Commentaires : Vers un filtrage des pharmarcies en ligne ?

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#61

L’autre jour j’ai fait taire un pharmacien du principe de fonctionnement de la trimebutine… Il finit par admettre que j’en savait plus que lui

Et tu seras le premier à lui faire un procès si tu as un problème avec ce médoc.

Il y a des organismes de contrôle de pharmacies sur Internet, du genre PharmacyChecker. Il faut arrêter de regarder la télé.

Et c’est qui ces organismes ? Des pharmaciens ? Des labos ? Des mecs dans la rue ?

Sans compter que je dois aller prendre un rendez-vous chez le médecin et acheter en trois fois séparément à la pharmacie, attendre un mois entre chaque achat, et l’ordonnance est valable 6 mois (constaté parce que la pharmacie a refusé de me les vendre).

Tu peux demander à ton médecin d’indiquer des renouvellements plus longs. J’ai des ordonnances renouvelables jusqu’à 14 mois.

si demain tu as un problème (médicament mal dosé ou erreur sur la molécule) et que ca te fout en l’air ta santé , tu fais quoi ???

Il fera comme tous ces abrutis qui sont allés se faire opérer la gueule ou les seins au Brésil ou en Inde, qui ont chopé des maladies de merde et dont le traitement de la saloperie qu’ils ont chopé la-bas (parce qu’ils trouvaient que franchement la France, c’est trop sévère) sera pris en charge par la Sécu française.
Continue à acheter ton médicament sur Internet, sans suivi médical. Mais s’il te plaît, le jour où ça merdera grave, va te faire soigner dans le pays où tu as acheté ton médicament.


#62

Il ait grand tant de faire quelquechose pour cette histoire…
Si ont peut se procurer n’imporquoi quel medoc (trafiqué ou non) sur le net ca devient franchement dangereux !! non ???


#63

[quote name='Ben314' date='26/10/2010 - 01:15' timestamp='1288048524' post='1266552']Si ont peut se procurer n'imporquoi quel medoc (trafiqué ou non) sur le net ca devient franchement dangereux !! non ???[/quote]
Tout est possible sur le net, alors tout est potentiellement dangereux, pour les adultes à chacun de faire attention à ce qu'il fait, et pour les enfants les éduquer, les mettre en garde contre les dangers et utiliser le contrôle parental.

Le filtrage, la censure, l'interdiction, etc. ne sont pas des solutions adaptées au net, il faudrait tout surveiller, tout filtrer, tout censurer, tout interdire ... sans parler des dérives liées à la volonté des gouvernements de le maîtriser pour des raisons politiques, bref la seule solution c'est plus de net du tout !!

C'est ce que tu veux ??


#64

on remboursent moins bien les medicaments et quand un medicament est moins remboursés il coute plus chere .
le medicament en ligne explose sur le net et je parle pas des cigarettes qui devraient augmentés debut novembre 2010, ben les cigarettes en ligne et contrebande vont exploser aussi .
les politiciens s'en fouttent du peuple c'est seulement remplir la caisse de l'etat deja bien en deficit .


#65

Okay, alors moi ce qui me fait peur c’est quand je repense aux news d’il y a un peu plus d’un an, similaires à celle-là, qui disait un truc du genre "Vers un filtrage des sites de jeux d’argent ?"
À l’époque, la moitié ou plus des commentaires disaient que c’était hors de question de filtrer Internet, point barre, quelles que soient les raisons.

Là maintenant, y’a eu quoi, deux commentaires qui disent la même chose, et tous les autres qui débattent de la dangerosité des pharmacies en ligne ? L’idée qu’on ait le droit de filtrer Internet a-t-elle été à ce point digérée par nos petits cerveaux disponibles ?


#66

(quote]Tout est possible sur le net, alors tout est potentiellement dangereux, pour les adultes à chacun de faire attention à ce qu'il fait, et pour les enfants les éduquer, les mettre en garde contre les dangers et utiliser le contrôle parental. [/quote]

Cela fait des années et des années qu'on apprend aux gens que le tabac c'est dangereux, que l'alcool au volant c'est mortel,... et pourtant, il y a encore des milliers de personnes qui meurent à cause de la clope ou qui s'enroulent autour d'un platane parce qu'ils ont conduit bourré. Donc l'éducation, oui, mais ce n'est pas la panacée.

Et quand tu as un adulte dépressif, est-ce que tu penses que c'est intelligent de lui laisser avoir accès à toute une gamme de médicaments potentiellement dangereux ?

Enfin, un médicament acheté en pharmacie est obligatoirement passé par un circuit de distribution contrôlé. Si tu achètes sur le Net, qu'est-ce qui te permet de vérifier que c'est un "bon" médicament et pas une contrefaçon ? Comme je l'indiquais plus haut, Interpol s'inquiète de l'accroissement exponentiel du trafic des médicaments et de l'implication de plus en plus grande des trafiquants de drogue dans ce nouveau trafic, business extrêmement lucratif.
Bien sûr, il n'y a qu'à dire qu'il faut prendre le problème à la source et empêcher les trafiquants d'agir. OK. Et une fois qu'on a dit ça, qu'est-ce qu'on fait ? On attend que tous les trafiquants aient été arrêtés ?


