Renaud Donnedieu de Vabres souhaite rester ministre de la Culture
Guillaume Champeau - publié le Lundi 05 Mars 2007 à 09h09 - posté dans Divers
Pirater cet article !
Imprimer
Installé rue de Valois depuis 2004, le ministre de la Culture Renaud Donnedieu de Vabres a indiqué son souhait de rester en place sous le prochain gouvernement. Pour y faire quoi entre 2007 et 2012 ?
Difficile de laisser la place occupée autrefois par André Malraux. Renaud Donnedieu de Vabres, nommé ministre de la Culture par Jean-Pierre Raffarin en 2004 et confirmé dans ses fonctions par Dominique de Villepin, aimerait rempiler. "Oui, je souhaite rester ministre de la culture. J'ai exercé cette fonction avec passion", confie le ministre au journal Le Monde, en concédant que "c'est sans doute le ministère le plus difficile".

Paraît-il traité de nul par Jean-Louis Debré ou d'incompétent par l'industrie culturelle, le ministre de la Culture RDDV accumule les critiques : passage en force d'une loi DADVSI inapplicable en partie censurée par le Conseil constitutionnel (votée avec la plus courte majorité de l'histoire de la législature), non publication de décrets promis, circulaire imprécise, échec de conciliation des FAI et du monde du cinéma, vote d'une loi passéiste sur la télévision du futur,...

Concrétiser un rêve : contrôler l'information sur internet

S'il est reconduit sous une ère Sarkozy, Donnedieu de Vabres s'attaquera en force à son nouveau dessein : le contrôle de l'information sur Internet. Avec l'aide de l'actuel ministre de l'intérieur, le ministre de la Culture a en effet commencé à concrétiser le projet dont il avait dessiné les contours il y a un an : s'attaquer "au problème de la presse et de l'Internet". En effet après avoir assez largement conduit à l'insécurité juridique des créateurs de logiciels de P2P, qui permettent une diffusion démocratique des contenus (démocratique au sens le plus littéral : le pouvoir de diffusion donné à ceux-là mêmes qui reçoivent l'information), RDDV et Nicolas Sarkozy ont multiplié les assaults à l'égard de l'information citoyenne pendant les dernières semaines de la législature. En particulier à partir de trois actions distinctes et complémentaires :

Tout d'abord, le rapport de l'ancien président de France Télévisions Marc Tessier est arrivé sur le bureau du ministre en février 2007. Il avait été mandaté pour étudier les conditions du développement de « la presse face au numérique ». Dans son rapport, Marc Tessier propose de donner un statut aux journalistes citoyens, calqué sur le statut du correspond local de la presse. Le statut serait décerné aux bloggeurs selon qu'ils respectent ou non selon certains critères déontologiques... et selon qu'ils publient ou non leurs écrits sur des sites animés par une « rédaction professionnelle ». Ces sites où officient les « vrais professionnels » pourraient se voir décernés un label, « particulièrement utile à destination des jeunes générations pour leur apprendre, dès leur scolarité, à mettre en perspective ce qu'ils trouvent sur Internet ». Le grand retour des médias officiels. « La réaction des internautes, difficile à anticiper, pourrait bien être négative », se méfie le rapporteur. Sans blague. Non seulement le sceau permettrait de dévaloriser par effet d'impression négative les contenus non labellisés (ce qui est en soit une forme de censure), mais en plus il donnerait des avantages juridiques, sociaux et fiscaux aux sites labellisés.

Deuxième événement, un projet de décret révélé en janvier par l'association Odebi, et qui vise la création d'une « Commission nationale de déontologie des services de communication au public en ligne ». La Commission doit garantir « l'effectivité et l'indépendance de la grille de classification des contenus et des services multimédias mobiles ». Coïncidence troublante, la Commission prévue aurait la possibilité de décerner des « labels de confiance » aux services de communication en ligne. Les hébergeurs, éditeurs et autres prestataires qui se comportent en bons petits soldats seront ainsi gratifiés du sceau officiel, tandis que les autres verront la suspiscion s'abattre sur eux. Reporters Sans Frontières, qui a plus l'habitude de se battre en Chine qu'en France, s'en est bien sûr ému. « Nous craignons que les prestataires de services soient poussés à censurer abusivement leurs contenus pour préserver leur label », a indiqué l'association.

Troisième et dernier événement, le projet de loi sur le renforcement de la prévention contre la délinquance, de Nicolas Sarkozy. Entre autres mesures le texte s'est vu amendé d'une disposition à l'encontre du happy slapping, cette pratique qui consiste à commettre une violence plus ou moins prononcée contre un individu et à filmer l'acte en vue de le diffuser en vidéo. Celui qui filme et celui qui diffuse la vidéo sont désormais spécifiquement visés par la loi et passibles de 5 ans d'emprisonnement. Le texte est déjà dangereux en ce qu'il fait peser un risque sur le diffuseur de la vidéo, qui peut ne rien avoir à faire avec l'auteur de l'acte, mais en plus il prévoit une exception pour les seuls « journalistes professionnels », qui se voient dotés d'une protection juridique spéciale derrière laquelle ne peuvent pas se protéger les journalistes amateurs de la blogosphère. La presse officielle sponsorisée par l'Etat à travers une TVA réduite est ainsi à nouveau favoriser au détriment de la presse nouvelle.

