Neutralité du net : seuls les lobbys qui payent peuvent en débattre !

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Guillaume Champeau , sujet ouvert le 08/02/2011 à 12:54
Ce mardi sont organisées à Paris les 2ème Rencontres Parlementaires sur l'Economie Numérique, à l'initiative du député centriste Jean Dionis du Séjour. Une rencontre importante à laquelle participent deux ministres, Eric Besson et Frédéric Mitterrand. La journée s'est ouverte par une table ronde sur "la neutralité des réseaux et les offres commerciales", qui a très vite tourné aux meilleurs moyens de s'assurer que les réseaux ne soient plus neutres, mais financés par les éditeurs de contenus pour les uns (les opérateurs), filtrés pour les autres (les créateurs de contenus).

Outre les députés Patrick Bloche (PS) et Catherine Morin-Dessailly (Nouveau Centre), très proches du monde culturel, les intervenants à la table ronde étaient des représentants de UFC-Que Choisir, de la SACEM, d'Alcatel-Lucent, et de France Télécom Orange. Etait également présent Eric Walter, le secrétaire général de l'HADOPI. Aucun éditeur de sites ou d'applications sur internet n'étaient en revanche représentés, pour un sujet qui les concerne pourtant au premier chef.

La raison en est simple. Elle a été révélée par Benoît Tabaka, le directeur des affaires juridiques de PriceMinister. Il fallait payer entre 10 000 et 15 000 euros pour avoir le droit à la parole dans cette table ronde, organisée pour les parlementaires par le cabinet M&M Conseil, qui propose "une approche renouvelée du conseil en communication".

"Au service du débat public, avec exigence", dit la page d'accueil de la société fondée en 1999. Ses deux principales activités sont l'organisation de colloques et conférences, et le "conseil en communication et lobbying". Et pourquoi ne pas mêler les deux ?

Sur Twitter, la présidente de la table ronde et députée UMP Laure de la Raudière s'est contentée de rassurer sur le fait que "les députes ne sont pas payés...mais ne paient pas non plus". Cependant il ne s'agit pas ici de critiquer une corruption active.

Le problème est qu'à ce prix, aucune TPE/PME ni aucun activiste smicard ne peut s'offrir un quart d'heures d'intervention orale dans un débat qu'il juge pourtant important, et dont les conclusions peuvent fortement l'impacter. En revanche, les grands lobbys peuvent s'offrir des heures d'interventions cumulées partout où interviennent les parlementaires et les ministres, qui se font beaucoup plus rares dans les réunions organisées gracieusement par des bénévoles, et ainsi modeler leur esprit pour obtenir les réformes qu'ils souhaitent, sans dissonances.



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41 réponses
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Prochaine étape : colloque sur l'entente sur les prix, entrée réservée Orange, SFR et Bouygues ?
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Organisateur => http://www.mmconseil.com/index_ns.html (voir la liste de ses clients...)

PDG de MMconseil => Paul Bourry (voir google)

Egalement fondateur d'un cabinet de lobbying... (http://www.boury-associes.fr/), sans compter =>

http://www.bakchich....olas,02238.html


Bref, vous avez dit démocratie ?
Tiiiiinnnnnnnnnn
PERDU !
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(et y a encore des couillons qui vont défendre cette mascarade je sens)
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Tout le système est vérolé. De haut en bas. Du ménage serait le bienvenue.
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Je propose que Numerama fasse payer à ses lecteurs la possibilité de commenter une news !
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Stacaca ?
T'es là ?
Tu ne vas pas nous trouver un argumentaire béton ?

Ah ben non...

Pas ce coup là...

Ou alors, trop fort...
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Krumpfwylg: Ne soit pas si radicaliste... Seul ceux qui veulent critiquer ou débattre doivent payer.
Les autres sont les bienvenus
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@Gnommy
Il font payer 10k€ aux participants pour ne pas avoir des avatars psychédéliques, qui pourraient leur faire révéler, par hypnose, une vérité ou deux à l'insu de leur plein gré.
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Alors là, ça m'a laissé sans voix.

A chaque fois que je me dis qu'on a attend le paroxisme de la magouille, quelque chose arrive et me prouve que ce n'est pas le cas.
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519 messages publiés
Bah, 2012. C'est gratuit et tout le monde peut participer (ou presque).

