le public, le népotisme consternant avec son fils, le clientélisme affiché de ses ministères auprès des industries, son langage vulgaire, le bouclier fiscal, Karachi, Bettencourt, les fadettes, et surtout les expulsions des Roms, les discours xénophobes type Grenoble, les mensonges sur la réforme des retraites, les attaques en règle contre la recherche, les réseaux de solidarité ou les prestations sociales, sa chasse aux immigrés, les clowneries affligeantes pendant les sommets internationaux, le copinage flagrant avec les dictateurs, la poudre aux yeux en 2008 pour combattre la crise bancaire, le trucage des chiffres par ses sbires Hortefeux, Guéant, Bertrand ou Wauquiez, etc, etc, etc, etc).
[message édité par U. Harkogansk-Malatesta le 04/02/2012 à 10:09 ]
Inscrit le 28/08/2004
6611 messages publiés
Une page FB Sarkozy, la bonne blague!

Comme beaucoup de gens très connus, il ne doit jamais ouvrir sa page: d'autres le font pour lui. Donc ce n'est qu'une façade, pas une vraie "page de contact".

il est en campagne ou pas? car en ce moment il critique le PS dans ses déplacements alors qu'il n'est pas en campagne.donc il utilise l'argent de l'état (donc le notre) pour faire ses déplacements alors qu'il devrait utiliser l'argent de l'UMP. dans les émissions que je regards, ils l'ont clairement expliqué


En même temps, critiquer la gauche, il le fait tout le temps, et eux aussi...donc rien de neuf sous le soleil.

Sinon, je vois mal comment interdire à un président encore en exercice de faire son job sous prétexte qu'il est probablement candidat.L'idée est juste mais inapplicable. Où fixer la limite?
[message édité par Elisheva le 26/01/2012 à 13:56 ]
Inscrit le 28/12/2010
3685 messages publiés
zig, le 26/01/2012 - 13:37
Donc tout ça pour dire qu'il faut lutter contre la manipulation de l'opinion publique, mais qu'il faut lutter pour apprendre aux gens à décrypter les manipulations qu'ils subissent.


Là comme ailleurs, la solution vient surtout de l'éducation.

Un cours solide "d'histoire des idées" pendant les années lycée par exemple, afin de comprendre (i) ce qu'est une opinion, une thèse, un dogme, une religion, une idéologie, une secte, et (ii) ce que sont le libéralisme, le néolibéralisme, le capitalisme, le communisme, le socialisme, le trotskisme, l'anarchisme, le christianisme, le judaïsme, l'islam, le bouddhisme, et tous leurs syncrétismes et leurs hybridations, leurs têtes d'affiches et leurs réalisations, leurs collusions et leurs oppositions, bref, un véritable enseignement de qui fait quoi, qui vient d'où ou d'où parle qui.

Ce sont là des outils qui pourraient seuls permettre à chaque électeur de décrypter, en connaissance de cause, les promesses des uns et les mensonges des autres.
Inscrit le 30/04/2005
12571 messages publiés
Nicolas a besoin qu'on lui montre le chemin de la sortie.
Inscrit le 20/09/2011
5137 messages publiés
Là comme ailleurs, la solution vient surtout de l'éducation.

Mouais... Je sais que dès qu'il y a un problème, on nous dit qu'il faut éduquer. C'est un peu désolant aussi. Parce que l'école n'est pas là non plus pour apprendre à décrypter les messages publicitaires, apprendre à décrypter les messages politiques, apprendre à décrypter les messages médiatiques, apprendre à utiliser les réseaux facebook, apprendre à traverser à un feu rouge, ...
L'école est là pour apprendre une démarche globale de réflexion : après, c'est à chacun d'entre nous d'appliquer ces méthodes aux différents domaines. Et il faut évidemment constater que les gens ne font pas beaucoup d'efforts.
Sans être catholique, je suis quand même un peu partisan de "Aide-toi, le ciel t'aidera". A savoir qu'on nous donne les clés pour ouvrir les serrures, mais que c'est quand même à toi d'avoir la volonté d'aller les ouvrir.
Dans ce domaine de l'information, les sources sont là et d'autant plus avec Internet : sur chaque sujet, tu as toute une palette de sites allant de l'extrême gauche à l'extrême droite en passant par l'extrême centre qui te donneront leur avis. C'est quand même aux gens à aller les lire au lieu d'attendre le compte-rendu objectif (ah ah ah) que TF1 dépose dans leur bec ouvert.

que sont le libéralisme, le néolibéralisme, le capitalisme, le communisme, le socialisme, le trotskisme, l'anarchisme, le christianisme, le judaïsme, l'islam, le bouddhisme, et tous leurs syncrétismes...