Le couple Sarkozy/RDDV veut créer de nouvelles ficelles pour diriger l'information en ligne, sur lesquelles il pourra tirer pour orienter l'information de telle ou telle manière. Cette vision de la société de l'information, du contrôle de l'expression démocratique, est bien au centre des élections de 2007. Car ce qui n'a pu être achevé sous l'ère Chirac pourra être considérablement développé dans les cinq années qui s'ouvrent...
Vous avez aimé cet article ?
Pirater cet article !
Diffuser sur
Publier sur mon Facebook
 
 
66 commentaire(s)
 
muscardin
Le 05 Mars 2007 à 09h33
Une excellente raison, parmi d'autres, d'un vote autre que UMP...
bourgpat
Le 05 Mars 2007 à 09h41
 
Pour l'information, il est amusant de voir la méthode appliquée pour justifier de sa qualité. Passer par un label.
Pour moi, une information de qualité est une information vraie qui est validée par son utilisation par différentes sources et peut être ainsi recoupée. Le même travail que fait normalement un journaliste.

Ainsi prenons le cas de services connus comme les impôts, les urssafs, ....... Ils ne dénigrent en rien les informations anonymes mais les mettent en balance avec d'autres informations qu'ils vont rechercher pour pour en déterminer la véracité ou non.

Le label est une vision pour des citoyens dénué d'intelligence qui ne sont pas capable de rechercher d'autre sources pouvant contre balancer une information alors qu'aujourd'hui cette diversité existe et permet à différents points de vue d'éclairer réellement une actualité et donc d'informer dans la globalité en évitant des biais idéologiques (toutes les idéologies pouvant parler sur un sujet).
excalibur
Le 05 Mars 2007 à 09h52
il ne faut pas vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué.

Aldoo
Le 05 Mars 2007 à 10h07
 


Bah, le label veut juste dire que le gouvernement approuve. Ensuite, on en tire les conclusions qu'on veut. Si on a de bonnes raisons de ne pas faire confiance au gouvernement sur le sujet couvert, il conviendra d'aborder le texte avec méfiance.
Ce qui serait sain alors, ce serait que les différents groupes d'influence prennent l'habitude de délivrer eux aussi des labels concurrents.
wazaman
Le 05 Mars 2007 à 10h15

+1000000000000 biggrinthumb.gif
bourgpat
Le 05 Mars 2007 à 11h04
 
Le label n'est pas seulement décerné au blogeur mais aussi au site diffuseur qui peut lui aussi se faire retirer son label alors et risque de prendre des mesures pour que cela n'arrive pas(les incitations fiscales deviendront alors un élément qui rentrera en compte).

Si ce n'était qu'une broutille comme le sont devenues un certains nombres de décorations qui sont distribuées sans aucun discernement cela n'aurait pas d'importance.


Enfin une information est juste car elle décrit la réalité et non parce qu'un journaliste patenté en a décidé ainsi. Il y a bien une hypocrisie la dessus.
Si tu prend le canard enchainé, une bonne partie des sources d'informations restent anonymes. Les journalistes recoupent ces informations avant de les publier.

Donc l'idée selon laquelle une information anonyme est fausse est une contrevérité. Et plutôt que de prémacher le travail avec cette histoire de label, il vaudrait mieux apprendre à diversifier ses sources d'information.
alain57
Le 05 Mars 2007 à 11h53
 
j'ai de plus en plus envie de voté bayrou...
sego elle est trop conne, sarko il est trop répressif et maintenant que l'autre idiot veut réitéré ses conneries alors que tout le monde etait contre lui, j'ai FRANCHEMENT plus aucun doute :

je ne voterai pas sarko

et pour evité que ma voie ne serve a rien (car si je vote un ptit qui au mieux a 5%, ca servira a rien pour empecher sarko de venir)
donc je prefere donner ma voie au 3eme homme de cette election, et avoir une chance de ne pas voir le mechant ou l'ecervellé au pouvoir
neo2004pf
Le 05 Mars 2007 à 12h02



ferjo
Le 05 Mars 2007 à 12h26
 
La soupe doit être Bisous13.gif bonne
neo2004pf
Le 05 Mars 2007 à 12h29


confused.gif
Rampa
Le 05 Mars 2007 à 12h49
si je résumé avec RDDV et Sarko... si à l'avenir on va sur un blog on verra un encart publicitaire "Souriez vous êtes filmé"... rolleyes11.gif
TotoRhino
Le 05 Mars 2007 à 12h55
Bon et les français dans tous ça, ils souhaitent garder RDDV ?

Alors certes, les ministres ne sont pas nommés par les électeurs, mais il serait peut être bon de remettre ce "Ministre individu" à sa place, c'est à dire au coin gentil.gif !

Qui va nous pondre une pétition/sondage demandant l'avis des français, histoire de montrer à ces doux rêveurs qu'ils ont fait leur temps ?
jms13
Le 05 Mars 2007 à 13h17
 
bonjour

A la porte il nous prend pour qui le ministre
il manque pas d'air ce c..........................................?

et je quoi encore la place du 1 ministre

NUL A C..............................


A++++++++++++
$UBE
Le 05 Mars 2007 à 13h22



Best post ever.
Djaron
Le 05 Mars 2007 à 13h36
 
bon bah ca y est on y a droit à la dictature facon 1984

premieres pierre de posées: criminalisation du "pekin" lambda afin d econtroler tout le monde ar la peur, puis censure de la liberté d'expression/d'information

j'pense que pendant son second quinquenat une fois qu'il aura les coudées franches, sarko sera pret pour imiter son idole bush avec des remakes made in france de Abu Grahib version USA, ou de gantanamo
*
et apres ceux qui disaient, pendant les debats "internautes" sur le DADVSI "mais arretez l'amalgame, c qu'une loi sur les pirates p2p du net, il s'agit d'industrie d eloisir, on est pa sen chine"

bouge pas on y est pas mais au lieu de nous y envoyer, on l'amene à nous !
Celestus
Le 05 Mars 2007 à 13h49
 
Comme le sous-entend Kad, c'est bel et bien le début de la mis en place du régime totalitaire
(du moins c'est ce que j'ai décelé derrnière le ton 1/2 ironique...)
1ère étape => Le contrôle de l'information.