"Nous n'oublierons pas"

[edit] oh la grosse faute
[message édité par AxS/Natsume le 08/02/2011 à 15:15 ]
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278 messages publiés
AxS/Natsume, le 08/02/2011 - 14:13
Bah, 2012. C'est gratuit et tout le monde peut participer (ou presque).

"Nous n'oublieront pas"

Peut être que tu n'oublieras pas. Peut être que de nombreux lecteurs de Numerama n'oublieront pas. Mais la majorité des votants sera subjuguée, hypnotisée, embrigadée par des discours démagogiques voire populistes, et donc elle aura oublié.
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Charo, le 08/02/2011 - 13:05
Organisateur => http://www.mmconseil.com/index_ns.html (voir la liste de ses clients...)


Tiens, le laboratoire Servier fait partie de la liste. Pourquoi je ne suis pas étonné.
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519 messages publiés
Krumpfwylg, le 08/02/2011 - 14:25
AxS/Natsume, le 08/02/2011 - 14:13
Bah, 2012. C'est gratuit et tout le monde peut participer (ou presque).

"Nous n'oublierons pas"

Peut être que tu n'oublieras pas. Peut être que de nombreux lecteurs de Numerama n'oublieront pas. Mais la majorité des votants sera subjuguée, hypnotisée, embrigadée par des discours démagogiques voire populistes, et donc elle aura oublié.

Oui, et vu le nombre de commentaires "figaresques" qu'on voit de plus en plus sur les journaux grand public, il y a de quoi avoir très peur.

Maintenant, c'est aussi à nous de faire en sorte que personne n'oublie.
[message édité par AxS/Natsume le 08/02/2011 à 15:15 ]
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AxS/Natsume, le 08/02/2011 - 15:14

Krumpfwylg, le 08/02/2011 - 14:25
AxS/Natsume, le 08/02/2011 - 14:13
Bah, 2012. C'est gratuit et tout le monde peut participer (ou presque).

"Nous n'oublierons pas"

Peut être que tu n'oublieras pas. Peut être que de nombreux lecteurs de Numerama n'oublieront pas. Mais la majorité des votants sera subjuguée, hypnotisée, embrigadée par des discours démagogiques voire populistes, et donc elle aura oublié.

Oui, et vu le nombre de commentaires "figaresques" qu'on voit de plus en plus sur les journaux grand public, il y a de quoi avoir très peur.

Maintenant, c'est aussi à nous de faire en sorte que personne n'oublie.


+1

Et les messieurs et mesdames michu à qui il faut ouvrir les yeux et ramener les neuronnes à leur mode de fonctionnement normal sont ceux qui ont entre 45 et pas de limite d'âge, ce sont eux à qui il faut expliquer ce qui se passe, comment cela se passe et au détriment de qui, à savoir eux...

Evitez vos connaissances à revenus supérieurs à 6 KEuros net / mois, ils ne pourront pas comprendre... pas encore...

Mais effectivement, si chacun se contente de rester dans son coin, ils ont déjà gagné, l'opposition n'est rien d'autre qu'une bande d'arrivistes qui tentent leur chance mais ne changeront surtout rien si ils passent...
[message édité par Gnommy le 08/02/2011 à 19:07 ]
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938 messages publiés
Le problème est qu'à ce prix, aucune TPE/PME ni aucun activiste smicard ne peut s'offrir un quart d'heures d'intervention orale dans un débat qu'il juge pourtant important

Et donc, Numerama sous-entend qu'Alain BAZOT, président de l'UFC-Que Choisir et participant aux tables rondes a payé 10.000 euros ?
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Pffff.... Vous voyez bien que Stakha pouvait trouver une connerie à écrire.
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C'est en France que cela se passe dites vous ?
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stacato, le 08/02/2011 - 15:24
Le problème est qu'à ce prix, aucune TPE/PME ni aucun activiste smicard ne peut s'offrir un quart d'heures d'intervention orale dans un débat qu'il juge pourtant important

Et donc, Numerama sous-entend qu'Alain BAZOT, président de l'UFC-Que Choisir et participant aux tables rondes a payé 10.000 euros ?