Tu as oublié le priapisme
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923 messages publiés
zig, le 26/01/2012 - 12:40
timestamp='1327575418' post='1440074']

Oui, je me sens visé. Pas pour les raisons que tu penses, car je n'ai jamais voté à droite de ma vie, y compris quand il y a eu Chirac contre Le Pen.
Ma réaction virulente vient du comportement de gens comme toi qui méprisent les autres uniquement à cause de leurs opinions ou de leur manque d'opinion.
Commence par aimer les gens qui sont autour de toi, commence par essayer de les comprendre, commence par essayer de te mettre à leur place et tu les feras évoluer.


On ne commence pas par aimer les gens. L'amour et le respect ne sont pas des dûs, ils se gagnent. Si je vois quelqu'un marcher derrière Marine, qui n'est qu'une excroissance flagrante de son papounet populiste et haineux, par dépit ou par xénophobie, je dis que c'est un âne. Pourquoi? Parce que c'est ainsi que d'autres populistes xénophobes ont fait leur trou jadis, grâce à des bas de plafond qui prennent le vote juste pour un outil de revanche/punition contre des ennemis avérés ou fictifs. Reproduire une connerie de jadis quand on dispose des infos et du recul, c'est stupide, point. Ce n'est pas comme si les livres, la télé, tous les médias qui nous permettent de relire notre passé et les conséquences de nos actions passées n'existaient pas. Seulement, c'est moins passionnant que Plus Belle La Vie ou le foot.


Oui, il y a des gens qui votent pour ces enfoirés du Front National. Mais au lieu de les traiter de mongoliens, essaye de comprendre pourquoi ils votent pour les fachos. Et à ce moment-là, quand tu auras compris au lieu de mépriser, tu pourras leur apporter des réponses à leurs préoccupations.


Voter FN ne solutionnera pas leurs problèmes, choses qu'ils pourraient découvrir aisément grâce aux moyens évoqués plus haut. Mais là encore, il est toujours plus facile de laisser parler la colère et de se venger des humiliations subies directement. Ou de voter pour celui qui vous promet de le faire pour vous, c'est selon.


Le blanc-cass, ça me file des aigreurs, je préfère une petite bière. Mais toujours pareil, au lieu de mépriser les mecs qui refont le monde dans les bistrots, va de temps en temps discuter avec eux. Au lieu de les traiter de haut, va t'en te frotter à leurs arguments simplistes.


Comment ne pas les traiter de haut? Ils ont tout autant de cervelle que n'importe qui, mais ils trouvent plus confortable d'insulter "les arabes" à la terrasse du café, de conspuer et de marmonner des "y faut sortir de l'Europe" dans le vide, que de se poser la moindre question. Je n'ai rien contre les gens intellectuellement limités, vu qu'il n'ont pas choisi. Pour moi, un imbécile, ce n'est pas ça. C'est plutôt une personne qui *a* une intelligence potable mais refuse de s'en servir sous prétexte que ça fatique ou que ça gêne son confort moral.


Vous me faites marrer les donneurs de leçon avec vos "les politiciens tous pourris" et "les français tous des veaux". En attendant, vous ne vous sortez pas le doigts du cul pour faire changer les choses.


Marrant que tu dises ça, car le ton que tu emploies ne laisse rien paraître de ton humeur hilare, au contraire. Et toi, Zigounet, ils sont où tes doigts? Ah excuse, ils sont coincés aussi profond que ceux de n'importe qui. Et pour ce qui est de jouer les donneurs de leçons, tu pourrais balayer ton palier.