== Godwin Law Mode On ==

Quand on connaît l'histoire, on ne peut s'empêcher de sourir en contemplant les similitudes.

Hitler a commencé par ça => Le contrôle de la presse.

== Godwin Law Mode Off ==

L'information sur internet est intéressante parce qu'elle est active :
C'est le citoyen qui va cherche l'info, on ne lui vomi pas une information pré-digérée par TF1 quand il est avachi comme un gland devant sa TV.

Les gens se documentent et vont voir plusieurs sources d'info. On finit par s'apercevoir quand une connerie a été dite, et l'on peut pêcher l'info qui nous intéresse.

La plus belle invention du journalisme numérique actuel est sans doute le flux RSS.
CA c'est démocratique.

Mais vouloir transformer l'info du net en info télévisuelle, ça c'est criminel.

Les conséquences à prévoir sont simples, avantages pour les labélisés, décrédibilisation pour les non labélisés, passes-droits et leechering nécessaire pour avoir des labels, censure des médias, corruption du seul secteur de la presse encore libre, etc.

Sarkozy et RDDV essayent de revenir aux méthodes de Vichy.
Dans la forme on est au 21ème siècle, dans le fond on est toujours sous Pétain.

La seule chose à faire c'est faire de la pub pour Bayrou (qui lui a compris l'esprit citoyen et ne cherche pas à coller des labels à la micro$oft partout), et de prier pour que le peuple de se pays ne reconduise pas ces incompétents égocentriques et avides au pouvoir...


God Bless France
Fulgore
Le 05 Mars 2007 à 13h52
 
RDDV, serviteur des lobbyings, est simplement la personne qui fait en plein jour ce que Sarkozy fait en coulisse. Sarkozy aura certainement besoin d'un fidèle comme lui pour faire la sale besogne. Ecoeurant.

D'ailleurs vous au courant que Sarkozy cautionne même la censure quand cela le concerne ?
http://sarkostique.over-blog.com/article-5851943.html
Ce qu'il fait pour un clip, il n'hésite pas à le faire pour un article ou une émission TV.
$UBE
Le 05 Mars 2007 à 14h24


T'es quand même bien allumé.
neo2004pf
Le 05 Mars 2007 à 14h26


puking.gif






Tuxman
Le 05 Mars 2007 à 14h29
2007 Arriver du stalinisme en france.
2008 Ouvertures de camps de rééducation
Mise en place de la censure des medias
1 seul chaine de télé....(bouygue nous voila) d'ailleur on aura pas le choix, il ni aura qu'un seul bouton et le poste sera programme sur cette chaine avec system de DRM matériel tant aime par RDDV.
Mise en place d'un enseignement lobbotomysant dans les écoles.
Signature d'accord de coopérations avec la coré du nord dans le domaine de la persécution et de la police.
Mise en place d'un system de control permanent des individues......
Interdiction de lire autre chose que les nouvelles distille par le ministére de l'inculture.


china.gif
$UBE
Le 05 Mars 2007 à 14h30
Putain mais on dirait onnouscachetout.org ecrouled.gif

Et les puces sous-cutanées aussi non?
bourgpat
Le 05 Mars 2007 à 14h50
 


Pour les puces sous cutanée, c'est dépassé. Tu as aujourd'hui des encres RFID qui permettent de remplacer cela par un zoli tatouage.

Mais bon, on a trop habitué nos politiques a une gamme de journaliste d'exception.
Entre hollande qui chez "ferarri" dit que pour voter des texte il vaut mieux être entre gens du même monde et non voter pour ses idées en les defendant pour leur justesse et raffarin qui parle du consensus autour de la reforme des retraites. C'est sûr que le consensus est bcp plus simple lorsqu'un accord pour être avalisé n'a besoin que de la signature d'un syndicat même minoritaire (là cet exemple est pour les conventions avec la sécurité sociale) et qu'il peut après passer à l'assemblée nationale dans la concertation que permet un système verrouillé par les deux duettistes.

Maintenant je pense que comme on entend parler de la reforme des retraites depuis plus de dix ans et qu'il faut bien des sujet de discussion pour les prochaines élections, on risque d'en entendre parler pour les dix prochaines année si ce n'est pas plus. Et encore ce texte a été adopté par consensus.
Celestus
Le 05 Mars 2007 à 14h59
 
J'aime bien ce lien vers le blog Sarkophage, il est fandard, les caricatures sont pas mal, je vous encourrae à y aller.

Au fait $ukube, à lire mes posts et à lire ton flood, on se demande qui de nous deux est le plus allumé...

Pas difficile de critiquer les autres quand on ne tape que 2 lignes / post au max.

Allez $ube, mouilles-toi un peu, montre-nous te brillante réflexion...

Si tu peux nous traiter d'allumés, c'est que tu dois ta propre opinion d'une portée bien supérieur à la nôtre...

Vas-y $ukube, exprimes-toi, nous avons tous grand hâte de te lire... china.gif
$UBE
Le 05 Mars 2007 à 15h05


OK.

