Des députés UMP prêts à proposer la licence globale
Guillaume Champeau - publié le Mercredi 18 Juin 2008 à 12h32 - posté dans Société 2.0
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On peut lui reconnaître un certain courage politique, voire un courage politique certain. Le député UMP Alain Suguenot avait été l'un des rares députés de la majorité à s'opposer ouvertement à la loi DADVSI en 2005. Il en avait fait les frais. Alors que sa ville organisait depuis 15 ans les rencontres cinématographiques de Beaune, une très importante manifestation interprofessionnelle, le lobby du cinéma a décidé en guise de représailles de déménager dans une autre ville, plus favorable à l'industrie cinématographique. Comme un symbole de ce que nous dénoncions hier sur la proximité du Parti Socialiste avec les lobbys culturels, c'est le maire socialiste de Dijon François Rebsamen (codirecteur de la campagne de Ségolène Royal) qui a ouvert ses portes aux Rencontres.

Loin de se laisser intimider, Alain Suguenot persiste et signe. Non content d'avoir cosigné l'an dernier une proposition de loi d'amnistie des P2Pistes, il exprime dans 20 Minutes son opposition à la loi Hadopi qui est présentée aujourd'hui au Conseil des ministres. "Le principe de la riposte graduée équivaut à une double peine: cette sanction administrative s’ajoute à la sanction judiciaire pour contrefaçon issue de la loi DADVSI", condamne le député. De plus, prévient-il, "la loi ne précise pas comment sera composée la Haute autorité chargée d’exécuter les sanctions pour les internautes. Le risque est qu’elle soit entièrement mandatée par le ministère de la Culture dont on connaît les liens avec les ayants droits".

Et le député prévient le gouvernement qu'il est hors de question pour la majorité d'être aligné en rangs organisés derrière le projet de loi. "Si le texte n’est pas modifié par le gouvernement, je pense qu’il y aura 150 amendements venus des rangs de la gauche et de la droite", estime Alain Suguenot. "C’est un débat qui dépasse les clivages, la vraie question derrière la loi, c’est la liberté de l’Internet. Avec les autres députés UMP qui partagent mon point de vue, on va ressortir des amendements de la DADVSI pour instituer une sorte de licence globale".

Une alliance entre une partie des députés UMP et une partie des députés socialistes est-elle possible ? Il faut le souhaiter. Le gouvernement, en tout cas, devrait le craindre.

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Loi Hadopi
 
 
32 commentaire(s)
 
Gaffiste
Le 18 Juin 2008 à 12h44
Verra t'on l'union sacrée? En tous cas z'ont des couilles! J'attends un compte rendu de conseil des ministre pour voir comment Albanel a presenté hadopi...
Neuro
Le 18 Juin 2008 à 12h55


Cela est bien caché par le gouvernement en tout cas.
maided
Le 18 Juin 2008 à 12h59
 
qu on soit de gauche ou de droite ,on est bien obligé de reconnaitre le courage et l'honêteté de M. Suguenot (entre autre mais lui il ne dit pas ce qu'il pense tout bas dans son coin).
Verra t on Mme Boutin defendre la License Globale comme elle l'avait fait lors de la DADVSI ? j'en doute même si je l'esère.
HiTz
Le 18 Juin 2008 à 13h01
De toute façon le parlement, soi-disant représentant du peuple, n'a aucun pouvoir en France. S'il vote une loi qui déplait au gouvernement, celui-ci resserre ses rangs et organise un nouveau vote, alors à quoi bon ?
Neuro
Le 18 Juin 2008 à 13h03

Le parlement n' est plus qu' un simulacre de démocratie.
maided
Le 18 Juin 2008 à 13h06
 
--> HiTz

Non tu te trompe, ça c'était du temps de Chirac et de la Dadvsi.
Maintenant, la loi ne sera même pas votée car elle sera retirée avant que ça arrive aux oreilles du peuple et des média....
alain57
Le 18 Juin 2008 à 13h30
 
pourtant ils ont en parlé au 13h sur TF1 avec un reportage que je trouve limite propagande

de 1 le mec du reportage dit que la musique gratuite sur internet est illégal ! => bravo confondre le piratage et le gratuit ....

de 2 ils ont pris des jeunes connes qui sont toute contente et récitent par coeur ce qu'on leur à demander à savoir => si je vole dans un magazin j'ai peur de me faire prendre, sur internet j'ai pas peur car j'ai pas d'averto.... si ca c'est pas de la propagande pour la loi qu'ils nous chient ....
kraftonZ
Le 18 Juin 2008 à 13h49


Comment dire ?

