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Clodogame : le gouvernement veut vous interdire de jouer au SDF
Guillaume Champeau -
publié le Mardi 01 Septembre 2009 à 10h43 -
posté dans Société 2.0
 Le gouvernement songe à faire interdire Clodogame, un jeu adapté d'un grand succès allemand qui propose aux internautes d'incarner un sans domicile fixe, à grand renfort de clichés. Mais quelle est cette loi qui interdit le mauvais goût ?
Jusqu'à aujourd'hui, nous ne connaissions pas l'existence de Clodogame. Mais en manque de polémique pour nourrir l'actualité et divertir les grands médias (qui y trouvent au passage un prétexte supplémentaire pour dénigrer Internet), le gouvernement fait de la publicité gratuite à ce jeu au goût douteux, mais pas illégal. Au grand plaisir de l'éditeur du jeu, qui feint de s'offusquer de la polémique. Adapté de Pennergame, lancé en 2008 en Allemagne, Clodogame.fr propose aux internautes d'incarner un sans-domicile fixe et de s'enrichir, "pas tous les moyens" : faire la manche, collecter des tickets de métro, revendre des objets trouvés (ou volés), attaquer d'autres SDF, jouer de la musique dans la rue, faire alliance avec des bandes locales, s'acheter des bouteilles de vin pour maintenir son niveau d'alcoolémie... Nos confrères de 01Net en font une description précise. Dans un communiqué publié lundi, Benoît Apparu, secrétaire d'Etat chargé du logement et de l'urbanisme, "condamne avec force les créateurs de jeux qui utilisent la souffrance humaine pour se faire un coup de pub". Coup de pub provoqué, pour le coup, par lui-même. "Tous les clichés les plus sordides sont utilisés dans ce logiciel, au mépris de la dignité des personnes sans abri, du travail remarquable des associations et de l'engagement du gouvernement". Le secrétaire d'Etat, qui n'aime probablement pas le coup de projecteur porté par ce jeu sur la condition des SDF, a demandé aux services juridiques du ministère d'étudier les possibilités de le faire interdire. Mais au nom de quoi ? La simple immoralité doit-être devenir synonyme d'illégalité ? Certes, comme le dit Jean-François Riffaud, porte-parole de la Croix-Rouge, "c'est dégradant, c'est humiliant de faire du sans-logis un objet de dérision". Mais le jour où cela deviendra illégal, la bienséance et l'émotion auront pris le dessus sur la raison, et la démocratie aura perdu ce qu'elle doit chérir : la liberté d'expression. Certes, ça n'est pas en France le premier amendement. Mais c'est tout de même l'un des piliers de la Constitution. à lire aussi
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Commentaires à propos de «Clodogame : le gouvernement veut vous interdire de jouer au SDF»
Sans vouloir défendre ce jeu tout à fait stupide, c'est encore une fois le mélange du réel et du virtuel. Tous les FPS font tuer, de manière très violente parfois, avec toute sorte d'armes à feu et c'est bien plus immoral que de faire castagner un sdf par un autre, et pourtant, cela semble quasi normal à tout le monde, il y a des jeux bien plus immoraux que ça.
D'un autre coté, je ne supporte pas du tout ce type de jeu et la polémique médiatisé lui a fait un énorme coup de pub, je suis curieux de savoir le nombre de joueurs que ca a ramené suite au reportage télé aux infos. Au lieu d'en parler aux infos pour lutter contre, ils feraient mieux de ne pas en parler et de lutter contre dans l'ombre mais bon, tant qu'on parle de ca, on parle pas d'autre chose... (un peu comme la grippe A) Et pour la denière fois, 99,99% des joueurs sont équilibrés et ne confondront pas le jeu et le réèl, le 0.01% qui reste qui font n'importe quoi (prendre un fusil pour tuer dans la rue "parce" qu'ils jouent a GTA4 par exemple l'aurait surement fait sans GTA4).  Non mais à ce niveau-là, faut interdire les FPS se basant sur la seconde guerre mondiale, parce que c'était une période sombre de notre histoire. Faudrait interdire les jeux de stratégie se basant aussi sur cette période, ainsi que sur toutes les autres périodes historique.
