Une étude réaffirme que les internautes téléchargeurs achètent aussi de la musique légalement

>>>Ce qui dérange les majors...c'est que nous n'achetions plus les yeux fermer la quantité astronomique de production de Merde qu'ils voudraient bien nous faire avaler sagement.


Pourquoi ? Tu étais tellement con avant que tu achetais de la merde ?
Tu vois, je ne suis pas particulièrement intelligent, mais cela fait maintenant quelques dizaines d'années que j'achète ce qui me plaît à moi personnellement. Pas ce que certains veulent faire passer pour des trucs géniaux.

Tu sais quoi aussi ? Ces merdes dont tu parles, c'est également celles sur lesquelles se précipitent tes potes les pirates.

Donc, en gros ce que veulent les pirates, c'est continuer à avoir de la merde. Mais gratos.

Mais bon, maintenant, au lieu d'acheter les yeux fermés, tu télécharges illégalement les yeux fermés. Je ne suis pas sûr qu'il y ait un progrès

tiens enter est revenu

mplppl

Oui, clairement. Mais on n'est pas toujours seul responsable de sa connerie : l'environnement joue aussi.

Tiens, on va prendre un exemple... au pif, allez : les video-clubs... Etant jeune, ça m'arrivait de louer des VHS au videoclub du village où j'habitais. Les conseils du vendeur étant plutôt médiocres, sans même parler du choix, (putains d'euphémismes), il m'est bien sûr arrivé de louer de grosses merdes, et plus que souvent. Mais lui, il s'en foutait : il aurait pu louer des caillous ou du verre pilé, c'était pareil - tarif ordurier, pénalités en cas de retard, ou de restitution de bande endommagée (quand bien même il te l'avait sciemment louée dans cet état).

Heureusement, avec le temps, le cercle de connaissances s'élargissant, j'ai pu étendre ma culture cinématographique bien au-delà des quelques centaines de films que ce margoulin fournissait - films qui passaient de cercles de connaissances en d'autres d'autant plus facilement avec deux magnétoscopes et un peu de câbles (oui, parce que trouver des raretés, d'autant plus quand on n'habitait pas une très grande métropole, vu qu'on ne pouvait pas commander sur Internet, avec le choix que ce dernier implique, c'était plutôt mort).

Puis, il y a une dizaine d'années, le cercle de potes est devenu la planète entière. Et là, ma culture cinématographique s'est étendue dans des proportions inimaginables avant (et comme c'est venu avec Internet, je me suis mis à pouvoir acheter les raretés tant convoitées ; enfin, celles qui sont éditées, car même à l'heure du bluray, ce qui n'a jamais même été édité en DVD représente pourtant encore une très large majorité de ce qui s'est produit - les VHS-rips sont loins d'être morts).

Cela faisait déjà un moment que je n'étais plus si soumis au dressage qui m'avait, dès un bien jeune âge, appris à bouffer de la merde hollywoodienne (parce que si la majorité des gens télécharge les blockbusters, c'est avant tout parce qu'ils y ont été dressés - venir se plaindre que les gens consomment veulement quand on est responsable de la "culture" de consommation de mass-media dans lesquels ils sont plongés, faut pas manquer de culot - comment venir se plaindre que certains ne respectent pas la culture quand on fabrique une "culture" qui ne s'ingurgite que par gavage bête et méchant ?), mais là, ce n'était plus de la prophilaxie : c'était devenu de l'ordre de l'immunisation totale et définitive.

Bien sûr, le business des margoulins de videoclubs en a souffert... et franchement, tant mieux. Parmi ce ramassis d'escrocs, ceux qui n'ont pas su passer à un autre système à brouzoufs-douteux-sans-rien-faire (envois de SMS demandant de rappeler du surtaxé, vente de sonneries téléphones débiles, réchauffage de pizzas surgelées, et cie, le tout bien entendu au prix fort), ce sont juste des nuls, des zéros. Vouloir faire du business facile sans jamais se remettre en question et venir pleurer quand ça part en zgeg : ça mérite juste une volée de caillasse.