L'UFC a payé oui je pense. C'est aussi une manière pour eux de rester l'association de consommateurs de référence.
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Guillaume, le 08/02/2011 - 15:37

stacato, le 08/02/2011 - 15:24
Le problème est qu'à ce prix, aucune TPE/PME ni aucun activiste smicard ne peut s'offrir un quart d'heures d'intervention orale dans un débat qu'il juge pourtant important

Et donc, Numerama sous-entend qu'Alain BAZOT, président de l'UFC-Que Choisir et participant aux tables rondes a payé 10.000 euros ?


L'UFC a payé oui. C'est aussi une manière pour eux de rester l'association de consommateurs de référence.



t'avais pas 10 000 euros qui traînait dans le coin à un moment?
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148 messages publiés
Guillaume, le 08/02/2011 - 15:37

stacato, le 08/02/2011 - 15:24
Le problème est qu'à ce prix, aucune TPE/PME ni aucun activiste smicard ne peut s'offrir un quart d'heures d'intervention orale dans un débat qu'il juge pourtant important

Et donc, Numerama sous-entend qu'Alain BAZOT, président de l'UFC-Que Choisir et participant aux tables rondes a payé 10.000 euros ?


L'UFC a payé oui je pense. C'est aussi une manière pour eux de rester l'association de consommateurs de référence.


Apparemment non, la réponse et à la fin de l'interwiew.
http://www.pcinpact....enus-legaux.htm
[message édité par ulysse666 le 09/02/2011 à 16:35 ]
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ulysse666, le 09/02/2011 - 16:34

Guillaume, le 08/02/2011 - 15:37

stacato, le 08/02/2011 - 15:24
Le problème est qu'à ce prix, aucune TPE/PME ni aucun activiste smicard ne peut s'offrir un quart d'heures d'intervention orale dans un débat qu'il juge pourtant important

Et donc, Numerama sous-entend qu'Alain BAZOT, président de l'UFC-Que Choisir et participant aux tables rondes a payé 10.000 euros ?


L'UFC a payé oui je pense. C'est aussi une manière pour eux de rester l'association de consommateurs de référence.


Apparemment non, la réponse et à la fin de l'interwiew.
http://www.pcinpact....enus-legaux.htm



Guillaume s'est excusé déjà, il s'était un peu avancé sur la question
Inscrit le 30/04/2005
12571 messages publiés
Guillaume, le 08/02/2011 - 15:37

stacato, le 08/02/2011 - 15:24
Le problème est qu'à ce prix, aucune TPE/PME ni aucun activiste smicard ne peut s'offrir un quart d'heures d'intervention orale dans un débat qu'il juge pourtant important

Et donc, Numerama sous-entend qu'Alain BAZOT, président de l'UFC-Que Choisir et participant aux tables rondes a payé 10.000 euros ?


L'UFC a payé oui je pense. C'est aussi une manière pour eux de rester l'association de consommateurs de référence.



Telle une phalène, il s'est senti attiré par la lumière, peut-être juste pour pouvoir voir le mal de plus près, car il écorne souvent le président.

Puis si tu avais bien suivi, il est rentré et sorti par une porte dérobée, pour ne pas se faire flasher par les journalistes.
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L-observateur, le 08/02/2011 - 15:40
Guillaume, le 08/02/2011 - 15:37

stacato, le 08/02/2011 - 15:24
Le problème est qu'à ce prix, aucune TPE/PME ni aucun activiste smicard ne peut s'offrir un quart d'heures d'intervention orale dans un débat qu'il juge pourtant important

Et donc, Numerama sous-entend qu'Alain BAZOT, président de l'UFC-Que Choisir et participant aux tables rondes a payé 10.000 euros ?


L'UFC a payé oui. C'est aussi une manière pour eux de rester l'association de consommateurs de référence.



t'avais pas 10 000 euros qui traînait dans le coin à un moment?


Je préfère qu'il les garde pour le moment. Il ne va pas les filer à une organisation pro lobbys non plus.
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"une approche renouvelée du conseil en communication",

c'est pas cher c'est 15 000 euros seulement!
Inscrit le 27/12/2010
938 messages publiés
L'UFC a payé oui. C'est aussi une manière pour eux de rester l'association de consommateurs de référence.

Tu as posé la question à l'UFC et ils ont confirmé ou c'est une supposition ?

Parce que des colloques organisés par cette boîte et qui peuvent intéresser l'UFC, il y en a tous les deux mois.
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2126 messages publiés
ça s'appelle la sélection naturelle : plus tu as d'argent, plus tu a le droit à la parole...