Faudrait interdire les jeux de voiture dans lesquels on peut se rentrer dedans, parce qu'il y a eu des morts par accident de voiture, donc c'est insultant pour les familles des victimes de ce genre d'accidents. Faut interdire Super Mario, parce qu'il fait l'apologie de la drogue, en se défonçant aux champignons et aux plantes pour être plus fort, etc etc... Cessons donc ces conneries, c'est qu'un jeu, rien d'autre. Oui c'est de mauvais goût, on a bien compris, et RIEN n'interdit le mauvais goût, et même si c'était interdit il y en aurait quand même, donc cessons cette hypocrisie, surtout que le jeu est à peine joué (pour dire, sur JV.com on en voit à peine, alors que des jeux comme Labrute ou Miniville, on en a bouffé pendant des mois). C'est simple, un jeu de ce genre, si personne n'y joue, il finira par disparaitre de lui-même, ça sert à rien de se dire choqué, outré ou ce que vous voulez d'hypocrite.  Ce n'est qu'un jeu donc par définition il ne faut pas le prendre au 1er degré. On pourrait en interdire beaucoup des jeux si on les prenait au premier degré: jeux de guerre, jeux de shoot, Grand Theft Auto-like, jeux de baston (tekken etc), tous les jeux de courses (qui permettent accidents infinis sans conséquences et vitesses démesurées) etc
Et les films tels "le diner de con" (ben oui tous les films comiques et les comiques en général font de la misère humaine leur fond de commerce) ou encore "fight club". Combien de films auraient été interdit sur la base des arguments fournis par le gouvernement (films de guerres, films remplis de clichés ou second dégré, films avec des personnages immoraux et/ou des actions immorales etc yen a des tonnes)? Je n'ai pas joué à ce jeux donc je n'ai pas d'avis définitif mais pour l'instant il ne me choque pas à priori pris au 10ème degré comme il se doit. A aucun moment il n'est jugé intéressant que ce jeu, clodogame, peut aussi aidé à faire le point sur les SDF, à montrer aux gens que si, ils existent toujours et que leur vie n'est pas facile, que le gouvernement n'a strictement rien fait d'autre que de la répression pour les "aider" (ah oui, un coup de matraque dans la gueule, ça aide vraiment à se sortir de la précarité, vraiment)...
On peut voir ce jeu comme une façon de tourner tout ça en dérision, mais aussi comme une façon d'ouvrir les yeux à des gens pas forcément conscients de ça. Tiens mais j'y pense, il faut immédiatement interdire Orange Mécanique!!! Ah si, un SDF se fait tabasser dans le film, faut l'interdire!!!
Ou alors faut interdire "Enfermé Dehors" d'Albert Dupontel, parce qu'il y joue un SDF qui s'habille en flic pour aider d'autres SDF!!! Mon Dieu que je suis outré, ohlala!!! La vie est un tout petit plus compliquée que ce genre de raisonnement simpliste. Il est également nécessaire que l'Etat protège les plus vulnérables et les plus faibles. On ne peut pas s'arrêter à des raisonnements "si ça vous choque, vous n'avez qu'à pas regarder". Ce n'est pas à l'Etat de "protéger" les plus vulnérables (sous-entendu les enfants ou les personnes qui s'offusquent d'un rien), c'est ce qui mène au totalitarisme, ou tout du moins à des lois liberticides (pour ne pas les citer, HADOPI et LOPPSI hein). Sous prétexte que ça choque, faudrait interdire? Faut faire la part des choses, un jeu sur les SDF, c'est pas un site pédophile. Où tu place la limite ? Pourquoi tolérer un jeu plus qu'un autre finalement ? A partir de quand tu considères qu'une voiture ressemble plus à une Ferrari qu'a une 2cv ? Quel est la limite ? Il en faut bien une... Pour le moment, les lois ne protègent pas vraiment du contenu (je ne suis pas pour non plus une censure aveugle) et la censure sur Internet dirigera vers des solutions "darknet" dont le contenu est incontrôlable et qui est bien plus GRAVE qui ce jeu ici. Pour le moment, "ne regardez pas si ca vous plait pas" est la seule chose qu'on puisse faire puisque dès qu'on essaye de "censurer" un contenu qu'on juge immoral, on se heurte à quasiment tous ceux qui défendent la liberté d'expression, mais la définition même de la liberté ne s'arrête t'elle pas où commence celle de l'autre ? Ici en l'occurence, la dignité des sdfs ? Ce que je ne comprends pas ici, c'est le coup de pub géant que les médias ont offert à ce site alors qu'ils disent vouloir l'interdire... J'ai vécu 13 ans dans la rue et j'estime que ce jeux est une atteinte à la personne, discriminant.