Boulet!
laskov
Le 05 Mars 2007 à 15h13



tu veut dire "fliper vous étes fliqué"
Celestus
Le 05 Mars 2007 à 15h15
 
shocking.gif

Quelle profondeur d'espirt. Je suis sidéré par ton intelligence $ube.

Tu es mon maître désormais.

A côté de toi que je ne suis qu'un misérable vermisseau indigne.

Je ne t'adresserai plus la parole. Je n'en suis pas digne. harakiri.gif
$UBE
Le 05 Mars 2007 à 15h16


Je te pête en QI.
Axis
Le 05 Mars 2007 à 15h58

C'est qu'on va vraiment finir par y arriver, on n'en est pas loin... rolleyes11.gif
$UBE
Le 05 Mars 2007 à 16h20


Ca fait plaisir de voir quelqu'un de sensé.
fredoush
Le 05 Mars 2007 à 18h21
 
[mode prof on]
La presse officielle sponsorisée par l'Etat à travers une TVA réduite est ainsi à nouveau favorisée au détriment de la presse nouvelle.
[mode prof off]

sinon que dire? l'article est pas mal au niveau synthèse.

pour les commentaires...
- euh bah calestus tu t'enflamme comme d'hab' ;-)
- $ube quand tu écris plus de 3 mots sur le sujet c'est pas forcément idiot, mais pour l'attitude tu crains. 'faudrait que je lise tes autres posts pour me faire une idée du personnage...
ah au fait le QI en lui même ne veut pas dire grand chose, il y a de nombreuses formes d'intelligence, le QI n'étant le reflet que d'une de ces formes. à bon entendeur, vas donc faire un tour en case modestie. rolleyes11.gif
$UBE
Le 05 Mars 2007 à 18h35
Fredoush j'ai rien contre toi alors laisse moi troller Celestus ok?
al4az
Le 05 Mars 2007 à 19h03
PITIE pas lui encore!

"Le 10 mai 1933, 20 000 livres sont brûlés sur la place de l'Opéra à Berlin" (source Wikipedia) devrait raviver les mémoires et nous eviter ce genre de "politique" qui veut "controler" les infos sur le net.

1933 les livres, 2007 le net!
AlienMaster
Le 05 Mars 2007 à 19h33
 
La france ne veut pas de lui comme ministre de la culture biggrin1.gif , mettez un jeune quelqu'un d'impliquer, quelqu'un d'ouvert d'esprit pas une personne qui souhaite controler la manière de consommer des gens à la manière d'un drm.

Un peu de fraicheur dans le ministère de l'inculture ferait le plus grand bien !
Power-Dan
Le 05 Mars 2007 à 19h59
 
Quand je vois le nombre de gens qui voteraient Sarkozy s'ils le pouvaient (pas facile quand on n'est pas Français et qu'on habite dans un autre pays de l'UE (que je ne citerais pas pour éviter les sous-entendus foireux...)), ça fait peur. Et comme ces gens-là ne peuvent voir que ce qui passe à la télé (et encore, quand je parle de télé, ce n'est que TF1), ce n'est pas peu dire de parler de manipulation des médias...



T'as vraiment rien d'autre à faire des tes journées toi... rolleyes11.gif

Ah oui, puis je corrige ta phrase, non, ne me remercie pas, ça me fait plaisir! Ah, si! Si! Je t'assure!

Bon, aller, maintenant tu retourne te coucher, c'est pour les grands ici, ceux qui savent réfléchir avant de parler, qui savent rester pertinent par rapport au sujet. Par contre, tu peux aller sur JV.com, c'est plein de gens comme toi, qui eux n'ont plus n'ont rien à faire de leurs journées et qui ne font que troller...
crepi
Le 05 Mars 2007 à 21h19
"Cher Dieu des ânes et des mules , je sais que je ne te prie pas souvent, et parfois je doute même ton existence. Mais si cette fois tu pouvais faire en sorte que cet individu louche disparaisse totalement de la scène politique française, je t'en serai vraiment reconaissant. (et la démocratie aussi)"
Celestus
Le 06 Mars 2007 à 01h03
 
Salut. C'est Dieu qui te parle.

Ne perd pas espoir. Pour te consoler, voici une citation de Mohandas Gandhi

First they ignore you,
then they laugh at you,
then they fight you,
then you win.

Avec internet nous débutons la phase 3.