Plus clairement, que tu te plaignes de rouler en Béhème (tout sauf étonnant : le typique choix du beauf trop facilement embourgeoisé), alors que tu rêves de rouler en Porsche : mais estime-toi heureux, déjà... que tu crèves la gueule ouverte en mettant la clé sous la porte ? Franchement : d'autant plus vu ton attitude (la même, j'imagine, que tu arbores face à tes clients, histoire de ne laisser aucun doute sur ce que, la culture, tu ne saurais plus t'en branler), ce serait au strict minimum bien fait pour ta gueule.

Les analogies sur les bagnoles sont de toute façons foireuses (quand tu piques une bagnole, le propriétaire, il ne l'a plus - quand tu copies un CD à quelqu'un, une fois fait, vous êtes deux à pouvoir profiter du contenu de l'objet ; copier n'est pas voler, mais diffuser).

Mais c'est assez symptomatique de tes capacités limitées... tiens, pour faire une analogie à la con, comme toi, selon toi, et autres timbrés tenants de la théorie du manque à gagner, si on avait empêché un mec de voler une bagnole à plus de 15.000€ (ce qui n'a aucun rapport avec un CD copié... à la limite, ça a plutôt un rapport avec un CD volé lors d'un cambriolage), il l'aurait forcément achetée ? Une bagnole volée à son proprio, c'est un manque à gagner, parce que le voleur aurait dû venir l'acheter en concession ? Tu m'étonnes, que tu galères, dans le commerce...

Toute la question liée à cette étude est l'échelle. L'étude est-elle réalisée à l'échelle nationale ou mondiale ? Si elle est réalisée à l'échelle nationale, dans quel pays a-t-elle été réalisée et quelle est la densité de population de ce pays. Car il est bien évident que ce qui compte n'est pas le nombre de sondés mais la proportion de ceux-ci sur une échelle globale.

64 000 000 de personnes, c'est énorme pour un pays comme la France qui en compte 65 000 000 mais minime à l'échelle d'un pays comme la Chine qui est de plus de 1 350 millions d'habitants et insignifiante à l'échelle internationale (le monde comptant 6 milliards d'êtres humains).

Je doute que le pays sondé soit la France, d'abord parce que si 64 000 000 de personnes avaient été sondées en France, nous aurions de grandes chances d'avoir été nous-mêmes interrogés par Interpret dans le cadre de ce sondage. Or ce n'est pas le cas.

Ensuite parce que la densité d'une population prend également en compte chaque personne composant un foyer, ce qui veut dire les enfants et les nourrissons aussi, ce qui fait que les personnes susceptibles de pouvoir répondre à un sondage en France sont bien inférieures en nombre que le taux global de la population française. Ce qui fait que non seulement ce serait impossible mais quand bien même ça l'aurait été, cela voudrait dire qu'au moins chacun d'entre nous aurait forcément été sondé par Interpret. Or je ne l'ai personnellement pas été.

Par ailleurs, je n'ai aucune confiance aux sondages. Les questions sont orientées et les réponses sont interprêtées (INTERPRETées ?)

NB : la densité de la population française est de 65 073 482 d'habitants.

NB : la densité de la population française est de 65 073 482 habitants.

Si, ceux qui veulent de la qualité. Il y en a beaucoup, et ça n'a rien à voir avec Dany Boon. Il m'est arrivé de tester une musique en téléchargeant un MP3 128k de qualité pourrave sur eMule pour voir ce que ça valait et d'acheter le CD après. Et si ça ne me plaît pas, poubelle ! Maintenant, il y a Deezer pour tester et Amazon permet de plus en plus d'écouter un extrait (pas toujours suffisant en durée) d'un CD donné, mais ce n'est pas toujours le cas quand il s'agit d'un album à diffusion restreinte (entendons par là absolument pas médiatisé). Et comme la diffusion est restreinte, le P2P reste pour moi le meilleur moyen de tester. De toute façon, écouter du MP3 sur des enceintes de qualité ne m'intéresse pas, pas plus que ceux qui ont de l'oreille...