Vivement que ça s'applique aux élections nationales : 10000 euros le droit de vote pour chaque élection. On aurao 100% de participation et un résultat assuré ! C'est Liliane et ses copains qui seraient heureux !
Inscrit le 28/05/2009
1276 messages publiés
ça s'appelle la sélection naturelle : plus tu as d'argent, plus tu a le droit à la parole...

Vivement que ça s'applique aux élections nationales : 10000 euros le droit de vote pour chaque élection. On aurao 100% de participation et un résultat assuré ! C'est Liliane et ses copains qui seraient heureux !

Non ça s'appelle le vote censitaire.
Et bien entendu c'est préconisé par les libéraux pour ripoliner d'un coup de "démocratie" la tyranie (ou "dictature bienveillante", dans leur novlang) qu'ils appellent de leurs voeux.
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385 messages publiés
stacato, le 08/02/2011 - 15:57
L'UFC a payé oui. C'est aussi une manière pour eux de rester l'association de consommateurs de référence.

Tu as posé la question à l'UFC et ils ont confirmé ou c'est une supposition ?

Parce que des colloques organisés par cette boîte et qui peuvent intéresser l'UFC, il y en a tous les deux mois.
Lesquels ? As-tu un lien pour voir quelles sont les thématiques des rencontres ? Ce serait intéressant de savoir comment le principe des commissions paritaires pourraient être bientôt remplacé par ce genre de rencontres (pardon pour mes sacrasmes) et quels acteurs politiques participent à ce déni de démocratie (déséquilibre intérêt privés, intérêts publics) !
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270 messages publiés
AxS/Natsume, le 08/02/2011 - 15:14

Krumpfwylg, le 08/02/2011 - 14:25
AxS/Natsume, le 08/02/2011 - 14:13
Bah, 2012. C'est gratuit et tout le monde peut participer (ou presque).

"Nous n'oublierons pas"

Peut être que tu n'oublieras pas. Peut être que de nombreux lecteurs de Numerama n'oublieront pas. Mais la majorité des votants sera subjuguée, hypnotisée, embrigadée par des discours démagogiques voire populistes, et donc elle aura oublié.

Oui, et vu le nombre de commentaires "figaresques" qu'on voit de plus en plus sur les journaux grand public, il y a de quoi avoir très peur.

Maintenant, c'est aussi à nous de faire en sorte que personne n'oublie.


+1

Et les messieurs et mesdames michu à qui il faut ouvrir les yeux et ramener les neuronnes à leur mode de fonctionnement normal sont ceux qui ont entre 45 et pas de limite d'âge, ce sont eux à qui il faut expliquer ce qui se passe, comment cela se passe et au détriment de qui, à savoir eux...

Evitez vos connaissances à revenus supérieurs à 6 KEuros net / mois, ils ne pourront pas comprendre... pas encore...

Mais effectivement, si chacun se contente de rester dans son coin, ils ont déjà gagné, l'opposition n'est rien d'autre qu'une bande d'arrivistes qui tentent leur chance mais ne changeront surtout rien si ils passent...



Là j'ai un gros doute, le vieil argument de la droite et la gauche c'est pareil, ça va bien deux minutes.
Ou alors vous n'avez suivi aucun débat ou vote récent.

Quand aux neurones des plus de 45 ans, j'en ait 51 (51ans, pas neurones), et croyez moi je saurais me souvenir de tout ça en 2012....

L'avantage avec Sarkozy c'est que justement maintenant on voit ce qu'est un vrai gouvernement de droite..

Où alors faut être aveugle !
Inscrit le 12/03/2008
270 messages publiés
AxS/Natsume, le 08/02/2011 - 15:14

Krumpfwylg, le 08/02/2011 - 14:25
AxS/Natsume, le 08/02/2011 - 14:13
Bah, 2012. C'est gratuit et tout le monde peut participer (ou presque).

"Nous n'oublierons pas"

Peut être que tu n'oublieras pas. Peut être que de nombreux lecteurs de Numerama n'oublieront pas. Mais la majorité des votants sera subjuguée, hypnotisée, embrigadée par des discours démagogiques voire populistes, et donc elle aura oublié.