Patience et longueur de temps... china.gif
Antho2B
Le 06 Mars 2007 à 01h20
 
dsl ca n'as rien avoir avec l'article mais comme y'en il parle d'autres choses aussi dans les coms .. Bayrou j'aime bien ses choix politiques mais je me demande si il serait assez capable de bien bcp de choses pour être président mais je crois que la véritée et au front national c'est vrai que si on regarde bien ya toujours eu beaucoup de monsonge avec lump et meme parfois avec le sociale meme si je favorise plus le ps si je devais choisir franchement cette année voter ségolène serait n'importe quoi elle est trop sévère je trouve ca ce vois et elle est pas assez compétante donc il reste lextreme gauche qui n'as pas de chance de passé et il reste lextreme droite qui a une chance de faire une surprise le pen a toujours la dit la véritée c'est vrai qu'on le vois comme hitler un grand facho mais détrompez vous il veut juste conserver la france et sa culture il veut favorisé les francais ce qui est logique pour moi car défois on vois des immigrés qui sont plus favorisés que les francais.. Est ce t'il normal ? Non c'est comme si je vais dans un autre pays nimporte je suis toute de suite plus favorisé que ceux du pays car la france il est vrai elle commence a partir en couille imaginez vous dans 50 ou 70 ans le nombre dimmigration sera énorme et que vous dis que les étrangers ne prenne pas le controle de la france tellement il y a détranger c'est vrai je trouve ca triste car c'est un beau pays mais je ne suis pas raciste au contraire mais y'a beaucoup dimmigrés ou détranger qui n'ont rien a foutre ici car il foute la merde d'autres ce sont des gens très bien et qui peuvent avoir le mérite d'y rester mais de toute facon si les frontieres sont ouvertes il y aura toujours de bonne personnes qui rentreront mais toujours plus de mauvaises qui pourriront la france et c'est toujours plus préférable de voir quelqu'un du pays faire chier le monde que un étranger car il est chez lui facon tous le monde est différent mais le pen a raison la france ne peut pas porter toutes les douleurs du monde sur elle et il a raison me direz vous le contraire. La france fait déja beaucoup. Bon je parle du thème de l'immigration préférez du fn logique lol mais sinon franchement je suis pour le retour du franc car l'euro c'est franchement trop pourri je suis sur que beaucoup de personnes seront d'accord avec moi .. c'est beaucoup trop cher car l'euro par rapport au franc parrait très petit en nombre mais il est très chère donc les commercants le gouvernement et tous le reste abuse très souvent sur les prix ! La vie est plus chère ca c'est claire et net le pouvoir d'achat et plus petit alors qu'avec les francs on pouvait faire beaucoup plus de chose qu'avec ces euros de merde !
crepi
Le 06 Mars 2007 à 02h02
ouah!!

et sans respirer!

laissons les gens exploiter la peur de l'étranger pour avoir des voix et revenons au sujet là

(si je voulais lancer le débat, je demanderais si des étrangers qui 'foutent la merde' ont moins leur place en France que des français qui foutent la meme merde, voire de la merde bien pire)
Celestus
Le 06 Mars 2007 à 03h14
 
Totalement HS... Mais bon, allons-y, je me dévoue.

Antho2B alias rEsuReCtEd pRoUsT, stp, pense à ceux qui te lisent
=> Utilise la touche ENTREE, saute des lignes stp ! Par pitié !
Et mets une ponctuation ! sobbing.gif


Le Pen n'a aucune vision correcte de la France sur le plan international.

Notre régime de vie ne nous permet plus, aujourd'hui, de se priver des relations internationales. L'euro est une valeur considérable pour nous maintenir en compétition avec les USA et autres marchés.

Je ne vais pas faire un cours d'économie, mais sans l'euro, aujourd'hui, nous serions morts.

Il ne s'agit pas d'abandonner nos valeurs contre des valeurs européennes, nous resterons tous français et fiers de l'être. Mais il s'agit de nous adapter pour survivre.

Avant le franc, il y avait l'écu, et avant les sesterces, et encore avant, le troc.
La monnaie d'un pays ne fais pas partie de ses valeurs nationales.

La thune n'est que la symbolique d'un effort accompli, elle peut prendre bien des apparences.

C'est pour toutes ces raisons que les gens sensés ne votent pas Le Pen, parce que son esprit d'autarcisme et de repli sur nous-même nous ferait régresser de plusieurs dizaines d'années.

Le Pen n'a pas une politique évolutive, il a une politique de restauration des valeurs nationales et d'endormissement sur celles-ci.
Et en ce monde, tout ce qui n'évolue pas est condamné à disparaître...

____________________________

Dsl aux modos pour ce gros HS... china.gif
superadmin
Le 06 Mars 2007 à 06h42
smile.gif
Oh celestus ! ...
Je me delecte de tes ecrits ...

Quelle joie reelle et non feinte, le matin, de bon matin, de decouvrir les nouvelles decouvertes scientifiques sur la mecanique quantique, la neuro biologie, sur la politique financiere europeenne ou encore sur les emulateurs de virtualisation de jeux pour gosse qui font des etudes de docteur ...

je ne resiste pas au plaisir solitaire de pollutrauler le truc, moazaussi.
m'envoudrépo, hein ? smile.gif



c'est pas toi qui nous a fait un cour magistral sur la haute probalité scientifique de l'existence d'une entité auto- crée, consciente d'elle meme et omnipotente, qui serait a l'origine (a coup sur !) de ton existence ... ?

Dans ce cas la, l'evolution n'est elle pas un mythe ? darwin un abruti et le pape un hero ?
dans un monde conçu par une entité auto-crée, consciente de sa propre existence et omnipotente, l'evolution n'est pas possible. Seul le destin programmé par l'entité auto-crée et consciente d'elle meme peut l'etre.

Vive l'intelligence.

merci, oh celestus, d'eclairer ainsi nos esprits avec tes explications scientifiquement trouvées dans les resources publiques accessibles librement a l'aide de l'interconnexion de reseaux multiples.



excusez moi, j'ai pas pu me retenir ...
chui un gars simple normal de base, moi. pas un superioratus.
(ceci exlique cela, et c'est pour quoi je ne fais pas d'etude de docteur en virtualisation.)
++



(pardon.)
((j'ai honte.))
(((vraiment!)))

hein ?
Blastm
Le 06 Mars 2007 à 11h38
 


ca ca ne s'applique pas partout..
prends RDDV, c'est tout l'inverse.
d'abord on l'as combattu, maintenant on en rigole, et demain on l'ignoreras.
et il auras tout gagné biggrin1.gif
al4az
Le 06 Mars 2007 à 12h18
Comme ministre de la culture pourquoi-pas Jaunit, le belgo-franco-suisso-monegasque-etc-etc.... Serai bien aussi lui comme sinistre de l'inculture. Ake Koukou! biggrin1.gif
Eus3be
Le 06 Mars 2007 à 13h57
Hors sujet mais +1 $UBE . china.gif

Celestus
Le 06 Mars 2007 à 14h37
 
Ce post était HS. Mais bon.