Pour les films, je ne réitère pas cette pratique (je les vois d'abord au cinéma et souvent un seul visionnage me suffit), mais je suis persuadé que quelqu'un ayant un écran plat ou un projo de qualité préfèrera acheter un Blu-Ray plutôt que de se contenter d'un vulgaire DivX qui fait mal aux yeux...

Tout à fait d'accord avec ça. Et j'ajouterais même que, avant d'acheter un CD, il faut que je l'écoute moult et moult fois (dans le salon, sur le baladeur, en voiture, ...), pour être vraiment sûr que je l'apprécie. Alors, me taper une interface débile comme celle de Deezer, ou devoir me contenter d'un minable extrait, je ne vois pas en quoi ça peut m'aider à savoir si c'est un CD que je veux. Tout vaguement me donner l'idée de télécharger quelque chose sauvagement, pour savoir si j'aime, après écoutes approfondies.

Les "divx", ça s'upscale, hein (d'ailleurs, heureusement, vu le rachétisme de l'offre HD...). Et ça peut aussi se transcoder en haute qualité (son en FLAC, video en H.264 à haut bitrate [ie >2000kbps] et encodage avec options bien choisies [que même sur un quad-core, ça peine moult], sous-titres propres, chapitrage, dont bonus, le tout dans un MKV). C'est d'ailleurs ce que je fais des DVD que je m'achète : je ne vais quand même pas me taper les menus débiles et mal faits, sans compter les pubs où on me traite de voleur, sur un DVD que j'ai pourtant acheté.

C'est un peu HS, mais peut-être serait-il opportun de donner à nos députés l'avis de ceux qui sont directement concernés (et que personne ne consulte) par les différentes versions d'HADOPI : les utilisateurs de musique téléchargée.

Dans cette optique voici un sondage intéressant en provenance du plus gros site français des utilisateurs de baladeurs :

http://mp3.generatio...-les-resultats/

>>>"Tu m'étonnes, que tu galères, dans le commerce..."
???

>>>"si on avait empêché un mec de voler une bagnole à plus de 15.000€ (ce qui n'a aucun rapport avec un CD copié... à la limite, ça a plutôt un rapport avec un CD volé lors d'un cambriolage), il l'aurait forcément achetée ?"

Et donc, ta conclusion, c'est qu'il faut laisser les mecs piquer les bagnoles ?
Ah, et puis, tout le monde sait que quand un mec cambriole une maison, il se renseigne d'abord sur les goûts musicaux du proprio, afin de ne lui piquer que les CD qui lui plaisent (et piquer également uniquement le home cinéma compatible avec sa propre chaîne et piquer les bijoux qui plairont à sa femme).

Bref, dans le genre comparaisons foireuses, tu bats tous les records.

Je redis donc : l'argument "ce qui est le plus téléchargé est ce qui est le plus vendu" est vrai. Mais il ne signifie absolument pas que le téléchargement a un impact positif sur les ventes. Il signifie simplement que ce qui a du succès est le plus acquis, légalement ou illégalement. Bref, une phrase parfaitement creuse.

La bagnole la plus volée est aussi la plus achetée.
Enter donne raison à l'article. Les amateurs de la WW Golf teste la bagnole d'un autre avant de l'acheter.
Sauf que juridiquement, subtiliser une voiture n'est pas un vol, mais un emprunt. Surtout si c'est pour se faire une idée librement avant d'acheter la même.

Bon, j'm'en vais troller un peu pour commencer:
Tu sais, Enter, le Téléchargement Illégal, c'est un peu comme les Arguments, il y en aura toujours pour les utiliser de manière malhonnête . . .