C'est M. Bouygue au commande qui est aussi un copain de Nicolas .....

En ce moment je regarde d'un air effaré l'effet "Moije" de Sarkozy qui a réussi à museler la presse avec ses lobbies (LVMH, Bollore etc ...)

très étonnanement, toute la presse est d'accord sur l'application de la loi Hadopi ...

et même dans l'huma (J'aime pas du tout, mais j'airai espéré que ....), il n'en parle pas.... (étrange non ?)

la preuve ici:
http://www.humanite.fr/recherche.html?motc...jours&ok=Ok

:tousvendu:


lt8nk
Le 18 Juin 2008 à 14h06
 
Il faut arrêter de dire : c'est la faute à Sarkosy. Au départ, s'ils veulent faire cette loi, c'est la faute des pirates. Si personne ne piratait, cette loi n'aurait pas lieu d'être. Ensuite, on peut dire que c'est la faute des majors. Quand vous avez des grosses industries qui vous disent : "Bon, vous nous faîtes une loi sur le piratage ou on va supprimer des emplois en France....", vous dîtes quoi ?
1) On fait rien et ensuite tout le monde défile dans la rue en criant au scandale du gouvernement.
2) On fait une loi et on garde les emplois et les impôts payés par ces entreprises. Et on a aussi des opposants qui gueulent.

Honnêtement le choix est simple, c'est le deuxième qui est à faire pour un gouvernement. Attention ce que j'ai décrit ici n'est pas la réalité mais ce que font et disent les majors.

Au final, le but c'est de garder des emplois. Si une industrie se pointe et dit c'est une loi ou 10 000 emplois en moins, vous avez intérêt à assurer...
PéN
Le 18 Juin 2008 à 14h14
Si si, c'est la faute de Sarkozy... si il avait pas modifier les institutions pour que les entreprises et le medef puissent voter et promulguer directement les lois qui leurs conviennent on en serait pas là.
kraftonZ
Le 18 Juin 2008 à 14h17


En réfléchissant un peu avec les bons intervenants (ex: des associations de "consomm'acteurs" qui n'ont PAS DU TOUT ETE INVITE AUX ASSISES DU NUMERIQUES (même pas l'association "UFC Quechoisir" !!!!)
(seulement des industriels et des majors !!!)

je pense que l'on aurait pu éviter tout ça.

Là, le consommateur se rebelle à juste raison.
il n'a pas eût son mot à dire dans tout ça....


Vous verrez, Sarkozy (après sa lutte contre la pédophilie) va bientôt sortir l'argument de la lutte contre le terrorisme pour filtrer davantage le net.
alain57
Le 18 Juin 2008 à 14h25
 
moi je pense qu'il faut arreter !
avant le P2P il y avait tout AUTANT de piratage qu'apres !

seulement maintenant suffit de se connecter pour le voir
alors qu'avant c'etait :
1 : copie sur K7 des locations de films dans les vidéotheques
2: copie sur K7 des musique qui passent à la radio
3: copie sur K7 des films-series qui passent à la TV
4: copie sur CD des CD que nous pretent nos potes
....

la seule différence par rapport à avant c'est que maintenant c'est plus simple d'aller se servir soit meme, plutot que de demander à 8 personnes si elles ont le CD qu'on veut

donc bon chier une loi, ne changera rien du tout au fait que les majors vendent MOINS

maintenant les jeunes preferent qu'on leur offre un jeu video ou un portable (avec le forfait mensuel qui va avec) plutot qu'un CD


bref c'est pas avec une loi stupide qu'ils vont sauver leur 3eme villa et leur 6eme piscine ....
puis perso quand tu vois ce que font les majors maintenant on se demande encore à quoi elles servent !