Ca ne m'intéresse pas de discuter avec un troll comme toi.
Néanmoins comme tu as écrit une réponse argumentée, je ne t'ignorerai pas.

Si on pouvait regarder dans tes pensées, je pense que l'on y trouverait des créations artistiques dignes de Maurits Cornelis Escher.
Nioubi
Le 06 Mars 2007 à 15h18
(...)

C'est pas faute d'avoir envie de l'ouvrir crybaby.gif
Tchouko
Le 06 Mars 2007 à 15h30
 
Faites comme moi,des que je recois le programme de l'UMP...c'est directement poubelle.

Le PS en sera de meme. biggrinthumb.gif

Une seule facon de barrer la route a RDDV,c'est degager Sarkozy et ce des le premier tour !
neo2004pf
Le 06 Mars 2007 à 15h34
L-observateur
Le 06 Mars 2007 à 19h39
arrêtez de chercher Celestus à tout bout de champ merci. vous n'allez pas en faire un martyr non?

les attaques entre membres seront corbeillés wink2.gif
Tchouko
Le 06 Mars 2007 à 19h48
 
J'me posais une question....

Ratiatum devient pro UMP et soutient sarko ou quoi? shocking.gif shocking.gif
gueulederak
Le 06 Mars 2007 à 20h47
 
Bayrou ?

Qui peut croire une seule seconde qu'il fera travailler ensemble des gens de gauche et des gens de droite comme il le prétend et que tout ce beau monde va tirer dans la même direction dans une belle unité mue par un intêret commun ?

c'est une blague... une mauvaise blague !
C'est bien mal connaitre les politiciens... dèjà que dans la même famille politique ils ne se supportent pas en peinture alors imaginez un gouvernement avec des gens de bords opposés :
Au pire ce gouvernement ainsi composé exploserait au bout de quelques semaines ou mois
Au mieux il serait condamné à être paralysé par des luttes intestines et incapable de faire la moindre réforme.
Ce que propose Bayrou n'est qu'une nouvelle cohabitation, mais en bien en pire : Immobilisme garanti à 100%

Quand aux gens de gauche qui se préparent à voter Bayrou au 1er tour en pensant voter pour ségolène au 2e tour sont en train de se préparer une cruelle désillusion et un second 21 avril. Quand ils auront compris qu'ils n'auront réussis qu'a faire éliminer le candidat de gauche, il sera trop tard... encore une fois.

tout ça parce que certains trouvent ségolène trop sévère ou trop cul pincé...
et sarko il est comment en comparaison ? gentil et ouvert ?
pffff.... mon Dieu sauvez-nous !
TotoRhino
Le 06 Mars 2007 à 21h08

Assez d'accord avec ton analyse, sauf pour Ségolène. Une des 1ère raison qui m'évince du PS est de savoir qu'il n'y a pas de représentant du non au référendum à la constitution européenne ; tout comme à l'UMP et à l'UDF, comme par hasard...
Ayant voté non et ce n’est pas les dernières « réalités européennes » qui m’ont fait changer changé d’avis bien au contraire, je me sens blousé et ne sait donc trop vers qui me retourner... A si, le FN ? Sans moi, merci !
Donc, je regarde ailleurs...
olesa1
Le 06 Mars 2007 à 21h19
 
RDDV est un nul; on est d'accord. Par contre, je trouve dans cet article un ton quelque peu anti-UMP qui me dérange. Oui à la critique, non aux amalgames. RDDV n'est pas Sarkozy et heureusement. Je ne penses pas que le PS fasse mieux dans le genre liberté d'expression. On ne peux pas tout attendre des politiques. Il faut nous prendre en main en tant que citoyen. S'il y a de la censure il faut s'approprier les outils pour la contourner (serveur proxi, anonymizer,...) et il faut faire preuve de suffisament d'esprit critique pour ne pas tomber dans le panneau des labels. On ne peux pas tout attendre des politiques et c'est à nous citoyens de jouer un role actif. Je penses au P2P: les politiques passent une loi contre les éditeurs de P2P => solution se tourner vers des solutions libres (eMule au lieu de Kazaa), les politiques veulent assurer la prédominence de Microsoft => solution passer au logiciels libre, les politiques veulent interdire le téléchargement de musique en P2P => solution passer par un proxi ou télécharger via kad. C'est comme en entreprise il y a toujours des solutions de contournements, même les Chinois le font. Il ne faut pas oublier qu'internet a été créé pas les militaires et qu'une fois une invention militaire est dans la nature elle est incontrollable et la censure n'y a plus d'emprise. Ceci est valable pour le meilleur comme pour le pire (energie atomique, GPS, avions de chasse, ...).
bourgpat
Le 06 Mars 2007 à 22h19
 
La réponse la plus rapide pour olesa1.

