Romantiques ou potaches ?

Putain mais c’est un sketch ??? Je ne sais pas si j’ai ri ou pleuré. Sans doute un peu des deux à la fois. C’est décidé, je change de planète !

James Bond misogyne, tu parles d'un scoop...
Et encore, le personnage a été retravaillé entre les romans et les films.

C'est clair.

J'ai re-regardé la vidéo, en fait le mec je lui foutrais bien des claques. C'est même pas du manque de culture cinématographique, là, c'est juste du, du...du je sais pas mais voilà quoi ! (paye ton argument )

Star Wars : romance/flirt commencé depuis un moment à base de "Fuis moi je te suis, suis moi je te fui"...
J.Bond : le personnage est décrit comme un tombeur misogyne, comme tu dis, c'est pas un scoop.
Les Valseuses : Méga LOL ! C'est une scène d'agression sexuelle ? Naaan, sans dec' ? Les deux personnages sont deux gros connard, mais merci de me faire un dessin...

Gladiator : Bonne transition (in)volontaire, le dictateur pédophile, sadique et incestueux...

Indiana Jones : Je n'ai plus de mots pour souligner la stupidité du journaliste. * facepalm*

Et ça empêche l’identification de certains mecs avec un tombeur misogyne ?

Et ça empêche l’identification de certains mecs avec un des connards ?

Là où la démarche est biaisée, c’est qu’on regarde des films d’il y a 40 ans avec des yeux d’aujourd’hui.

Mais il n’en reste pas moins qu’ils sont le témoin d’une époque où l’homme pense que même la femme qui dit non et se débat, il suffit d’insister pour qu’elle dise oui. Tout comme les films américains d’avant 1960 sont le témoin d’une époque où un noir ne pouvait pas embrasser une blanche. Ou tous les films sur la conquête de l’Ouest, sur les Anglais aux Indes, sur l’occupation de la Chine, …C’est rarement les autochtones qui ont le beau rôle.

C’était compréhensible dans le contexte de l’époque, mais il n’en reste pas moins que c’était des comportements sexistes ou racistes.

Non mais je ne comprends pas bien ta remarque… Il est misogyne, et alors ? [quote=“Pollux1, post:939, topic:29124”]
Et ça empêche l’identification de certains mecs avec un des connards ?
[/quote]
Je ne comprends pas non plus cette remarque. Ce sont deux loubars qui agressent une nana, “décontractés du gland”, et donc ? Le film avait fait scandale à l’époque de sa sortie, je suppose que tu aurais fait partie des détracteurs. Appel au viol toussa ? Moi j’y vois deux tocards agresser une nana. Ça ne m’a pas fait me balader le cul dans un caddie ou boire le lait d’une meuf dans un bus ni même refiler ma femme à un pote parce-qu’elle baise mal.

Pas plus que le loup du Petit Chaperon Rouge ne m’a fait aller bouffer toutes les porteuses de galettes de 10 ans de la région.[quote=“Pollux1, post:939, topic:29124”]
Mais il n’en reste pas moins qu’ils sont le témoin d’une époque où l’homme pense que même la femme qui dit non et se débat, il suffit d’insister pour qu’elle dise oui. Tout comme les films américains d’avant 1960 sont le témoin d’une époque où un noir ne pouvait pas embrasser une blanche. Ou tous les films sur la conquête de l’Ouest, sur les Anglais aux Indes, sur l’occupation de la Chine, …C’est rarement les autochtones qui ont le beau rôle.

C’était compréhensible dans le contexte de l’époque, mais il n’en reste pas moins que c’était des comportements sexistes ou racistes.
[/quote]J’ai surtout l’impression que deux choses se télescopent (ce qui relève de l’agression Vs ce qui relève des rapports amoureux homme/femme parfois ambigus) et que l’hystérie actuelle empêche de faire la part des choses.

Ken le survivant n’a pas transformé tout les gamins de ma génération en psychopathes et ce n’est pas parce-que le Prince charmant de la Belle aux bois dormant est allé lui faire un vieux smack (en entrant par effraction chez la belle mère) alors qu’elle n’a rien demandé et qu’elle dort, que je me suis mit à entrer par la fenêtre dans les piaules de celles qui m’excitent, de nuit et sans bruit.

Dans une époque qui revendique à la fois des évolutions sociétales sur le genre sexuel et la notion de couple et de famille et dans le même temps, cloue au pilori tout ce qui s’éloigne d’une norme très puritaine (et en plein come back), j’ai le sentiment que des films comme les Valseuses sont au contraire plus importants que jamais.

Et Indiana Jones, Han Solo et James Bond sont des personnages de fiction. Je trouve que ce n’est pas tout à fait pareil que des films comme Boy’s in the Hood ou les cailleras se baladent flingue à la main en traitant toutes les meufs de tasspé, et qui s’inspire de faits réels.

Si un mec essaye de se coller à toi, de te plaquer sur le sol et de t'embrasser goulûment sans ton accord, quelle sera ta réaction ?

Oui. Et alors ?
Ca fait partie de la culture qui véhicule un certain nombre de stéréotypes.
Sauf que les stéréotypes sont en train de changer.
La culture de la main au cul de la servante d'auberge qui se faisait traiter de bégueule si elle râlait est en train de changer.