3 familles par jour (chiffre atd quart-monde) se retrouvent à la rue en France alors ce genre de jeux non merci ! 1 personne décède chaque jour à cause de la rue ! ce jeux non merci ! Viens avec moi rencontrer les SDF (je fais des maraudes sur Paris et en IDF) et tu verras que ce jeu ne tye fera pas rire du tout ! @enter
>>>"A noter quand allemagne grâce au jeu des sous son reversé au association pour les SDF"
Source ? Et si, les uns ou les autres, avant de condamner ou de trouver que ce n'est qu'un jeu pas humiliant, vous alliez demander leur avis aux SDF eux-même ? Ou du moins aux associations qui s'occupent des SDF ? A Emmaüs, au SAMU social, aux Robins des Rues, ...
Mouarf me disait bien que ton changement était trop beau, ça t'arrive de lire les sources d'un article (cf 01.net), c'est ce que fond les créateurs de clodogame en allemagne, en france il attende juste de voir si le jeu va prendre pour commencer. Pour l'avis des SDF je crois qu'il préfèrerait largement un toit et à manger obtenu (même si c'est faible comme aide) par les dons d'un tels sites que continuer à les laisser dans l'ombre. Je te cite l'article : « En mettant en ligne des pages “sérieuses”, on donnerait l'impression de se justifier. Ce n'est qu'un jeu. En Allemagne, nous reversons de l'argent à des associations qui aident les personnes sans domicile fixe. En France, ce n'est pas le cas, mais nous le ferons si le jeu trouve son public. » Outre-Rhin, l'éditeur incite en effet les joueurs à verser de l'argent aux organisations caritatives et collabore avec le Berliner Strassenfeger, un magazine pour sans-abris de Berlin.
Passer la censure allemande question jeux video c'est pas une mince affaire mais ils ont bien joués @demian: les GTA (qui n'ont jamais été interdits)
T'as pas connu la vieille époque du développement du GTA 1 et 2, et les bonnes vieilles croisades de Familles de Frances  >>>"Au lieu d'en parler aux infos pour lutter contre, ils feraient mieux de ne pas en parler et de lutter contre dans l'ombre"
C'est exactement le même problème avec la lutte contre le FN : faut-il parler du FN et des dérives de son facho de président ou l'ignorer ? D'un autre côté, si tu ne luttes que dans l'ombre, tu te fais taxer de coups en douce. Tu crois que la lutte contre Hadopi aurait eu autant de succès si il n'y avait pas eu une médiatisation du sujet ? Alors qui décide que telle cause doit être médiatisée pour être efficace et telle autre ne doit pas l'être ? >>>"Faudrait interdire les jeux de stratégie se basant aussi sur cette période, ainsi que sur toutes les autres périodes historique." Ca y est, il en fallait qui tombe dans l'excès et l'exagération : "pourquoi est-ce qu'ils n'interdisent pas tout" ? Personne ne conteste les jeux de guerre. La 2ième guerre mondiale, au niveau militaire, n'a pas été plus sombre, ni plus atroce que la 1ère guerre mondiale que la guerre du Vietnam ou que les campagnes napoléoniennes. Maintenant, quelle serait votre opinion sur un jeu "Gérez le camp d'Auschwitz" ? Avec des option sur la gestion du budget (acheter plus de Zyclon B ou construire des fours), sur la gestion des déportés (garder des déportés pour IG Farben ou les gaser à leur arrivée), sur la gestion du personnel (renouveler le border pour le moral des surveillants), ... Est-ce que vous considérez qu'un jeu de ce type pourrait être autorisé ou devrait-il être interdit ? ENTER (par rapport à ton dernier paragraphe) toujours aussi pertinent dans tes analogies. Comparer tout à tout sans nuances ni mesures quand cela nourri ton obsession de vouloir contredire (je fais référence aux multiples analogies que tu as fait dans le domaine du droit feignant de ne pas savoir que la subtilité est de mise dans ce domaine et qu'on ne peut pas comparer des cas comme ça et appliquer les même règles sans analyse détaillée).
ps: hs mais je pense perso qu'il ne faudrait pas relayer les âneries de Le pen qui n'attend que ça puisque c'est justement le but de ses provocations: faire parler de lui.  Tiens, enter me fauche l'herbe sous le pieds : je vais me mettre au développement d'un jeu nommé 'CRS Hunt Fest'.