Premièrement, un téléchargement illégal est une copie, ce n'est donc pas du vol, n'en déplaise aux défenseur de l'archaïque droit-d'auteur (dans sa forme actuelle bien sûr),
Deuxièmement, à moins de faire partie d'une minorité de la population (Comme le fils à F.M. par exemple ), le "porte-monaie" du téléchargeur moyen n'est pas extensible à souhait, et un téléchargement illégal ne peut donc pas être assimilé à une vente perdue.
Troisièmement, il ne faudrait pas oublier que le P2P, les réseaux sociaux orientés musique, le streaming, etc... sont des outils qui permetent d'échanger et de faire connaitre la culture à moindre frais, mais l'"Industrie Culturelle" s'en méfie comme de la peste (Toute Industrie digne de ce nom se jetterait sur une technologie capable de réduire ses couts de Marketing et de distribution, celle de la culture NON), mais les explication arrivent . . .
Quatrièmement, si l'Industrie Culturelle n'en veut pas, de ces nouvelles technologies et de la dématérialisation, c'est qu'elle perdrait TOUT son pouvoir, c'est à dire les deux piliers qui lui permettent de s'enrichir (en tant qu'intermédiaire incontournable) sur le dos des Artistes comme des consommateurs :
- Le Marketing "Centralisé" : Le matraquage Publicitaire par le biais de filiales télévisuelles (Pub, Radios, Chaines Musicales, etc...), seul canal de promotion à par Internet, qui leur permet de faire la pluie et le beau temps en devenant indispensable à tout artiste voulant se faire connaitre sans passer par Internet.
- La Maitrise de la Distribution : Qui sert essentiellement à récolter les fruits de l' "oligopole" Marketing cité ci-dessus, puisque les canaux de vente sont utra-margisés car maitrisés de bout en bout (et en plus, un galette, il faut du Pétrole pour la produire (PolyCarbonate) et du Pétrole pour l'acheminer jusqu'au client, un comble ^^)

Bref, à trop vouloir s'accrocher à un modèle économique dépassé de plus de dix ans, et à se mettre à dos sa propre clientèle, ils vont finir par disparître (avec ceux qui les ont soutenus, et ce ne sera pas un mal) pour être remplacé par un modèle plus "équitable", plus transparent, car un peu plus décentralisé (un contrat d'artiste, aujourd'hui, il faut être minimum bac+8 en droit pour le comprendre et en décrypter les innombrables pièges).

Edit:
2 exemples pour te montrer que le téléchargement illégal n'est pas le mal absolu :
- De temps en temps, pour des chansons ou des films, je fais du sreaming ou du téléchargement illégal pour choisir sur quels artistes ou quels films vont porter mon budget "culture", qui est plus ou moins fixe, qu'il y ait téléchargement ou non, mais la grosse différence avec le circuit traditionel, c'est que mon budget n'est pas forcément allé aux oeuvres qui ont eu le plus gros battage médiatique, mais sur celles que j'ai réellement apprécié, A POSTERIORI, et ça, c'est ce que ne veut pas l'industrie culturelle.
- "J'irais Dormir à Hollywood": J'ai toujours apprécié le "concept" de cette émission d'Antoine de Maximy, je la regarde dès que c'est possible (France 5), et je ne voulais pas ratter son long métrage, pas de bol, il était pas dans le cinéma à coté de chez moi, et lorsque son DVD est sorti, je n'y ai repensé que 10 jours après (Chronologie des médias oblige, ça m'était sorti de la tête ^^), et là, pas moyen de le trouver dans le 2 plus gros supermarchés du coin (soit ils ne l'ont jamais eu, soit ils n'en n'ont pas eu beaucoup). Heureusement, je l'ai téléchargé pour le voir, et j'espère trouver bientôt le DVD (je l'aurais payé au prix fort si je l'avais trouvé en rayon, mais maintenant, rien ne presse, et j'attends qu'il baisse un peu, mais je l'achèterais, c'est certain)

Alors certains téléchargeurs illégaux profitent du système, comme je l'indiquais dans mon Troll du début, qui finalement n'en était peut-être pas un , mais tous ne sont pas comme ça, j'en suis convaincu.
Et quel meilleur moyen de devenir accro à la culture que d'y avoir accès aisément ? La dépense viendra ensuite d'elle-même, mais pas forcément sur les oeuvres qu'aurait espéré l'industrie, c'est tout . . .