Il ne faut pas s'en faire : les hommes dragueront toujours les femmes, les femmes dragueront toujours les hommes. Mais peut-être que les hommes (du moins un nombre un peu plus important qu'aujourd'hui) se demanderont si la drague est acceptée ou imposée.

Je crois que le visionnage de "Les femmes du bus 678" peut être intéressant. Bien sûr, c'est pas chez nous, c'est chez les Egyptiens, chez les musulmans, cette civilisation qui tient les femmes pour des êtres inférieurs. Mais va demander aux femmes qui prennent le métro ou le RER chaque jour combien de fois ça leur arrive de se retrouver avec un mec collé à elles sans aucune raison.

S'il est bien foutu, j'en redemande. Si c'est un laidron, je lui fous un taquet.

Donc, tu acceptes de te faire violer si le mec est beau.
T’es pas superficiel, toi
Ou alors, t’as trop maté de porn

Non. « Décontracté du gland » comme dirait notre ami.
D’ailleurs c’est arrivé. En plus ils étaient deux.

Donc les femmes devraient accepter de se faire violer si le mec est beau ou si les mecs sont beaux ?
Il faudrait qu’elles soient décontractées de la touffe ?
En espérant pour toi que le laideron qui voudra de niquer ne soit pas beaucoup costaud que toi…

Aaaaah non, les femmes elles font ce qu’elles veulent. C’est pas mon affaire. Nous n’avons pas le même rapport au sexe, le sais-tu ?

Ce n’est pas juste une question de rapport au sexe, c’est une question de respect de l’autre. Les gens consentants font ce qu’ils veulent entre eux. Mais là, on est en train de parler de gens qui imposent leur désir à d’autres.

Faudra m'expliquer en quoi 007 est misogyne quand-même. Il aime les femmes, fait parfois quelques remarques un peu déplacées, mais laissant toujours un doute quant à leur interprétation.

Les femmes dans cette license ont généralement un mental fort, ce sont souvent des femmes libérées. 007 manifeste une certaine empathie pour les plus faibles d'entre elles qu'il tend à protéger (la couronne passe avant par principe, mais il fait quand-même quelques écarts).

Bref, je suis plutôt d'accord avec cette description. De toutes façons, si c'était miso, ça m'aurait vite saoulé, James Bond. Le monde était plus sexiste dans les années 60 qu'aujourd'hui, c'est ÇA qui n'est pas un scoop.

Et bien, il y a une catégorie de gens qui y est autorisée, et une catégorie qui ne l'est pas.

Je ne réagirai pas bien, principalement à cause d'évidentes différences d'orientation sexuelle.

Ça crée une distanciation. Tu ne t’identifies pas de la même manière à Chewbaka qu'a un personnage de fiction inspirée de faits réels.

Sauf qu'en matière de cinéma (ou autre), le contexte est important. Une servante d'auberge féministe et des soudards avec les dents blanches et alignées comme celles de Clavier dans les visiteurs en Amérique, et bien ça colle pas.

Du simple fait de se poser la question découle la réponse. C'est avant tout une question d'éducation.

Grosse consommation de citrons.

C'est un bon film, en effet.

Établir un lien direct avec les films est un sophisme, un vulgaire raccourci.

Mais sinon je pense en avoir une idée assez précise grâce à mon étude du sujet sur Rapelay.

C'pas faux. En fait il est surtout très raccord à son époque. Ton article est très bien.

Perso j'ai toujourspréféré OSS 117 à James Bond 007 :

Merci, ce n’est jamais simple de trouver des articles qui osent affronter les clichés desservis par les féministes.

Mais de grâce, que l’on prenne garde aux mots.

Misogyne : Qui éprouve du mépris, voire de la haine, pour les femmes ; qui témoigne de ce mépris.

Même en zappant la haine, considérer James Bond, quelle que soit l’époque, comme un misogyne me paraît pour le moins très excessif.

J’ai commencé le premier film avec Dujardin, mais j’ai abandonné. La raison, c’est que je m’attendais plutôt à du James Bond, pas à du total-miso assumé jusqu’à l’os(s?). Pas de panique, je peux très bien adhérer, faut juste que je me mette en condition, je reprendrai à l’occasion ;)

Les bouquins sont sur ce ton aussi ?

Tu as raison j'ai employé "misogyne" un peu par mimétisme, je le vois plutôt machiste. Clairement.

Je ne sais pas, j'ignorai qu'il y avait des bouquins. Mais les deux films, pour peu que tu accroches à ce genre d'humour, sont un régal, du travail d’orfèvre pour les dialogues. Jean Dujardin y est dans son meilleur rôle, OSS est très "Français" tendance colonialiste, fortement imbu de lui même, parfaitement incompétent, et complètement macho.

C'est de la bonne grosse déconnade mais, point très important pour un film comme ça : ce n'est pas vulgaire. Et ça, ça le met au dessus du panier.

Et vive René Coty !

Ça se soigne.

Au moins, elle reconnaît sa misandrie. Mais j'avoue avoir arrêté de lire à partir de là... j'ai raté un truc tu crois ?

Je sais pas. Je ne lis pas les magazines féminins. J’ai trouvé celui-ci dans la salle d’attente de mon dentiste.