Oui, et vu le nombre de commentaires "figaresques" qu'on voit de plus en plus sur les journaux grand public, il y a de quoi avoir très peur.

Maintenant, c'est aussi à nous de faire en sorte que personne n'oublie.


+1

Et les messieurs et mesdames michu à qui il faut ouvrir les yeux et ramener les neuronnes à leur mode de fonctionnement normal sont ceux qui ont entre 45 et pas de limite d'âge, ce sont eux à qui il faut expliquer ce qui se passe, comment cela se passe et au détriment de qui, à savoir eux...

Evitez vos connaissances à revenus supérieurs à 6 KEuros net / mois, ils ne pourront pas comprendre... pas encore...

Mais effectivement, si chacun se contente de rester dans son coin, ils ont déjà gagné, l'opposition n'est rien d'autre qu'une bande d'arrivistes qui tentent leur chance mais ne changeront surtout rien si ils passent...



Là j'ai un gros doute, le vieil argument de la droite et la gauche c'est pareil, ça va bien deux minutes.
Ou alors vous n'avez suivi aucun débat ou vote récent.

Quand aux neurones des plus de 45 ans, j'en ait 51 (51ans, pas neurones), et croyez moi je saurais me souvenir de tout ça en 2012....

L'avantage avec Sarkozy c'est que justement maintenant on voit ce qu'est un vrai gouvernement de droite..

Où alors faut être aveugle !
Inscrit le 12/03/2008
270 messages publiés
AxS/Natsume, le 08/02/2011 - 15:14

Krumpfwylg, le 08/02/2011 - 14:25
AxS/Natsume, le 08/02/2011 - 14:13
Bah, 2012. C'est gratuit et tout le monde peut participer (ou presque).

"Nous n'oublierons pas"

Peut être que tu n'oublieras pas. Peut être que de nombreux lecteurs de Numerama n'oublieront pas. Mais la majorité des votants sera subjuguée, hypnotisée, embrigadée par des discours démagogiques voire populistes, et donc elle aura oublié.

Oui, et vu le nombre de commentaires "figaresques" qu'on voit de plus en plus sur les journaux grand public, il y a de quoi avoir très peur.

Maintenant, c'est aussi à nous de faire en sorte que personne n'oublie.


+1

Et les messieurs et mesdames michu à qui il faut ouvrir les yeux et ramener les neuronnes à leur mode de fonctionnement normal sont ceux qui ont entre 45 et pas de limite d'âge, ce sont eux à qui il faut expliquer ce qui se passe, comment cela se passe et au détriment de qui, à savoir eux...

Evitez vos connaissances à revenus supérieurs à 6 KEuros net / mois, ils ne pourront pas comprendre... pas encore...

Mais effectivement, si chacun se contente de rester dans son coin, ils ont déjà gagné, l'opposition n'est rien d'autre qu'une bande d'arrivistes qui tentent leur chance mais ne changeront surtout rien si ils passent...



Là j'ai un gros doute, le vieil argument de la droite et la gauche c'est pareil, ça va bien deux minutes.
Ou alors vous n'avez suivi aucun débat ou vote récent.

Quand aux neurones des plus de 45 ans, j'en ait 51 (51ans, pas neurones), et croyez moi je saurais me souvenir de tout ça en 2012....

L'avantage avec Sarkozy c'est que justement maintenant on voit ce qu'est un vrai gouvernement de droite..

Où alors faut être aveugle !
Inscrit le 22/02/2009
3904 messages publiés
Charo, le 08/02/2011 - 13:05
Organisateur => http://www.mmconseil.com/index_ns.html (voir la liste de ses clients...)

PDG de MMconseil => Paul Bourry (voir google)

Egalement fondateur d'un cabinet de lobbying... (http://www.boury-associes.fr/), sans compter =>

http://www.bakchich....olas,02238.html


Bref, vous avez dit démocratie ?
Tiiiiinnnnnnnnnn
PERDU !


Tu pourrais préciser que tous les lobbyes sont clients de M&M, et que Paul Bourry est le fils de p*** qui a institutionnalisé le lobbying (autrement dit la corruption et la manipulation de masse) en france, via ses études de psycho.

http://fr.wikipedia....wiki/Paul_Boury

Un très bel enculé celui-là.
Inscrit le 30/04/2005
12571 messages publiés
Goldoark, le 08/02/2011 - 22:07

Charo, le 08/02/2011 - 13:05
Organisateur => http://www.mmconseil.com/index_ns.html (voir la liste de ses clients...)