Moi, j'ai au moins eu le bon goût d'annoncer que c'était "une analogie à la con" (m'enfin, d'un loueur d'hollywooderies, l'ironie, ça doit être dur à comprendre)... Je me répète mais "Les analogies sur les bagnoles sont de toute façons foireuses (quand tu piques une bagnole, le propriétaire, il ne l'a plus - quand tu copies un CD à quelqu'un, une fois fait, vous êtes deux à pouvoir profiter du contenu de l'objet ; copier n'est pas voler, mais diffuser)."

Que tu sois trop con pour le comprendre, c'est ton problème, pas le mien.


Pas plus qu'il ne signifie que les ventes baissent pour autant. D'ailleurs, la mongolerie sur les bouffeurs de fricadelles, elle a battu les records d'entrées pour les films français. Moult téléchargé, et pourtant un carton.

En outre, les seules études ayant montré une nuisance du téléchargement sur l'industrie des ayant-droits, ce sont des "études" financées par les ayant-droits eux-même. Toutes les autres disent que, globalement, soit l'influence sur le bilan de cette économie est nulle, soit elle est positive ; bien que localement, dans le cas d'activités particulières, comme celle des margoulins tenanciers d'une borne video de merde, ça puisse baisser, c'est compensé ailleurs, comme sur les concerts, ou le merchandising. Le portefeuille des clients, il n'est pas extensible à l'infini : s'ils arrêtent d'acheter un truc (comme une location de DVD), ça leur en fait plus pour d'autres choses (aller à un concert, par exemple).

Ton problème, c'est que tu n'as pas su te reclasser. Mais ça, c'est ta merde : prière de ne pas en asperger les autres - c'est toi qui l'a chiée, c'est toi qui nettoie.

Je suis carrement d'accord avec ça. Depuis que je télécharge illégalement mon budget culture ( cinéma , CD, concert,DVD) est passé de 0 euro à 800 euro/an . Sachant que je suis étudiant c'est une part conséquente de mon budget.

(Laissons de côté Danny Boon et ne retenons que le principe) C'est ce que je faisais avant, et oui. Mais depuis DADVSI et toutes ces saloperies que je ne suis pas prêt d'oublier, je me conforme au boycott !
Alors bien sûr, tu me diras que je me suis trouvé une excuse de ne plus acheter, mais c'est pourtant ainsi, que tu le crois ou non n'y change rien !
Par ailleurs, durant toutes ces années qui ont engendré tant de réflexions, je suis désormais persuadé que le système actuel est dépassé et ne sert ni les artistes, ni les fans de musique. En fait, la source et destination de la chaîne musicale sont spoliées par des intermédiaires parasites qui ont le pouvoir. Et mon seul pouvoir à moi, c'est le boycott.

Et payer la musique, ça sert l'intérêt de qui ?

T'es un bourgeois petit ?

Ni négatif ! Ce qui revient à dire que les majors mentent sur ce point !

Et un jour tu seras peut être suffisamment intelligent pour quotter correctement.
Alors on dira : "Avant, tu étais tellement con que tu quottais comme un goret !"

Toute la question liée à cette étude est l'échelle. L'étude est-elle réalisée à l'échelle nationale ou mondiale ? Si elle est réalisée à l'échelle nationale, dans quel pays a-t-elle été réalisée et quelle est la densité de population de ce pays. Car il est bien évident que ce qui compte n'est pas le nombre de sondés mais la proportion de ceux-ci sur une échelle globale.