Wow mais c'est parti en cacahuète dites-moi ! J'ai posé ça là pour faire rire à la base moi oO Ils ont oublié Jaws aussi dans lequel Brody/Roy Scheider introduit une bouteille de plongée dans la bouche du requin sans son consentement

Aller arrête ton numéro de chevalier blanc. Ne dépossède pas les femmes de LEUR combat avec des pseudos causes que l'on assimile chez moi à "enc**r des mouches".

Je t'invite à lire ce qu'en disent les femmes justement dans les commentaires de "l'article". Petit exemple :

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source

Bon et comme on est là pour rire, sans transition :

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Dans les films, James Bond a autant de respect pour les femmes qu'il en a pour des Kleenex. Ca participe à l'hygiène et ça se jette ensuite. C'est donc bien de la misogynie.

OSS avec Dujardin est une parodie des films d'espionnage des années 60 et comme toute parodie, il accentue ces traits qui étaient tout à fait normaux dans les films de l'époque, dont la misogynie et le racisme.

Les bouquins OSS (écrits par Jean Bruce, un français avant même les James Bond), tout comme les films d'OSS des années 60, tout comme les bouquins de James Bond, ne sont absolument pas comiques. C'est même de la littérature de gare assez chiante.

Dans les films, James Bond a autant de respect pour les femmes qu'il en a pour des Kleenex. Ca participe à l'hygiène et ça se jette ensuite. C'est donc bien de la misogynie.

Des femmes qui utilisent les hommes comme des Kleenex, j'en connais aussi. Ce qu'il faut bien voir, c'est que c'est réciproque. Je sais pas si tu n'as toujours eu que des relations longues, mais nombres d'hommes et de femmes n'ont pas forcément ce désir et veulent seulement passer du bon temps. C'est le cas de James Bond et de ses conquêtes. Il n'est pas en train de séduire des femmes et de les larguer ensuite comme malpropre. On ne voit d'ailleurs presque jamais Bond larguer une fille.

C'est même ton argumentaire qui va à l'encontre de l'égalité hommes/femmes, tu prétends qu'elles veulent toutes des relations stables et qu'elles ne sont pas assez fortes d'esprit pour se refuser à James Bond

Remarque tu sais quoi ? T'es pas si mal tombé ici, c'est la salle d'attente de ton psy. Ta connerie abyssale sur la question des rites hétéronormés y a toute sa place.

So british !

Et puis alors les paroles, excusez-moi du peu, mais pour la première fois de ma vie, et dans un tel contexte, je les trouve à pisser de rire :

C'est moi Pollux,
Toujours cabot, mais pas chien de luxe,
L'ami des tout petits et des grands,
Car tous les grands, sont des enfants oh oh oh oh

C'est moi Pollux,
Toujours cabot mais pas chien de luxe,
Je fais le tour du monde en chantant,
Avec mon drole de pt'it accent Oh oh oh oh

C'est moi Pollux,
Qui reviens vous faire tournicoter, Oh oh oh oh
C'est parti pour un tour, sur mon manège enchanté oh oh oh oh

C'est moi Pollux,
Un pt'it peu snob, mais pas snob de luxe,
Je préfere mon sucre à un Havane,
J'aime le disque du père Pivoine oh oh oh oh

C'est moi Pollux,
Qui reviens vous faire tournicoter, Oh oh oh oh
C'est parti pour un tour,
Sur mon manège enchanté, Oh oh oh oh

C'est five o'clock, je cherche mon sucre,
Il y a quelqu'un qui me persécute,
J'suis sûr qu'on m'la encore volé,
Et moi j'n'ai plus rien à croquer,
Pas d'suc Candie,
Pas d'suc blanc,
J'n'ai plus rien à m'mettre sous la dent,
Même pas une petit dé à coudre,
Rempli à moitié de suc en poudre,

C'est moi Pollux,
Toujours cabot mais pas chien de luxe,
J'ai le cœur chaud comme une bouillotte,
Quand je vois ma petite Margotte, Oh oh oh oh

C'est moi Pollux,
Toujours cabot, mais pas chien de luxe,
L'ami des tout petits et des grands,
Car tous les grands, sont des enfants oh oh oh oh

C'est moi Pollux,
Qui reviens vous faire tournicoter, Oh oh oh oh
C'est parti pour un tour,
Sur mon manège enchanté, Oh oh oh oh

C'est moi Pollux,
Toujours cabot, mais pas star de luxe,
Je suis un grand acteur dramatique,
J'vois pas pourquoi on m'trouve comique, Oh oh oh oh

On ne parle pas de cas particuliers, mais de comportements généraux.

On ne parle pas de cas particuliers, mais de comportements généraux.

On ne voit jamais une fille larguer James Bond. Et quand, de temps en temps, une femme séduit James Bond, c’est une ennemie qui va le trahir.

Juste deux trucs :

1. je ne prétends rien sur la stabilité des relations
   et 2) ces femmes n’existent pas, ce sont des femmes imaginaires. Le fait qu’elles se refusent ou pas à James Bond, c’est un scénariste qui l’a écrit comme ça. C’est lui qui a décidé de les faire tomber en se pâmant dans les bras de James Bond (je dis LE scénariste, parce qu’à part une co-scénariste pour les 3 premiers JB, ce ne sont que des hommes).