PDG de MMconseil => Paul Bourry (voir google)

Egalement fondateur d'un cabinet de lobbying... (http://www.boury-associes.fr/), sans compter =>

http://www.bakchich....olas,02238.html


Bref, vous avez dit démocratie ?
Tiiiiinnnnnnnnnn
PERDU !


Tu pourrais préciser que tous les lobbyes sont clients de M&M, et que Paul Bourry est le fils de p*** qui a institutionnalisé le lobbying (autrement dit la corruption et la manipulation de masse) en france, via ses études de psycho.

http://fr.wikipedia....wiki/Paul_Boury

Un très bel enculé celui-là.



ah il fait la femme? (fais gaffe on peut te poursuivre pour ce genre de propos )
Inscrit le 29/04/2009
1495 messages publiés
- Lobbyisme et clientélisme sont les 2 mamelles du sarkozysme !
Bientôt ; on va remettre en France, le "suffrage censitaire", comme au 18e sous Louis-Philippe ("poll tax" en Angleterre, à la même époque ) ...comme ça personne ne les embêtera plus, dans leur cuisine, entre eux !
Inscrit le 27/12/2010
938 messages publiés
Bientôt ; on va remettre en France, le "suffrage censitaire", comme au 18e sous Louis-Philippe

Le vote censitaire était en vigueur pour l'élection des député aux Etats Généraux en 1789. Il a été maintenu et généralisé par la Révolution Française. La 2e République met en place le suffrage universel masculin pour l'élection du Président (sauf pour les militaires, les curés et les algériens). Et le 2e Empire met en place le suffrage universel masculin pour les députés et les référendums.

Lesquels ? As-tu un lien pour voir quelles sont les thématiques des rencontres ?

Tu vas sur leur site, rubrique colloques et conférences : tu as les colloques en préparation et les archives : gestion de l'eau, politique des déchets, épargne et consommation, services à la personne, e-commerce, ...

Cette boîte est "réservée" aux colloques organisés par les parlementaires UMP. Il existe le même genre de boîte pour ceux organisés par le PS, le Modem, ... Comme les fameux "bureaux d'études" qui ont conduits tant de trésoriers de partis devant la justice.
Inscrit le 09/02/2011
1 messages publiés
La France dans sa plus grande décadence, une minorité relativement aisé qui décides pour le petit peuple et même d'autres entreprise, et bizarrement adopi et son régime stalinien de l'internet en fait partis, je sens que des têtes vont finir par tomber et dans tout les sens du terme !
Inscrit le 07/07/2006
148 messages publiés
La sélection par le fric, bienvenue en sarkoland!
Inscrit le 30/04/2005
12571 messages publiés
plutôt bienvenue dans le monde réel
Inscrit le 29/10/2009
299 messages publiés
L-observateur, le 08/02/2011 - 22:08
Goldoark, le 08/02/2011 - 22:07

Charo, le 08/02/2011 - 13:05
Organisateur => http://www.mmconseil.com/index_ns.html (voir la liste de ses clients...)

PDG de MMconseil => Paul Bourry (voir google)

Egalement fondateur d'un cabinet de lobbying... (http://www.boury-associes.fr/), sans compter =>

http://www.bakchich....olas,02238.html


Bref, vous avez dit démocratie ?
Tiiiiinnnnnnnnnn
PERDU !


Tu pourrais préciser que tous les lobbyes sont clients de M&M, et que Paul Bourry est le fils de p*** qui a institutionnalisé le lobbying (autrement dit la corruption et la manipulation de masse) en france, via ses études de psycho.

http://fr.wikipedia....wiki/Paul_Boury

Un très bel enculé celui-là.



ah il fait la femme? (fais gaffe on peut te poursuivre pour ce genre de propos )
Inscrit le 09/10/2008
3243 messages publiés
quoi qu'ils fassent ils se feront percer le CU dans tous les sens possible...

payer pour assister a une réunion ? sur la neutralité du WEB ? lol.. rien que la y'a plus de neutralité... quel bande de crevards..

Tous les champs doivent être remplis.

OU

Tous les champs doivent être remplis.

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