Pour ce qui est de sarkosy, ce qui lui est reproché est bien son intervention réelle dans le dossier de dadvsi par l'envoi d'un collaborateur pour vérifier l'orthodoxie du vote de ces députés. Donc dire que sarkosy n'est pour rien dans ce fiasco qu'est dadvsi et que ça ne sera pas utilisé car les textes voté à l'assemblée ça doit servir à partir au rebut c'est un doux rêve. C'est un peu comme pour les log de connections qui ne devaient servir qu'a lutter contre les pédophiles et les méchants terroristes.

Maintenant pour gueulederak.

Ce qui est bien avec internet, c'est que tu peut avoir des informations de tout le monde. D'italie ces derniers temps ou le système de coalition part en couille. Donc pour que certains internautes préferent ce système imparfait au bulldozer législatif comme il existe en france, c'est qu'il doit y avoir une certaine pointe d'exaspération.
Non la démocratie n'est pas résumé au seuls adhérants de l'Ump, du Ps ou de l'UDF qui peuvent choisir tout seul en petit cénacles comment imposer leur vision du monde à la plébre. Car ce qui se dégage derrière un vote bayrou, c'est l'exécration du vote majoritaire.
Oui le vote majoritaire est plus efficace, mais il est bcp moins équitable.Et si on peut voir une cohérance dans les derniers choix électoraux des français, c'est qu'ils ne veulent pas se voir imposer des décisions pour lesquelles ils n'auraient pas été concerté. Au niveau européen, le traité ne pouvait passer car ils avaient l'impression de ne plus pouvoir contrôler cet exécutif européen.
Donc laisser la barre à droit ou à gauche dans ce monde peuplé de récifs, c'est savoir dés le départ que l'on finira par échouer. La navigation t'apprend à louvoyer pour trouver la meilleure route.

Enfin les politiques doivent un jour comprendre qu'ils ne sont pas des gamins capricieux. Un gamin capricieux ca s'éduque. Pour un politique cela peut être plus brutal, on peut toujours les virer et en changer. Donc en cas d'immobilisme si cette solution devait arriver et pour l'instant on en est loin car la presse dans son ensemble la dénigre à longueur de journée.( Si ils continuent comme cela bayrou sera au final élus au premier tour vu comment les électeurs suivent la presse française ) Le partis qui sera jugé coupable de bloquer les choses risque au final de devoir passer son tour aux élections suivantes. Qui veut perdre les élections suivantes?
Celestus
Le 07 Mars 2007 à 01h06
 

Sors de ta logique de camps.

PS et UMP ne sont pas opposés, ils sont complémentaires.

Ce n'est pas parce que Ségo est blanche que Sarko est noir.

Je veux virer Ségolène parce que c'est une gourde et une stupide hypocrite à vomir,
Je veux virer Sarko parce que c'est un économiste non humaniste despote américano pro multinationales de merde.

Sarko ou Ségo, le choix entre bouffer de la merde ou du vomi.
mops
Le 07 Mars 2007 à 01h52
C'est quand même simple la politique avec Celestus. smile.gif
Antho2B
Le 07 Mars 2007 à 02h29
 
Celestus j'ai lus ton réssonement de ce que tu ma répondu excuse pour les fautes, les points et les lignes c'est que je ne m'en sors plus si je commence a tout respecter et vus que c'est un forum donc j'écris a ma façon si ca te dérange pas. Tiens Voila j'ai mis un point. La aussi. lol bon j'arrête ca serais de la provoc sinon : D c'est vrai le Pen veut plus se reprojeter dans le passé que dans le futur enfin du moins je pense que il préfére reprendre beaucoup de choses du passé. C'est vrai la france si on prend l'amérique ou le japon c'est sur quelle a un retard sur la technologie ce qui est tout à fait normal ..

je saute une ligne c'est sur plus agréable a lire quand c'est long ^_^ Bon on a pas a se plaindre on manque de rien question évolution on peut pas tous avoir : D Les japonais pour moi c'est des acharnés pour faire avancée toujours et toujours la technologie c'est leur drogue qui vont leur rester fidèle ils le savent ! lol Mais c'est sur y'a rien à dire ils sont trop fort un jour j'irai faire un saut au japon juste pour voir un peu tous ses fous lol déja quand vous voyez les séries de Final Fantasy le 12 que je suis entrain de commencer d'ailleurs et d'un 13 qui sortira sur ps3. On Regarde rien que Les éditeurs Square Enix on comprend tous. Je me demande comment peut on faire un jeu avec autant de détail autant d'imagination d'un monde ou de plusieurs monde de choses inventées et créers ouf c'est nempêche impréssionant enfin pourtant c'est pas vraiment mon truc les jeux de rôles je préfére les doom like,ps et stratégies; mais c'est pour dire comment ces chinois et ces japonais font .. ils doivent avoir au moins un ptit composant d'ordinateur dans leur cerveau d'un leur naissance je pense mdr.