Mais il faut arrêter de se voiler la face : j’aime bien les fllms de James Bond et je les revoie avec plaisir. Mais cela n’empêche pas de voir et de constater que ces films véhiculent des stéréotypes sur des comportements mâle dominateur/femelle soumise. Ce n’est pas un crime de le dire. Tout comme ce n’est pas un crime de dire que Autant en emporte le vent comporte des passages franchement racistes, bien que ce soit l’un des meilleurs films de tous les temps. Ou que jusqu’à il y a pas si longtemps (à peu près les années sida), la représentation d’un gay au cinéma était quasi obligatoirement soit un personnage ridicule de folle, soit un délinquant détraqué et pervers. Tu prends les films écrits par Audiard (dont beaucoup sont de purs chefs d’oeuvre), c’est plutôt machiste et homophobe.

C’est tout : les films sont les marqueurs de leur temps. On ne tourne plus les James Bond (et autres films d’espionnage et même tous les autres films) en 2017 comme on les tournait en 1960. Un acteur ou une actrice qui joueraient avec la façon de jouer de Jean Gabin ou d’Arletty seraient aujourd’hui complètement ridicules. Voila, c’est tout : il n’y a pas à hurler à la mort parce qu’un mec explique qu’il y a du sexisme voire agression sexuelle dans James Bond, Starwars ou Les Valseuses.

Et je ne vais pas arrêter de regarder les films avec Kevin Spacey parce qu’il a tripoté des gars contre leur volonté, ni Morgan Freeman parce qu’il a donné dans un quasi-inceste pédophile.

Merci @Neuro pour le nettoyage.

en même temps les femmes disent non même quand elles ont envie, pour pas passer pour une fille facile.

si les femmes étaient rationnelles : je dis oui quand je veux, et non quand je veux pas, ça éviterait des tas de problèmes.

ben non, c’est juste que quand tu as 5 gros tickets par jour, c’est dur d’être fidèle. Quand t’as un gros ticket tous les 20 ans, c’est plus facile la fidélité.

AUCUN rapport avec la misogynie.

tu peux reprendre tous les James Bond, il a un gros ticket bien visible avec toutes les femmes qui passent dans son lit.

C'est très bien dit.

Oui, les femmes qui ne volent pas au ras des paquerettes, ça existe :

Et plus récemment :

Je l’aime beaucoup cette petite. Elle pense et elle a une très belle plume avec ça.

C’est sûr que là, on vole quand-même beaucoup plus haut que le pathétique chevalier blanc de service qui se déchaine régulièrement sur nunu (mais qui ne reste jamais bien longtemps quand il constate que tous les gauchistes du coin ont passé la puberté sans trop de casse)…

nous vivons dans une société où la confusion entre séduction et harcèlement s’est normalisée.

Ça résume bien le truc. Je ne suis pas d'accord avec tout ce qu'elle dit mais globalement, si. Si elle n'a effectivement jamais été emmerdée, dans ce cas je pense qu'elle a eu du bol. Il faudrait voir aussi, de toutes celles qui se font siffler par des wesh/kevin, combien n'en sont pas irritées.

Elle brille aussi par son insolence. C'est une révoltée, qui ne l'est pas ? Mais vu sa plume, il faut bien lire entre les lignes. Elle s'est distinguée sur certains sites peu politiquement corrects, à une époque (bvoltaire notamment), mais elle n'est d'aucun bord politique (quand on creuse).

j’ai une spéciale dédicace… une hallucinante video de formation interne chez peugeot, fin des 80’s…

à 30:38 vous avez le meilleur…

et à 32:00 vous tombez de votre chaise…

et c’est pas une parodie, c’est un vrai document interne Peugeot !

sexisme ou pas ?

Peugeot, c'est multiculturel, il paraît. Les cabots vont hurler à la mort, mais c'est bien connu que le 2nd degré n'est pas leur tasse de thé.

C'est une formation interne sur un ton parodique (enfin c'est évident franchement, ça parodie les films pornos de l'époque). Après, chacun appréciera à sa façon un mélange au goût douteux.

Le sujet, c'est romantique ou potache. C'est potache, mais plus faisable aujourd'hui, en aucun cas. Déjà même à l'époque, c'était limite (mais j'ai le sentiment qu'on se mêlait beaucoup moins des amuse-gueules des entreprises).

Certains y verront une révérence à la femme qui mérite qu'on soit aux petits soins, d'autres une caricature sur les putes exhibitionnistes exploitées, et d'autres encore seront plus ou moins mitigés. Aucun ne sera forcément miso, ou même macho, mais ça ne les empêchera pas de s'écharper pour déterminer lequel respecte le plus la déesse sacrée de notre temps.

Je plussoie !

Tu m'et', des lunettes pareilles c'est juste pas possible !

Quand on va à la douche on ferme la porte !

A 48:38 la séquence est pas mal non plus.

J'aimais bien les années 80, il y avait du nib pour le 20h...

Aujourd'hu on a inventé la téléréalité de début de soirée, avec des gens nus, mais floutés...

et surtout tout le cinéma français des 80's, obligatoirement à un moment tu as l'actrice qui se lève d'un lit avec foufoune apparente... c'était obligatoire. Sophie Marceau, Miou-miou, Agnes Soral, Beatrice Dalle, Adjani ....