Vous incarnez un gérant de brigade CRS et votre but et de nettoyer une cité X ou Y, avec différentes options (käscher, répulsif olfactif anti-clodo, et bien sûr, le eye-bonus avec des flash-ball dans l'oeil des passants). Bref, tout ça pour dire que tout avis sur des jeux polémiques, et qui pris au premier degré sont des jeux malsains, il y aura toujours des réactions excessives, emportées, bref, émotionnelles et subjectives. Le soucis c'est que l'on nie que les auteurs de tels jeux puissent avoir fait leur coup tout en ignorant que beaucoup de personnes prendraient le bouzin au 1er degré (ce qu'il ne faut pas faire, à moins de croire qu'un clodo puisse se payer un de ces jours un voyage sur la Lune (cf article). Mais pire que les personnes qui ne comprennent pas le 2nd degré (cad les politiques la quasi-totalité du temps), c'est l'exacerbation de la défense envers un tel jeu, le portant le temps de quelques post au rang de jeu pédagogique, voire exemplaire ! Faut pas pousser non plus, c'est un jeu trash et il ne mérite pas la défense qu'on fait de lui, mais pas plus que son rejet bête et idiot dont il fait l'objet d'autre part. Arrêtez de faire les révoltés en herbe dès qu'on sort qu'un jeu violent "c'est pas bien parce que c'est violent" : c'est pas nouveau, c'est tristement con, c'est de la récup', et non c'est pas la marque de la prise du pouvoir de la démocratie Française par les forces obscures du Mordor.  Au lieu de partir en croisade contre un jeu, le ministre ferait bien mieux de se bouger le derche pour mettre en oeuvre les promesses électorales de Sarkozy vis à vis des SDF !
>>>"ça t'arrive de lire les sources d'un article (cf 01.net)"
Je n'ai pas la vocation à lire tous les articles parus sur le sujet. Donc, ce serait bien que si toi, tu as des sources à indiquer, tu files le lien. Quand aux dons aux associations du site allemand, je crois (à vérifier) que c'est un peu exagéré. Il semble qu'ils incitent les joueurs à donner, ce qui est déjà bien, mais dans ce cas, ce serait un abus de langage de dire qu'ils donnent aux assocs. Quant à la collaboration au magazine des SDF, je ne sais pas ce que cela veut dire : ils font de la pub dedans ? Ils écrivent des articles ? Ils donnent de l'argent ? Ils fournissent du matériel informatique ? >>>"Pour l'avis des SDF je crois qu'il préfèrerait largement un toit et à manger" On ne te demande pas ce que toi tu penses, mais ce que eux pensent. D'autre part ton alternative est étrange : bien évidemment qu'ils voudraient un toit et à manger. Mais il ne s'agit pas de faire un classement sur ce qu'ils veulent en premier, en second, ... On peut EN MEME TEMPS vouloir un toit et ne pas apprécier d'être caricaturé. L'un n'empêche pas l'autre. Maintenant, avant que le procès d'intention commence, je n'ai jamais dit que j'approuvais la demande d'interdiction. J'ai juste dit que c'est bien beau d'avoir des opinions, de dire que ce n'est qu'un jeu qui ne prête pas à conséquence ou au contraire de vouloir l'interdire, mais qu'il faut demander leur opinion aux premiers concernés. Comme disait l'autre, on peut rire de tout, mais pas forcément avec n'importe qui. Et là, il n'est pas sûr que tout le monde ait le recul et l'humour nécessaire pour apprécier le second degré et l'image caricaturale des clodos véhiculés par le jeu.  La vie est un tout petit plus compliquée que ce genre de raisonnement simpliste. Il est également nécessaire que l'Etat protège les plus vulnérables et les plus faibles. On ne peut pas s'arrêter à des raisonnements "si ça vous choque, vous n'avez qu'à pas regarder". Ce n'est pas à l'Etat de "protéger" les plus vulnérables (sous-entendu les enfants ou les personnes qui s'offusquent d'un rien), c'est ce qui mène au totalitarisme, ou tout du moins à des lois liberticides (pour ne pas les citer, HADOPI et LOPPSI hein). Sous prétexte que ça choque, faudrait interdire? Faut faire la part des choses, un jeu sur les SDF, c'est pas un site pédophile. 