Le souci, ce n'est pas seulement de trouver des solution à nos problèmes. C'est aussi, avant tout, de ne pas refaire les mêmes erreurs que d'autres ont faites avant nous, surtout quand elles sont très bien documentées. Quand l'Histoire se répète, c'est triste. Quand elle bégaie, c'est lamentable. On s'est fichu des Américains quand ils ont revoté Bush. Rien que ça, déjà, au moment de passer aux urnes, il faudra s'en souvenir...
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504 882 personnes aiment se faire en... hmm bref :]
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(..)Mercredi soir, dans l'émission "C Dans l'Air", le directeur adjoint du Figaro Yves Thréard faisait le pari que Nicolas Sarkozy axerait sa campagne sur les jeunes et le numérique. Ce qu'il a commencé à faire en se félicitant de la fermeture de MegaUpload et en annonçant une Hadopi 3 ?(..)

je me suis fait la même réflexion....

comme quoi, il vit vraiment dans un autre monde, et n'a décidément aucune chance de l'emporter.
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3685 messages publiés
zig, le 26/01/2012 - 14:57



Mouais... Je sais que dès qu'il y a un problème, on nous dit qu'il faut éduquer. C'est un peu désolant aussi. Parce que l'école n'est pas là non plus pour apprendre à décrypter les messages publicitaires, apprendre à décrypter les messages politiques, apprendre à décrypter les messages médiatiques, apprendre à utiliser les réseaux facebook, apprendre à traverser à un feu rouge, ...
L'école est là pour apprendre une démarche globale de réflexion : après, c'est à chacun d'entre nous d'appliquer ces méthodes aux différents domaines. Et il faut évidemment constater que les gens ne font pas beaucoup d'efforts.

Ben d'accord, mais pour mettre en oeuvre une démarche globale de réflexion, faut d'une part des outils, et d'autre part une base d'informations... je continue à penser qu'on ne décrypte les idées actuelles qu'en connaissant leurs origines, et leur école de pensée...

Donc je me dis qu'il faut des organisations publiques pour défendre les individus contre les abus marketing ou autoritaires, des choses comme la CNIL ou la Commission des clauses abusives, ok, mais qu'il faut aussi et surtout des cours d'éducation civique et d'histoire des idées pour éviter que le citoyen lambda se fasse avoir par le premier tribun démago qui passe.

Dans un contexte où c'est de plus en plus la télévision qui éduque, pour faire simple, le renforcement du niveau d'éducation est vital. Je pense pas qu'il s'agisse d'un joker facile. Stiegler présente très bien la concurrence entre "institutions de programmation" (principalement l'école) et "industries de programmation" (divertissement, télévision). Je me dis, peut-être naïvement, que tu ne vas pas voter Marine Lepen si tu sais l'origine du FN et la composition de son état major, si tu sais quelle est l'idéologie de cet état-major et les modèles de société que cet état-major apprécie... du coup tu ne te fais pas avoir par une vidéo de 2min où elle prétend supprimer Hadopi et "constitutionnaliser les libertés internet" (putain, j'en rigole encore...). Enfin c'est pas infaillible, y a même des gens éduqués qui veulent voter Lepen, mais en principe la culture ça diminue le risque, ça éloigne des déterminismes, quoi.

Qu'ensuite les gens ne fassent pas beaucoup d'effort, j'en conviens. Plus facile de regarder le 20h pour connaître l'état de la société que de sortir parler avec ses voisins. Plus facile de gueuler contre l'administration plutôt que de prendre soi-même des initiatives citoyennes ou écologiques. Plus facile d'écouter un tribun de merde que de lire des livres. Faut dire aussi que le travail, la pression du chômage, la crise économique, le crédit à la consommation, le marketing consumériste et les diversions populistes des politiques ne laissent pas beaucoup de temps de cerveau disponible à mister lambda.
[message édité par U. Harkogansk-Malatesta le 27/01/2012 à 08:54 ]
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pourquoi les candidats ne proposeraient-ils pas un référendum populaire sur le nombre d'élus et de leurs indemnités? 7 fois plus qu'au USA et 2 fois plus quand
EUROPE Pourquoi pas un GRENELLE des METIERS et de leurs rémunérations pour une
véritable EQUITE et une plus juste EGALITE
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