Arf, on tombe vraiment dans le Bondesque, du coup. En fait, j'ai pas vu le début, mais ça devait être ça le thème principal, après le mec a déliré.

Il s'agit donc de Bernard Gonner, un réalisateur Français à qui l'on doit C'est pas sorcier, Les Années Bonheur et... Le Plus Grand Cabaret du Monde. Oh putain, un pote à Patrick Sébastien (que j'apprécie malgré ses goûts musicaux euh... on va dire variés, c'est qu'on a échappé de justesse aux sardines dites donc).

Euh... pas toujours quand-même, mais c'est vrai qu'on se compliquait un peu moins la vie. C'est notre génération post-soixante-huitarde... j'ai l'impression que c'est là que le soufflé a commencé à retomber.

Aujourd'hui, les nibards complètement à nu, ce n'est toléré que la veille du jour de l'an (ou à la limite dans un reportage très sérieux sur la source de vie, mais sur Arte, hein, en dehors de la juridiction du CSA)... c'est la victoire du "couvrez ce sein que je ne saurais voir", ce vieux puritanisme qu'on croyait définitivement éradiqué en France. Seule la religion qui l'anime a changé de visage.

Je me tue à répéter que nous sommes revenus à un ordre moral où le libertinage est figure imposée, pas sortir des clous, et surtout pas rigoler. Nous sommes revenue au balai dans le ulc, sauf qu'il est imposé par les jeunes progressistes au lieu de l'être par les vieux bourges. Sous des apparences de liberté, on est plus coincés qu'avant 68.

pas trop d'accord... c'était les années cul gratuit... cocoboy Collaro etc

aujourd'hui internet est submergé de porno hard pour tous, il semble logique/normal que les média tradi retrouvent une ligne editoriale non sexualisée.

en d'autres termes le double fist anal en 2 clics, a tué la paire de sein dans l'abri-bus. La belle affaire...

Petit écart par rapport à la sexualité pour aborder plus spécifiquement la moralisation et l'hygiénisme de l'époque. Ça plaira probablement à peu de personnes (@anon75590001 ) , il s'agit du Brindis de Maître Dupont-Moretti aux arènes de Nîmes en faveur de la Corrida.

Le Brindis signifie "porter un toat" en Espagnol et est également un geste tauromachique..

Discours absolument pro-Corrida, donc. Mais D.M aborde les sujets de moralisation de notre époque ainsi que ce qu'il appelle hygiénisme. Même à ceux qui détestent ce sujet je vous invite à voir le discours (28min, mais c'est un bon orateur) dans lequel il défend d'abord et avant tout, le droit d'aimer fumer/baiser/manger/aller à la Corrida comme il l'entend, tout en devant faire opposition à ceux qui lui diront "ça c'est pas bien, ça non plus, etc" en vertu de la morale. Il fustige les Maîtres à penser "modernes" qui ne le sont peut-être pas tant que ça, "modernes".

Au delà du discours pro-corrida, je trouve le fond de sa pensée assez raccord avec les questions de morale dont nous parlons ici. Mais je peux me tromper.

C’est lui qu’a défendu le frère de Merah non ? Il a autant de mérite que Vergès, ce mec. Respect.

Et je suis plein de contradictions aussi.

J’aime pas la corrida. La cause animale, je suis d’accord. Seulement Caron, je l’emmerde. Quand je vois un cochon, je pense saucisson, même s’il est mignon. Ce mec me fait profondément chier.

Je suis droit-de-l’hommiste, mais je suis pour le retour à la peine capitale. J’aurais volontiers écartelé Breivik pour dissiper son sourire de connard de merde, par exemple. Seulement il parait que c’est barbare et qu’on serait au-dessus de ça… mettons que je suis en dessous et n’en parlons plus. Sans blague, on peut même pas lui mettre des claques dans la gueule.

C’est bien, maintenant que tu m’as branché sur le sujet, je vais enfin pouvoir me faire plein d’ennemis, car c’est pire : je suis pour les jeux du cirque. Les petits lynchages médiatiques m’ennuient, surtout quand il n’y a pas de coupable ou de volontaire. Si tu voulais du politiquement incorrect, c’est à peu près tout ce que je peux te servir sur la question du respect de la vie. Pour le reste, mon âme est noire, souvent. Oh la vache, ça me fait penser à un truc :

Le tournoi commence, les chevaux s’élancent.

Bruit d’épées.

Guenièvre : Ohlàlà mais vous vous rendez compte de la violence de la collision, c’est affreux !
Gauvain : Il a su trouver la faille là, c’est l’expérience qui a parlé, on a bien affaire à un champion.

Le sonneur acquiesce.

Arthur (à Guenièvre) : Attendez, parce qu’il y a un truc que j’comprends pas. L’autre jour vous revenez de Rome, vous dites Caius m’a emmenée aux jeux du cirque et que c’était vraiment charmant. Attendez les jeux du cirque, c’est autrement plus violent que ça hein ?
Guenièvre : Ben voui mais Rome c’était loin de chez moi, ça faisait pas pareil, là c’est des gens qu’on connait.
Arthur : Oui mais là ils meurent pas tandis qu’à Rome ha !
Guenièvre : Ils meurent pas là ?
Arthur (au sonneur) : J’ai pas l’impression non.
Le sonneur (à Arthur) : Le champion du clan des trois falaises a succombé à l’hémorragie, avec le décapité de ce matin, ça fait deux.