dans le temps, c'etait la majors qui cherchait l'artiste

maintenant c'est l'artiste qui cherche par tous les moyens à se faire connaitre (internet, star ac ....)
bref demander 75 % voir plus pour simplement allez sur youtube et regarder les clips les plus visualisé...... c'est un peu abusé quand meme
surtout vu que le materiel pour enregistrer coute aussi de moins en moins cher

parce que bon prenons le cas de kamini
il a fait tout le boulot de A à Z (paroles, clip, pub, effet de buzz....) pour moins de 300€ ....
apres la major a simplement revendu son taf en prennant un gros pourcentage ...


ensuite ya comme dans toute entreprise d'autres methodes pour sauver l'entreprise : faire des prix "normaux"
est t'il normal qu'un CD coute 20€ alors que ca coute certainement 5ct a produire (surtout si l'artiste à tout fait avant ! ) ensuite faut me dire ou sont les 10 000 emplois et quels sont leur roles, parce que ce chiffre meme s'il est simplement dit comme ca me parrait ENORME

Le problème n'est pas l'artiste qui a des soucis, mais la major... l'artiste il aura toujours le moyen de survivre (autoproduction, label independant, concert...)
polar_bear
Le 18 Juin 2008 à 14h31
 
Je le verrai bien au Ministère de la Culture lui.
lildadou
Le 18 Juin 2008 à 20h18
 
Pauvre gars! Il va se faire lyncher en plus de perdre des festivals. Il a qu'à en organisé un avec Jamendo
Plunk
Le 18 Juin 2008 à 20h51


Tu t'attendais à autre chose de la part de Pernaut...?
alain57
Le 18 Juin 2008 à 23h28
 
non lol c'est TF1 ^^
mais le fait de faire un amalgame entre gratuit et illégal est quand meme gros....
djjeffo...
Le 18 Juin 2008 à 23h34



J'attends de voir

Pour l'instant ça brasse de l'air.....c'est un bon début
djjeffo...
Le 18 Juin 2008 à 23h35


Jamendo c'est le même genre qu'universal

en tout cas ils aimeraient bien les remplacer....(pépettes pépettes...)
Galactica
Le 19 Juin 2008 à 00h10
Il est rassurant de constater qu'une résistance s'organise contre ce projet...si en plus des journalistes de presse (grand journaux) l'UMP commence a taper sur l'hadopi...C'est plutôt positif tout ça...
Au moins, il reste quelques personnes qui ne sont pas vendus aux majors.

Si vous voulez rire un peu, je viens de tomber la dessus:
http://www.liberation.fr/actualite/ecrans/333119.FR.php
...albanel espère avec l'hadopi faire chuter les téléchargements de rien de moins que ......80%
C'est ce qui s'appelle avoir de l'espoir....
J'ai bien l'impression qu'elle ne se base sur aucune étude pour nous asséner ce genre d'estimations....à part ses propres fantasmes personnels...Le retour à la réalité va être difficile. Je l'a plaindrais presque...
Nonoostar
Le 19 Juin 2008 à 13h56
 


Sauf que comme la loi en question est totalement inepte et va sans doute se révéler inefficace, ça sera une loi ET 10 000 emplois en moins. Et tu sais pourquoi ?? Parce que quand une industrie ne s'adapte pas au marché, elle meurt et tant qu'on sera dans une économie libérale, aucune loi ne pourra rien y changer, et encore moins une loi qui pénalise précisément les clients de l'industrie en question.
Donc que doit dire un gouvernement ? C'est facile :
3) On calme la grosse industrie qui fait son caprice. On s'assoie à la table avec des représentants de la grosse industrie ET des représentants des consommateurs et on essaie de trouver des solutions qui satisfassent tout le monde. (Parce que, mine de rien, je suis pas sûr que quelqu'un qui se fait couper son accès Internet soit très chaud ensuite pour aller donner du fric à ceux qui ont fait le forcing pour faire passer une telle loi...)
Galactica
Le 19 Juin 2008 à 14h24

Ce qui est sur c'est que les majors ont déjà perdu la bataille de l'image. Tout ce qu'elles vont gagner avec cette loi c'est le droit de se faire encore un peu plus détester par la population...
bile666
Le 19 Juin 2008 à 14h33


Ce qui est déjà le cas depuis près de 8 ans ! mais qui le sera encore plus dans 5 ans.