64 000 000 de personnes, c'est énorme pour un pays comme la France qui en compte 65 000 000 mais minime à l'échelle d'un pays comme la Chine qui est de plus de 1 350 millions d'habitants et insignifiante à l'échelle internationale (le monde comptant 6 milliards d'êtres humains).

Je doute que le pays sondé soit la France, d'abord parce que si 64 000 000 de personnes avaient été sondées en France, nous aurions de grandes chances d'avoir été nous-mêmes interrogés par Interpret dans le cadre de ce sondage. Or ce n'est pas le cas.

Ensuite parce que la densité d'une population prend également en compte chaque personne composant un foyer, ce qui veut dire les enfants et les nourrissons aussi, ce qui fait que les personnes susceptibles de pouvoir répondre à un sondage en France sont bien inférieures en nombre que le taux global de la population française. Ce qui fait que non seulement ce serait impossible mais quand bien même ça l'aurait été, cela voudrait dire qu'au moins chacun d'entre nous aurait forcément été sondé par Interpret. Or je ne l'ai personnellement pas été.

Par ailleurs, je n'ai aucune confiance aux sondages. Les questions sont orientées et les réponses sont interprêtées (INTERPRETées ?)

NB : la densité de la population française est de 65 073 482 habitants.

Toute la question liée à cette étude est l'échelle. L'étude est-elle réalisée à l'échelle nationale ou mondiale ? Si elle est réalisée à l'échelle nationale, dans quel pays a-t-elle été réalisée et quelle est la densité de population de ce pays. Car il est bien évident que ce qui compte n'est pas le nombre de sondés mais la proportion de ceux-ci sur une échelle globale.

64 000 000 de personnes, c'est énorme pour un pays comme la France qui en compte 65 000 000 mais minime à l'échelle d'un pays comme la Chine qui est de plus de 1 350 millions d'habitants et insignifiante à l'échelle internationale (le monde comptant 6 milliards d'êtres humains).

Je doute que le pays sondé soit la France, d'abord parce que si 64 000 000 de personnes avaient été sondées en France, nous aurions de grandes chances d'avoir été nous-mêmes interrogés par Interpret dans le cadre de ce sondage. Or ce n'est pas le cas.

Ensuite parce que la densité d'une population prend également en compte chaque personne composant un foyer, ce qui veut dire les enfants et les nourrissons aussi, ce qui fait que les personnes susceptibles de pouvoir répondre à un sondage en France sont bien inférieures en nombre que le taux global de la population française. Ce qui fait que non seulement ce serait impossible mais quand bien même ça l'aurait été, cela voudrait dire qu'au moins chacun d'entre nous aurait forcément été sondé par Interpret. Or je ne l'ai personnellement pas été.

Par ailleurs, je n'ai aucune confiance aux sondages. Les questions sont orientées et les réponses sont interprêtées (INTERPRETées ?)

NB : la densité de la population française est de 65 073 482 habitants.

alors la trop d'accord on se fait parfois arnaquer avec 30 secondes de méga bande annonce en fait le film est une grosse m.. ils ont tiré les 30 secondes pas trop nazes, moi ya des films comme coco je l'ai meme pas gravé je gache meme pas un cd (0,30 cts) pour ca, défois j'aime bien revoir des séries ou des documentaires qui sont passés a la télé je me vois pas repayer après avoir payé ma taxe tv (a la vielle epoque on enregistrait au magnétoscope), je vais 2 fois par mois au ciné environ ,
la musique de tt facon c'est sur le pc avec spotify et quand gros coup de coeur oui j'achète l'album a 10 euros ,et de toute facon quand on est pauvre et au chomage la moitié du temps on peut pas acceder a la culture sans avoir fait le tri en testant comme on teste au casque a la fnac finalement