#67

[quote name='herbeapipe' date='25/10/2010 - 23:40' timestamp='1288042812' post='1266534']
Si ça marche sur les animaux, pourquoi continues tu de dire que ça ne sert à rien ?[/quote]

Parce que ca ne "marche" pas sur les animaux, pas plus que sur les humains, parce que le seul protocole de test permettant de dire qu'un médicament marche est le test en double aveugle, et qu'aucun test en double aveugle n'a jamais été concluant avec de l'homéopathie.


#68

Non car contrairement a beaucoup de Français, apparament, je sais prendre mes responsabilités par rapport a ma santé.


#69

Je n’achete que des vitamines personellement sur internet (moins cher et plus de choix (beaucoup plus!) qu’en pharmacie traditionelle) et de source sure.
Mais tu n’a pas tord, ceci dit il faudrait definir mieux le terme “contrefaçon”. S’agit t’il (comme c’est le cas dans mon esprit) d’un produit qui utilise le meme nom de marque qu’un produit d’un gros labo, mais la chimie est identique? ou s’agit t’il d’un produit qui se dit etre de chimie X mais est en fait de chimie Y?


#70

Il ne s’agit pas d’un débat pour ou contre l’homéopathie là…
Mais du gage donné aux pharmaciens pour préparer 2012…

Ensuite, le fait de réguler au maximum permet deux choses => Empêcher l’entrée de pharmacies "de grandes surfaces(Leclerc pour ne pas le citer) sur le marché. Il ne peut pas rentrer sur le marche “en dur” il aurait pu passer par le Net. àa les pharmaciens ne le supporte pas.
Sachant que aujourd’hui il n’y a pas de concurrence (ou si peu) sur les prix des médicaments.

Cela garanti aux pharmaciens la fermeture de leur marché et cela garanti leur rente.

La sécu, le pouvoir d’achat et la santé ne sont pas les priorités du GVT, qu’il y ai encore des personnes qui puissent le croire m’étonnera toujours.


#71

Parce que ca ne “marche” pas sur les animaux, pas plus que sur les humains,

Comment peux-tu dire que cela ne marche pas ? Puisque des patients se disent soulagés ? C’est quand même ça le plus important, non ?
Pourquoi est-ce que tu veux obliger des gens qui prennent un traitement inoffensif et peu onéreux à se tourner vers des médicaments avec des principes actifs agressifs et chers ? On voit où cela a mené : au fait que dans 10 ou 20 ans, la plupart des antibiotiques seront inefficaces (estimation de l’OMS)

Je te renvoie à cet excellent article de La Recherche (magazine orthodoxe s’il en est) et qui conclue par

Certains voient dans l’homéopathie une démarche irrationnelle. Peut-être, mais il est possible, en tout état de cause, d’inclure des éléments irrationnels dans une démarche rationnelle. Etant donné que des patients sont, ou se disent, soulagés par les homéopathes, il importe de cerner d’une manière rationnelle les services que peuvent rendre ces pratiques, puisque c’est possible, et de les inclure le cas échéant (s’il est apporté une preuve scientifique de leur efficacité dans certains cas), dans notre médecine basée sur les évidences. Tant que ce qui importe, in fine, c’est de soulager, voire de guérir, les malades.

http://www.larecherche.fr/content/recherche/article?id=18011

Quant à tes tests en double aveugle, ils amènent une question : est-ce que tu ne trouves pas scandaleux qu’un médecin fournisse sciemment à des patients des produits qu’il sait inefficaces. C’est bien ça le principe, non ? Filer un placebo à un malade, c’est bien lui donner un produit que l’on sait sans aucun effet ?
Finalement, qu’est-ce qui est le important ? Guérir les malades ou savoir comment fonctionnent les traitements ?
PS : est-ce que tu demandes également des tests en double aveugle pour les psychanalyses ? Où est-ce que tu réfutes le fait que les psychanalyses, cela fonctionne ?


#72

Comment peux-tu dire que cela ne marche pas ? Puisque des patients se disent soulagés ? C’est quand même ça le plus important, non ?

Un placebo soulage aussi les patients, c’est faux de dire que ça n’a aucun effet. Pour savoir si l’homéopathie est efficace, il faut juste vérifier qu’elle soulage plus que le placebo.
Et si on s’aperçoit que le placebo est aussi efficace que l’homéopathie, alors ce sera nettement plus économique de se contenter de vendre des placebos en portant la mention “homéopathie” sur la boite que de vendre des vrais médicaments homéopathiques.


#73

Pourquoi toujours répondre par le filtrage ?

A quand un filtrage des idées à la con du gouvernement ?

ça c'est une idée qu'elle est excellente !