Guenièvre prend un air scandalisé.

Arthur : Deux voilà deux. Un ou deux ça va.
Guenièvre : Un ou deux ça va ?!
Arthur : À Rome c’est 50 par 50 !
Guenièvre : Je sais mais ça fait pas pareil !

Bruits de foule.

Gauvain : Aïe aïe aïe, c’est l’abandon.
Le sonneur (à Arthur) : Sire nous avons un forfait, j’envoie les huées ou vous voulez le forcer au combat ?
Arthur (au sonneur) : Le forcer au combat ? Nan attendez ça va, si il veut plus, il veut plus, qu’est-ce que vous voulez que je force ?
Gauvain (à Arthur) : Ils attendent votre décision.
Le sonneur : Les huées ou…
Arthur : On peut pas le laisser partir tout simplement ?
Le sonneur : Le peuple comprendra pas.
Arthur : Bon ben les huées.

Tous en cœur : « Oooooouh »

Huées de la foule.

Guenièvre (prenant la défense du chevalier) : Oh là quand même, il s’est bien battu, il a fait au moins six passes !
Arthur (à Guenièvre) : Mais laissez tomber… c’est une tradition.

Ouai, j'ai trouvé ça courageux.

La je reconnais que je suis très étonné.

Mais, qui parmi nous n'est pas pétri de contradictions (même inavouées)...

A peu près de même pour moi mais en un peu plus soft. La peine de mort je n'y suis pas spécialement favorable, pas parce-que c'est barbare mais parce-que je trouve que c'est un peu trop facile.

Le mec il s'en tire à bon compte en fait. Il ne paye pas. On lui coupe la tête et basta. Par contre je suis fermement et définitivement partisan du bagne. Même pas les travaux forcé, même les boulots de merde on en a besoin. Par contre le bagne, loin, très loin, très très loin, très très très loin, la ça me plait.

Dans les règles des droits de l'homme et tout hein !

Mon choix, car j'ai déjà bien pensé la question, se porterait à priori sur les Kerguelen (ex îles de la désolation).

C'est à plus de 3300 km de toute terre. L'île la plus proche est une île Australienne encore plus pourrie et plus au sud.

Pour les droits de l'homme et tout, on donnerait à chaque arrivant un container avec un chauffage solaire dedans, et on largue de la bouffe par avion. Possibilité de téléphoner ou de Skype dans la zone pénitentiaire (méga sécurisée) et qui englobe la station météo qui y est déjà présente. Le premier bateau ou avion qui se pointe pour une évasion se prend un obus dans le cul de la part d'un de nos bateau militaire qui y serait assigné.

Je tiens aussi beaucoup au pilori. Dans une époque ou règne le culte de l'apparence, ça serait nettement mieux qu'un tig gentillet.

A Skien, il dispose d’une télévision avec lecteur DVD, d’une PlayStation, d’une machine à écrire, d’appareils de musculation, de livres et de journaux répartis dans trois cellules de vie, d’études et d’exercices physiques.
.

En prison, Breivik se dit « torturé » et réclame une Playstation 3

Les Kerguelen j'te dis !

Sinon, pour des Fourniret et autre joyeux drilles, le modèle des quartiers d'isolement des prisons Supermax US est très bien aussi.

Zacarias Moussaoui y croupit depuis un bon moment...

Depuis le 13 mai 2006, Zacarias Moussaoui purge sa peine, sous le matricule 51427-054, dans la prison ADX de Florence, prison de très haute sécurité, dans le Colorado. Il n'en sortira jamais, sauf si un évènement exceptionnel et très improbable intervient (transfert dans une prison française, grâce présidentielle…). Il ne sera au contact d'aucun autre détenu. Il est enfermé 23 heures sur 24 et sa seule sortie quotidienne se fait dans une pièce où il reste seul mais peut soulever de la fonte. Il dispose d'un petit poste de télévision noir et blanc de 13 pouces de diagonale qui diffuse uniquement des programmes éducatifs. Il n'a droit à aucune visite.

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Chaque cellule est moulée dans un bloc de béton indépendant des autres. Les meubles sont moulés dans le béton, il y a le minimum de trucs avec lesquels tu puisse te suicider.

Voilà. Quant aux vidéos romantiques ou potaches, ils peuvent s’asseoir dessus !

Les jeux du cirque, oui, mais aux Kerguelen (j'y tiens, si, si ^^'), et diffusion sur Internet, avec best-off et bêtisier pour nous.

Vote JohnDo2, pour un monde meilleur !

Et une Atari 2600 avec un exemplaire d’E.T. L’extra-terrestre dans sa gueule, il sourit encore tu crois ?

Bah t’as pas tort. La vie peut être bien pire que la mort et c’est pas les idées qui manquent pour torturer dans le respect des droits de l’homme. Mais justement, je trouve les expériences norvégiennes beaucoup trop molles.

Je ne comprend pas ceux qui sont contre. Pfff… on a sacrément dérivé, ils vont faire la gueule, les gens…

Ça va, les neo-nazis ?

Toi t'aime pas les Kergelen.