Qu'attend l'industrie de personne que l'on met sous surveillance ? qu'ils acceptent et aillent à nouveau au commerce du coin, résigné et l'échine baisseé avec un tube de vaseline ? Perso, je pense que le client qui n'écoute plus n'achète plus et je ne vois tjs pas pourquoi une personne qui n'écoute plus via p2p irait écouter ailleurs.
Nemtos
Le 19 Juin 2008 à 14h52


Si si, elle se base sur la fameuse étude qui demandait si les personnes interrogées étaient d'accord avec la riposte graduée (par rapport à l'amende et à la peine de prison) et 80% étaient d'accord, et la même proportion avait dit qu'ils arrêteraient les téléchargements dès le 1er avertissement...
bile666
Le 19 Juin 2008 à 15h40
De toute facon, dès le départ toutes ces études sont fausses et biaisées du simple fait quelles sont là comme prétexte à la baisse des ventes.

Si on divise par 4 le nombre de personnes téléchargeant sur les réseaux de p2p, on peut aussi s'attendre à un effet de la loi Hadopi 4x inférieur à celui espéré.

La loi Hadopi pourrait être un mal nécessaire pour faire table rase sur tant d'années de conneries assénées par les ayant droit.
djjeffo...
Le 19 Juin 2008 à 21h33
Pour que les quelques nazes de l'industrie du disque qui trainent sur ce forum ne s'emballent pas trop vite voilà une des 100 façons de continuer de s'échanger de la musique gratos sans le peer to peer (et je ne compte pas le peer to peer anonyme... )

http://demo21.ovh.com/e160a01b5016661547d6c91f3385a001P/

Qu'est ce qui m'empêche au lieu de mettre une de mes compos , de mettre tout un album d'un artiste X ou Y dont j'aurais fais moi même les MP3 sans DRM ?

REPONSE : RIEN !

c'est un envoi privé...dans l'cul la balayette comme on dit

Amusez vous.....

http://demo.ovh.com/?type=demo&lang=fr


Le Zozo...
Le 19 Juin 2008 à 23h05
 
En fait c'est l'éternel problème de ceux qui acceptent d'évoluer et ceux qui croient que leur modèle est fait pour durer l'éternité.
Hier soir sur France Culture il y avait une excellente émission sur les locomotives. Près de Strasbourg, ils étaient fiers et heureux d'avoir conservé la construction des locomotives à vapeurs alors qu' à Belfort ils avaient choisi lors de la restructuration des sociétés de constructions les locomotives électriques qui n'en étaient alors qu'à leurs débuts. Vous savez tous qui à gagné. Aujourd'hui on y fabrique les TGV.
izio
Le 20 Juin 2008 à 17h36
 
C'est encore un faux débat, je reviens sur un commentaire de je ne sais plus qui ici trop de monde a posté! Mais il disait que globalement 2 possibilités pour enrayer la perte des maisons de disques, soit supprime des emplois, soit enraye le piratage qui est quand meme une des principales sources de la baisse.

C'est sur qu'il a toujours existé, même à l'epoque des k7 etc... simplement la techno fait qu'aujourd'hui c'est 10 fois + simple, tu peux le faire de chez toi sans bouger ton cul, la tentation est plus grande!

Ici, toujours j'en vois qui disent "les mechantes major blablablabla", pourtant c'est les premiers à aller telecharger les sons de leurs artistes.. si vous êtes vraiment contre, acheter pas! telecharger pas! pis vala... sinon c'est du vol! c'est tout!