1. On nous explique ce qui devrait nous choquer. 2. On fait une loi pour l'interdir. Moi ce qui me choque ce n'est pas qu'il y ait un jeu sur les SDF, mais c'est qu'il y ait réellement des gens qui dorment dans la rue, et de plus en plus. De même ce qui me choque ce n'est pas qu'il y ait des jeux de guerre, mais qu'il y ait réellement la guerre. Jouer les SDF ne m'inspire pas trop, mais à quand un bon jeu de CRS, où on pourrait librement jouer de la matraque, lacrymo et autres flashball ? Niveau 0 (tutoriel): cortège anti-hadopi (5 gusses) Niveau 1: cortège d'étudiants Niveau 2: cortège d'ouvriers Niveau 4: cortège de pêcheurs armés de soles meunières Niveau 3: cortège SNCF (+ sud rail) Niveau 5: cortège d'agriculteurs armés de tracteurs et vaches laitières Tout à fait d'accord avec toi ENTER sur ton dernier paragraphe: bien pour ça que ta précédente analogie était bancale avec Aushwitz (à mon avis). Il y a une limite à tout et un jeu tel que tu l'a décrit serait pour le coup inadmissible selon moi. Compare ce qui est comparable.
Par contre il faut bien comprendre que des tonnes de jeux et films pourraient être interdit sous l'autel de ton dernier paragraphe et de l'interprétation du gouvernement quand il interdit ce jeu. Enfin ce n'est encore une fois que mon avis. @qaruk.zurack
+1 N'oublions pas que le but de la société qui édite ce jeu, c'est de faire de l'argent. Et que, souvent, la polémique est un excellent moyen de communication. Il faut également faire de plus en plus fort : Doom qui choquait à sa sortie n'est plus aujourd'hui qu'un jeu destiné aux gamines de 8 ans (j'exagère bien sûr), donc il faut aller toujours plus loin dans le mauvais goût et la provoc. Ce qui est dommage, c'est quand ce genre de jeu s'appuie sur la misère humaine. Tuer des extraterrestres, même si c'est ultraviolent, ça n'implique personne. Donner une image caricaturale des SDF, cela peut les choquer, eux !  Je trouve cela lamentable cette attaque envers ce jeu. Après avoir lu un article il y a quelques jours sur 01net au sujet du jeu, je l'ai testé.
C'est assez pauvre comme jeu, aucun graphisme, mais ça fait très RPG "oldschool". àa me fait penser à Orelsan, que les politiques ont blâmé, ils font de l'ingérence. Ils critiquent ce jeu alors que des jeux violents existent. C'est un non-sens de s'y attaquer. Puis, si ils l'interdisent, vous pouvez être sûrs que le nombre de joueurs quadruple en une journée. :o Même l'Allemagne ne lui a rien reproché (au jeu), alors que c'est le point de départ du jeu, où 2 millions de joueurs l'ont testé, et que la politique de l'Allemagne envers les jeux vidéo est très dure. Heureusement que le ridicule ne tue pas. (Du moins ... malheureusement, plutôt). It
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Aahhh... partialité quand tu nous tiens.
Ah bah vivendi & co peuvent continuer à produire de la daube c'est leur droit le plus strict mais ils viennent se plaindre ensuite qu'ils vendent pas assez....pas entendu les gars de clodo games se plaindre que peu de mon y jouait.
http://www.absoluflash.com/jeu-gore/
rien qu'un exemple :
tout se joue à la souris, Une seule chose à vous occuper Foncer sur les pietons !
Gore j'adore (au passage le trash, le gore, l'humour noir voir très glauque a toujours existé dans les jeux pourquoi c'est encore sur les gamers qu'on tape)