#74

[quote name='opposant' date='26/10/2010 - 11:57' timestamp='1288087022' post='1266714']

Parce que ca ne "marche" pas sur les animaux, pas plus que sur les humains,

Comment peux-tu dire que cela ne marche pas ? Puisque des patients se disent soulagés ? C'est quand même ça le plus important, non ?
Pourquoi est-ce que tu veux obliger des gens qui prennent un traitement inoffensif et peu onéreux à se tourner vers des médicaments avec des principes actifs agressifs et chers ? On voit où cela a mené : au fait que dans 10 ou 20 ans, la plupart des antibiotiques seront inefficaces (estimation de l'OMS)

Je te renvoie à cet excellent article de La Recherche (magazine orthodoxe s'il en est) et qui conclue par

Certains voient dans l'homéopathie une démarche irrationnelle. Peut-être, mais il est possible, en tout état de cause, d'inclure des éléments irrationnels dans une démarche rationnelle. Etant donné que des patients sont, ou se disent, soulagés par les homéopathes, il importe de cerner d'une manière rationnelle les services que peuvent rendre ces pratiques, puisque c'est possible, et de les inclure le cas échéant (s'il est apporté une preuve scientifique de leur efficacité dans certains cas), dans notre médecine basée sur les évidences. Tant que ce qui importe, in fine, c'est de soulager, voire de guérir, les malades.

http://www.larecherc...

Quant à tes tests en double aveugle, ils amènent une question : est-ce que tu ne trouves pas scandaleux qu'un médecin fournisse sciemment à des patients des produits qu'il sait inefficaces. C'est bien ça le principe, non ? Filer un placebo à un malade, c'est bien lui donner un produit que l'on sait sans aucun effet ?
Finalement, qu'est-ce qui est le important ? Guérir les malades ou savoir comment fonctionnent les traitements ?
PS : est-ce que tu demandes également des tests en double aveugle pour les psychanalyses ? Où est-ce que tu réfutes le fait que les psychanalyses, cela fonctionne ?[/quote]

ça marche très bien sur les animaux !
il existe des labos spécialisés dans l'homéopathie pour les chevaux.
Je doute de l'effet placebo sur un cheval.


#75

Et si on s’aperçoit que le placebo est aussi efficace que l’homéopathie, alors ce sera nettement plus économique de se contenter de vendre des placebos en portant la mention “homéopathie” sur la boite que de vendre des vrais médicaments homéopathiques.

Ben non.
Parce que si les gens savent que c’est un placebo, l’effet disparaît.

Et je rappelle le cas que je citais plus haut : une gamine avec un handicap mental assez lourd pour laquelle seuls des médicaments homéopathiques arrivent à diminuer son énurésie. Là, il n’y a pas d’effet placebo.


#76

La santé public comme le fait l'ARGEL?

tien les tartes a la cremes volent de plus en plus bas.


#77

[quote name='Charo' date='26/10/2010 - 10:51' timestamp='1288086697' post='1266704']
Il ne s'agit pas d'un débat pour ou contre l'homéopathie là....
Mais du gage donné aux pharmaciens pour préparer 2012....

Ensuite, le fait de réguler au maximum permet deux choses => Empêcher l'entrée de pharmacies "de grandes surfaces(Leclerc pour ne pas le citer) sur le marché. Il ne peut pas rentrer sur le marche "en dur" il aurait pu passer par le Net. àa les pharmaciens ne le supporte pas.
Sachant que aujourd'hui il n'y a pas de concurrence (ou si peu) sur les prix des médicaments.

Cela garanti aux pharmaciens la fermeture de leur marché et cela garanti leur rente.
[size=2][/quote]Et, donc l'achat de leur mutisme sur les déremboursements, et, autres politiques, qui visent à pousser les assurés dans les bras du frangin du nabot[/size][size=2]

[/size]
La sécu, le pouvoir d'achat et la santé ne sont pas les priorités du GVT, qu'il y ai encore des personnes qui puissent le croire m'étonnera toujours.

Bin, si, mais dans le sens opposé.


#78

Empêcher l’entrée de pharmacies "de grandes surfaces(Leclerc pour ne pas le citer) sur le marché.

Je suppose que tu sais comment fait Leclerc pour avoir les prix les plus bas ? Il ne rogne absolument pas sur sa marge, mais il fout des pressions absolument gigantesques sur les fournisseurs pour qu’ils diminuent leurs prix de vente.

Alors, pour des groupes pharmaceutiques, on s’en fout un peu. Mais quand il s’agit d’agriculteurs, c’est nettement moins rigolo.
D’ailleurs ça tombe bien que tu parles de Leclerc : il vient la semaine dernière de verser 22 millions d’euros à des fournisseurs pour des marges arrières perçues sans contrepartie commerciale suite à une condamnation en 2005. Autant dire qu’il y en a quelques-uns qui ont fait faillite depuis…

Donc, si tu veux, on peut parler du monopole des pharmacies : mais si c’est pour que ce soit Leclerc et ses pratiques scandaleuses qui s’en emparent, je préfère encore aller voir mon pharmacien du coin.


#79

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