Je me sens chez moi parmi les phoques.

c’est surtout un problème d’erreur… combien de centaines de personnes dans le couloir de la mort US et innocentées ?

c'est hyper design... c'est Bauhaus + le corbusier. Sans rire j'adore.

Ca dépend du système judiciaire aussi. Les US ont la main lourde, tu peux même te retrouver condamné à vie pour avoir volé un paquet de merguez...

Vu que Le Corbusier était facho, ça se tient, il peut y avoir une influence.

c’est pas la main lourde, c’est que le mec était totalement innocent ! combien de gens ont été tués par erreur ? c’est effrayant !

au moins la prison à vie permet de ressortir … des Patrick Dils, il y en combien ? c’est énorme… heureusement qu’on ne l’a pas tué.

« Depuis la préhistoire, les hommes se sont réservé les protéines, la viande, les graisses, tout ce qui était nécessaire pour fabriquer les os. Alors que les femmes recevaient les féculents et les bouillies qui donnaient les rondeurs. C’est cette discordance dans l’alimentation qui a abouti, au fil des millénaires, à une diminution de la taille des femmes tandis que celle des hommes augmentait. » (Françoise Héritier)

Tout s'éclaire. C'est un complot des hommes !

Quelle tristesse de mourir dans le féminazisme le plus primaire... tout n'est que haine envers le mâle dans cet article.

Mais cela ne se fait pas de cracher sur les morts, surtout le jour même, alors je me contenterai d'un "repose en paix, Françoise".

Tant qu'à être hors-sujet, autant s'envoler, mmh ? Allez, c'est parti. On prend son élan, tremplin : une femme se revendique autrice.

Prenons encore un peu d'altitude : une autre se revendique auteur.

Ouaip, on trouve de tout sur Interpouet...

J'ai juste reluqué les gladiateurs. Désolé.

Z’étaient pas très poilus, tu sais ça ?

Non mais ça valait le coup de voler les protéines aux femmes.

Je ne te suis plus là, tu peux développer ? J'avoue ne pas avoir tout lu de l'article de Françoise, j'ai tenu 3 ou 4 paragraphes avant d'y voir un Mein Kampf en puissance.

Ah oui, tu n'as fait qu'une citation. Ça vient d'où ? C'est pour ça qu'elle a eu la légion d'honneur ?

Je parle toujours des gladiateurs. Y a-t-il un autre sujet d'intérêt ?

Arrête de m'opprimer.

Tatata, allons. Je sais qu’elles ont peu d’effet sur toi, mais tu sais apprécier l’élégance, en plus j’ai varié les styles.

Maintenant, je dois avouer que les scènes de nanas qui se battent, sans être passionné par ça, ça m’a toujours fasciné à chaque occasion. Je bloque dessus, y’a un côté hypnotique.

En revanche, quand je vois une scène d’un mec qui frappe une femme, ça me met toujours en colère (hors hystérie incontrôlable, des trucs de ce genre). Comme quoi, j’suis pas psychopathe sur tout…

Si ça c’est pas avoir la main lourde, je ne sais pas ce qu’il te faut ! T’es innocent et tu prends perpette je trouve ça bourrin.[quote=“Discovolante, post:51, topic:50938”]
au moins la prison à vie permet de ressortir … des Patrick Dils, il y en combien ? c’est énorme… heureusement qu’on ne l’a pas tué.
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Ça dépend qui mais nos procès sont moins expéditifs qu’aux states. Les méga fou furieux ils se prennent 30 ans incompressible et après on ne leur accorde jamais de conditionnelle. On a même un mineur condamné à perpette en France (il est peut-être majeur depuis…). V.Affaire Agnès Marin.(2010)

admettons alors il faut se poser la question de pourquoi, elles se sont laissé faire, non ?

pourquoi ? parce qu’elles sont moins fortes physiquement depuis toujours…

donc l’explication est purement biologique.

voilà, merci françoise de redécouvrir l’eau tiède.

Un petit test pour voir si vous savez reconnaître les situation de harcèlement au travail :

Avec une petite vidéo sur le consentement :

https://www.ultimedia.com/deliver/generic/iframe/mdtk/01637594/src/5vpllv/

Je l’avais déjà fait ce questionnaire et j’ai fini en prison et je m’en suis bien sorti mais je l’ai trouvé un peu boiteux. La plupart des réponses demandées sont “harcèlement”, en particulier une série vers la fin. Ce qui fait que j’ai plus ressenti le questionnaire comme un rappel moralisateur des comportements à considérer comme acceptables ou non. Surtout non. Rien qui ne m’ait incité à une réelle réflexion sur le sujet.

Ce n’est peut-être pas l’objectif du questionnaire mais celui-ci, accolé à un article plus sérieux, m’a paru maladroit et un poil trop léger. Pas au niveau du sujet à traiter. amha.

Seulement l'aspect légal est introduit, mais je trouve au contraire qu'avec quelques exemples simples et concrets, ils arrivent à faire saisir très rapidement où se situe la limite légale sans entrer dans d'interminables analyses de la jurisprudence.

C'est sûr que le sujet du harcèlement ne se limite pas à ça, mais c'est le principe des "Décodeurs", donner en peu de temps quelques clés de compréhensions sur un sujet bien précis.

C'est pas faux.

Mais ce n'est pas toujours limpide.