Pour celui qui parlait de Kamini, qui a fait tout pour 300 euros et blablabla, je pense qu'avant de tavancer sur ce style de commentaires, renseigne toi vraiment de qui fait quoi lors de la prod d'un album, des différents coût que ça engendre etc...

Perso, jai une philosophie, j'aime ce que fait lartiste, je paye son album, si j'aime vraiment l'artiste quand je peux je vais le voir en live. Et si jai pas largent, j'ecoute à la radio ou sur des sites de stream légaux.

Pke qd je lis "les pauvres artistes des major, les majors leur prennent tout".. j'en connais pas bcp qui regrettent d'avoir signe à un moment donné dans une major.. bref à bon entendeur!
Galactica
Le 20 Juin 2008 à 18h00

déjà, rien ne prouve réellement que le téléchargement gratuit est aussi directement LE responsable...
Et puis, de toute façon, comme ce sera pas possible d'enrayer le piratage....et certainement pas avec l'hadopi (pauvre Albanel...>_>)......



@Izio: le problème il est un peu différent...Il faut juste que le gouvernement et les majors finissent par comprendre qu'il faut gérer ça de façon pragmatique ^^' Et non vouloir sauver en permanence un modèle qui va finir par sombrer définitivement de toute façon...

On démarre d'un constat....Il y a un développement des échanges de fichier sur le net....mais c'est normal, le net c'est ça. C'est fait pour cela. L'échange en masse de donnée c'est la base du net. Il est ainsi normal que l'échange de fichier s'y développe largement.

La vrai question ce n'est donc pas de se bercer d'illusion en tentant de stopper les échanges (c'te bonne blague...) On voit ou cela mène avec l'hadopi et la remise en cause de pas mal de liberté, on bafoue au passage les droits de la défense etc...
La vrai question c'est plutôt: comment peut-on faire coexister la réalité d'internet et de ses usages avec une possibilité de rémunération pour les artistes....Et ça,, c'est une vrai question. Malheureusement c'est un sujet tabou qu'ont refuse catégoriquement d'envisager.

conférences intéressante à voir : http://www.inria.fr/40ans/forum/video.fr.php#v2

Bref, avec l'hadopi, la stratégie de statu-quo savamment entretenue par les majors semblent bien en place, mais pour combien de temps encore?
djjeffo...
Le 20 Juin 2008 à 22h30


Dans le cas des majors je vote pour supprimer les emplois, travailler pour créer une merde pareille c'est pas humain......(les officiers SS travaillaient aussi et pourtant on aurait préféré qu'ils soient à l'ANPE....sans comparer les SS et l'industrie du disque j'exagère exprès pour donner un contre exemple bien visuel...)

il est temps que les employés d'universal commencent à bosser pour de vrai et lâchent la grappe à la culture qui doit sortir de la bourse au même titre que la santé, l'énergie , l'éducation,.........tout ce que Sarkozy privatise ou souhaite privatiser au fur et à mesure
Neuro
Le 20 Juin 2008 à 22h39
Il s' agit pas de sauver des emplois. Si les majors pouvaient dé localiser ils le feraient.
darthbob
Le 20 Juin 2008 à 22h51
je réclame une minute de silence pour les centaines de milliers d'emplois exterminés en France ces 40 dernières années dans :
- l'industrie minière
- le textile
- l'industrie du jouet
- la métallurgie
- ....

Pourquoi on n'a pas eu droit à tout ce cirque pour ces branches là ? Pourquoi les mineurs n'ont pas eu une loi par an pour soi-disant sauver leurs emplois ???

Pourquoi un tel traitement de faveur pour les majors ?

Posez-vous la question !!!!

La question de l'emploi est un FAUX argument, comme le dit Neuro.

L'argument principal est le portefeuille des actionnaires.
fcna2005
Le 21 Juin 2008 à 14h18
 
Fait pitié ce mec on va proposer diffuser sont travail parlementaire parle P2P a des milleires d'internautes sans qu'il est donné son accord et sans percevoir de remunération et la vous le verrez ce pauv type retourner ca chemise et dire que le P2P c'est pas bien
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