sinon Celestus si je reprend ce que tu ma dis c'est que si les frontières sont fermers ca ferme lesorte a des intelligences futur qui peuvent venir dans notre pays que ce sois dans n'importe quel domaine je suis d'accord .. mais de les laissers ouvert aussi n'est pas une bonne chose car il y a aussi de mauvaises personnes qui y rentre donc d'un coté c'est pas bien et de l'autre non plus alors .. Mais il faut toujours faire un choix dans la vie donc après c'est au peuple de s'exprimer. Enfin Bayrou ca a l'air dune bonne personne aussi qui pourrait des choses bien en étant président mais c'est sur ca n'as rien avoir avec le fn donc ca sers à rien de comparer lol franchement si il yaurai eu autre que ségo a la gauche j'aurais peut etre soutenu la gauche ^^ Mis vus les représentants de chaque partie qui a pour ces élections donc après je me demande si le fn n'est pas la meilleur chose entre le communisme qui veut mettre le smig a 1500 EUROS ca me parait absurde car je me demande si c'est faisable car il faudrait augmenter tous donc bon et entre sarko il est vrai que je suis d'accord avec toi il me fait plus penser a un didacteur que le pen et ca c'est certains francais craigne un peu.. Car je suis d'accord qui veut mettre beaucoup de sécurité pour limiter les accident de la route mais bon il faut pas abuser non plus parce que je me demande si il veut pas faire une sécurité routière comme en amérique parce que bon les etats unis leur gouvernement c'est des malades c'est pas un bon exemple a prendre .. non2.gif enfin c'est sur que maintenant qui que ce sois qui passera meme si j'ai une préférence il faudra qu'il augmente le pouvoir d'achat ca c'est claire car c'est limite limite .. bon je m'arrête la sinon je m'envai trop loin mdr
Celestus
Le 07 Mars 2007 à 03h00
 

La question du pouvoir d'achat est une question bien plus énorme.
Donner plus de fric aux gens ne dépend pas du président.

Accorder plus de pouvoir d'achat aux gens dépend de l'économie mondiale, des cours boursiers, des taux d'inflation, c'est extrêmement complexe.

C'est pour cela que j'ai toujours préféré l'UMP au PS.

Le PS élabore des projets si stupides (comme les 35h par exemple) que même un étudiant débile comme moi peut savoir à l'avance que ça ne marchera pas.

L'UMP prend en compte la dimension économique dans son programme, alors qu'au PS, pour eux, on dirait vraiment que l'argent tombe du ciel.

De toute façon, vu la situation actuelle de l'économie mondiale, quelque soit le président, le pouvoir d'achat n'augmentera pas. Au contraire. Il va diminuer.

Ton salaire restera le même, mais le prix de la vie va augmenter.

Regarde les loyers, les banques investissent en ce moment des sommes phénoménales dans l'immobilier pour freiner sa grimpette, pourtant les loyers ont énormément augmenté, c'est sous-tendu par l'inflation catastrophique des USA et plein d'autres facteurs (dévaluation monétaire du $, etc.).

Désolé d'être pessimiste, mais si tu espères que le prochain président va baisser les impôts, augmenter le pouvoir d'achat et faire baisser le coût de la vie, tu vas forcément être très déçu...

@+ hiya.gif
superadmin
Le 07 Mars 2007 à 06h04


tu est fan ? tu l'as trouvé tout seul ?
ou c'est le hazard d'une lecture sur le wiki ?

perso, je reste accroché a Dali. je sais, c'est tradi, comme approche, et cela manque d'audace, mais que veut tu : je ne suis qu'un simple humain de base, bien incapable de percevoir les subtilités de la pensée d'un erudit hautement qualifié telque toi ...

Mais mon pauvre celestus, tu possede une très haute opinion de toi meme ...
c'est le signe distinctif des petits branleurs inutiles, en general ...

Tu est surement un type qui evolue dans des strates sociales aisées, un type d'origine blanche catho bien comme il faut, dont les parents lui ont permis de passer des années a etudier des conneries.

c'est bien.
tout le monde n'a pas la chance de passer les 30 premieres années de sa vie a etudier.

sans aller tres loin ... moi par exemple, j'ai du bosser des l'age de 15 ans.
pourtant, moi aussi; j'aurais aimé faire des etudes sur la virtualisation des emulateurs de console de jeux pour etudiants en 3ieme cycle de medecine politico-psycho-neurologique ...

mais je trouve cela tres bien que certain soit plus protegé que d'autre et puissent envisager de glander 30 balais avant de gagner concretement sa vie ... seulement, ce n'est pas obligatoire d'etre un gros con en plus.

Alors, reste dans ta vision petite et etroite du monde qui t'entoure.
les types comme toi, qui savent tout, qui connaissent tout mieux que les autres, qui vont meme apprendre leur metier a des pros ou encore qui explique la vie scientifique a des chercheurs experimentés ...
les types comme toi, ils existent essentiellement sur des forums a la con, parceque dans la vrai vie, tu doit etre assez minable et surtout particulierement transparent et frustré ...

d'ailleurs, si tu passait plus de temps a draguer les gonzesses (ou les mecs) tu passerais aussi moins de temps a dire des verités debilisantes sur un forum.perso, chui cazé et pere de 2 gosses, dont un qui approche les 20 balais ... alors moi, j'ai du temps a perdre. et puis les gonzesses, c'est du passé pour moi ..

bonne continuation, metre des cieux.
++
Nioubi
Le 07 Mars 2007 à 14h55


Ce n'est pas tant que tu racontes des conneries faramineuses qui me gêne, mais surtout que tu les affirmes avec autant d'assurance.

Tu en deviens très néfaste pour le forum...
Buzé
Le 07 Mars 2007 à 15h56
 


tu vas me dire que les USA laissent entrer tout le monde volontairement ????

et tu crois que l'immigration "choisie" comme on dit, c'est pas ce que font déjà tous les pays ?

Pour la France par exemple tu estimes à combien l'immigration clandestine par rapport à l'immigration voulue ? wink2.gif
il y a fort à parier que le taux est faible smile.gif
$UBE
Le 07 Mars 2007 à 15h58


Hého! L'obs il a dit qu'il fallait pas critiquer Celestus hein!
supertoine
Le 07 Mars 2007 à 18h01
 
Pour ITER, les USA soutenaient le projet japonai