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C’est un bon exemple pour comprendre la différence entre harcèlement et agression sexuelle.

Mois je me suis fais avoir ici (pour moi il n’y avait pas répétition vu comment c’était formulé) :

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Sinon j’ai appris la notion de "harcèlement sexuel d’ambiance"que je ne connaissais pas avec l’exemple du calendrier porno.

Harcèlement :

• Action de harceler : Attaques de harcèlement.

Harceler :

• Soumettre quelqu'un, un groupe à d'incessantes petites attaques : Harceler l'ennemi.
• Soumettre quelqu'un à des demandes, des critiques, des réclamations continuelles : Les journalistes harcelèrent le ministre de questions.
• Soumettre quelqu'un à de continuelles pressions, sollicitations : Il faut le harceler pour obtenir quelque chose.

Alors je n'épiloguerai pas sur les 8 questions, aucune n'a fait l'objet d'une réponse "Harcèlement" de ma part. Maintenant, si la loi veut redéfinir le sens des mots, c'est son putain de foutu problème, pas le mien. De toutes façons, je ne ferais rien de tout cela, question d'éducation.

La loi ne redéfinit pas le sens des mots puisqu’elle écrit : “Est assimilé au harcèlement sexuel le fait, même non répété, d’user de toute forme de pression grave dans le but réel ou apparent d’obtenir un acte de nature sexuelle, que celui-ci soit recherché au profit de l’auteur des faits ou au profit d’un tiers”

Ce qui signifie que certains faits qui formellement ne sont pas du harcèlement sont assimilés à du harcèlement afin que la même loi s’applique.

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[ ] Harcèlement
[ ] Pas harcèlement
[ ] Ça dépend

Les apparences, c'est aux juges d'en juger, pas un site web avec des quizz à la con. J'ai répondu "ça dépend", au pire (même la question 7, j'ai hésité, mais finalement non, ça dépend), car je n'ai pas assez d'informations pour rendre un verdict.

J'ose croire qu'un juge professionnel agira de la même manière et qu'il ne se contentera pas de consulter un foutu quizz, un questionnaire pour la plèbe, celle qui ne sait plus où donner de la tête avec le ramassis de conneries que certains leur servent jusqu'à plus soif.

J'vais te harceler moi, tu vas voir.

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Ça dépend.

Je suis à cours d'arguments.

Depuis quand tu confonds un quizz et un jugement ?

Parce que tu as cru qu'on te demandait de rendre un jugement ???

C'est de la sensibilisation, pas de la justice. Juge, c'est un vrai métier,. Si tu crois qu'on te demandait d'être juge, alors tu as un véritable problème.

Je crois que le véritable problème pour certains mecs, c'est qu'ils n'arrivent pas à comprendre ce qui est en train de se passer en ce moment : quelque chose qui couvait depuis longtemps, la pression qui montait et que l'affaire Weinstein a fait exploser. Du coup, certains paniquent et deviennent agressifs.

Rosa Parks, c'est la goutte d'eau qui a fait que le problème des droits civiques des noirs américains a fait publiquement surface. Ashley Judd et Rose McGowan qui ont dénoncés Weinstein sont probablement également cette goutte d'eau de la colère sourde des femmes, harcelées, tripotées dans les métros, moins bien payées que les mecs, violées, ...

... invisibilisées.

C'est la différence entre toi et moi. Là où tu vois de la sensibilisation, j'y vois une énième tentative d'entretenir la manipulation de l'opinion. Même pas ces trous du cul n'ont pris la peine de rédiger une seule question sans équivoque.

Combien de temps avant qu'on ait droit à "le harcèlement n'est pas une opinion, mais un délit" ? Manu, va te raser et reviens, tu nous manques !

OMG, je suis terrifié à l'idée de ne plus pouvoir harceler des pouffiasses !

Mais allez-y, je vous en prie, 'faites pas attention à moi. Je vois que j'ai tapé dans le mille, car c'était assez prévisible que le sujet allait dévier, à un moment ou à un autre, de "Romantiques ou potaches ?" à "Potache ou harcèlement ?".

Et tu ne t'es pas dit que c'était justement le but de l'exercice ? Montrez que ce que la plupart des gens considèrent comme normal ne l'est pas forcément ?

Justement, la question n’est pas “normal/pas normal” à laquelle tout le monde aurait fait un sans faute. Là, c’est juste pour t’humilier "ah ah ah tu ne connais pas la définition juridique selon l’article 72 alinéa 32 commentée par Gérard Dugenoux, pauvre tâche ".

ça dépasse + transphobie

Tu es la première personne que je rencontre qui est humiliée en lisant un texte sur site Internet.

idem, insomnies depuis le #balancetongruik

Serait-ce un appel à ce que je me serve de ton groin pour lui faire renifler tes excréments que même Skip machine peut pas les enlever (pub gratos, même ton AdBlock n’en viendra pas à bout de celle-là) ? Après les toutous, les cochons qui s’intéressent plus au porno qu’au code… tout un programme !

faut pas non plus tomber dans la phobie… à chaque fois que j’allume mon PC, c’est marqué ASUS… c’est grave ?

dès que je répond à mon tel, mes yeux tombent sur le mot NOKIA …

chaque bagnole dans la rue promène son logo de marque, tu fais comment ?