Interview du fondateur de @idounix

une vaine tentative... inefficasse, vu que deja en France on a une justice à 2 vitesses...

preums ?

preums

eh merde

fait chier

si ce logiciel ne va pas dans de mauvaise sont utilité est plus qu'interessante

Pas inintéressant, il est juste dommage que sur la question de la possibilité de traquer d'autres gens que les diffuseurs de pédo-porno, l'auteur réponde principalement par des pirouettes.
Il y'a toutefois des points positifs. Il est d'une part appréciable que ce programme soit entre les mains de la police et non de certaines associations ou groupements de personnes dont je tairais le nom et qui ont la facheuse habitude de se prendre pour des milices privées.
Après, reste à voir comment les services de polices ce serviront de cet outil. La question de la pédo-pornographie est beaucoup plus complexe qu'il n'y paraît : un dessin à caractère pédophile est-il condamnable ? Légalement, en France, oui. Et pourtant, n'est-il pas abusif d'envoyer en prison des gens qui s'échangent des fichiers n'ayant causé aucun mal à qui que ce soit ?
Autre question, celle de l'âge : en France par exemple, toute image à caractère sexuel mettant en scène un mineur est illégal. Et là, problème : comment différencier une fille de 17 ans et demi d'une fille de 18 ? (ils ne se basent tout de même pas sur les noms de fichiers j'espère ? Parce que vu la masse de fakes...) Si la police compte ne pas s'intéresser à ce genre de fichiers "limite", quelle sera la limite entre les fichiers "tolérés" et les fichiers non-tolérés ?
Enfin, viens la dûre question de l'âge du téléchargeur. Peut-on légitimement reprocher à un adolescent de 14-15 ans de préférer les images ou vidéos mettant en scène des mineurs d'à peu près son âge plutôt que les pin-ups de 20 ans de plus que lui ? Et peut-on savoir avant d'arriver en trombe avec une dizaine de flics mettant l'appart' sans dessus dessous, si le téléchargeur est Monsieur X, 45 ans, ou X Junior, fils de Monsieur X, 13 ans ?

Bref, j'espère que la police saura agir avec la plus grande prudence, parce qu'il est clair que de nos jours, le moindre soupçon de culpabilité dans ce genre d'affaire peut briser la vie d'une personne (et ne parlons pas de sa carrière, surtout si la personne concernée travaille avec des enfants), quand bien même il serait innocenté par la suite. Il y'en a qui, après avoir étés accusés, n'ont pu trouver d'autre issue que le suicide tant le scandale était grand. Et le pire, c'est que le procès à prouvé qu'ils étaient innocents.


Bref, un logiciel qui n'est peut-être pas si mal, mais qui nécessite d'être utilisé avec une IMMENSE PRUDENCE. En cela, j'espère qu'il ne sortira pas des mains des forces de police.

tres joli post kero rien à rajouter si ce n'est que je suis à 100% du meme avis...

la pedophilie.certainement la plus grande horreur de noter société, qui doit evidement etre vivement combatue. Mais faut t'il pour autant ignorer les domages colateraux. Combien de persones pouront etre designées a tort comme des pedophiles. Avec la pression populaire, une telle accusation ne peut etre portée que de maniere purement reflechie et apres une VRAIE enquete de police, et pas 2 ou 3 temoignages extorqués a des enfants par une assistante sociale completement incomptetente. Souvenez vous de la chasse au sorcieres contre les violeurs en angleterre.


Et Frédéric Aidouni n'a pas dit que son programe est reservé aux services de police, et ce programe me semble plus comercial q'autre chose. Donc il est a 100% possible que la RIAA achete ce truc.
Et puis il faut pense a une chose: comment vont'il faire pour identifier géographiquement les coupables certainement pas via une procedure legale, qui prends des mois mais plustot par l'intimidation aupres des FAI, qui comuniqueront certainement les coordonés de presumés pedophiles a n'importe qui au risque de lyncher un inocent.

Je pense qu'un programme comme LogP2P ne peut être efficace que s'il vérifie que les fichiers échangés sont bien de nature illégale, ce qui implique un téléchargement... donc il n'est légal que chez des gens désignés pour faire ce genre de tâches. A ma connaissance, dans le coin en tout cas (aux US c'est différent), seuls les services de police peuvent juridiquement se permettre de mener l'enquête en téléchargeant du fichier illégal (et particulièrement du pédo-porno).

"pédophilie, plus grande horreur de notre société, qui doit absolument être combattue" ? Hmmm voilà qui est vite dit en réalité. Là encore le problème est mille fois plus complexe que les médias le montrent.
La pédophilie, c'est très très loin des vilains violeurs méchants et sadiques d'un côté, et des pauvres enfants victimes traumatisés de l'autre.
C'est un cas qui arrive (le vilain sadique contre la pauvre victime) et c'est absolument monstrueux. Mais la pédophilie ce n'est pas que ça. D'ailleurs la pédophilie n'est qu'une attirance. Elle n'entraîne pas toujours un passage à l'acte. Y'en a qui ont toute leur vie des fantasmes de viols hétéros et qui ne les réalisent jamais. Ca vaut aussi pour les pédophiles.

Kero, meme si je suis a peu pres d'accord avec toi, le probleme c'est qu'au regard de la loi
1) toute forme de pedo-pornographie explicite (physique ou age des protagonistes) sauf textes est interdite (vilain sadique ou pas), meme pour les dessins
2) l'autre probleme avec la loi, c'est que le Monsieur X est censé empecher ses enfants et meme tout mineur d'acceder a du pr0n etc etc bla bla bla, et qu'il se fera avoir meme si comme tu dis a 14-15 ans ca m'etonnerait fortement qu'on trippe uniquement sur des filles/mecs de 20 ou +

Ce mec se place donc du coté de la loi (tout en tentant de proteger les particuliers, but de la loi en principe, et surtout dans sa parenthèse sur le mp3)

Juste une reflexion à propos du fonctionnement de ce logiciel "miracle".
Le seul moyen d'identifier un fichier dans le réseau c'est bien que son nom, d'accord ?
Vous croyez vraiment que les pédophiles qui utilisent les réseaux p2p (si il y en a, parce que tous les trucs en "teens" "young" "12-12 years" et j'en passe, doivent être pour la plupart des gros fakes), sont cons au point de ne pas changer le nom du fichier en un joli "mes vacances au soleil.truc" ?.
Franchement, pour moi, l'utilité de ce genre de programme est proche de zéro.
Si c'était si révolutionnaire et si utilisé, je pense que ce mossieur quémanderait pas un peu de thunes auprès d'un possible éditeur.
Par contre, que ce soit une arme de plus contre nous, utilisée par la RIAA et consorts, ça ne fait aucun doute .

[...]
Ratiatum : N'avez-vous pas cependant peur que votre système soit repris par les maisons de disques et associations de droits d'auteurs pour protéger leurs oeuvres ?

Frédéric : Peur ?! Pas du tout. Je pense qu'il n'existe pas de réelle volonté de la part des défenseurs des ayants-droits de faire appliquer les législations, pour diverses raisons
[...]

Heu il est pas un peu naïf ou idiot ce joyeux drille.
Ou peut être tout simplement de mauvaise foi ...

Et bien, si le logiciel n'ait pas détourné au profit des majors, temps mieux.
En tend que père de famille, je suis pour une surveillance accru des réseaux pedophiles, quelque soit le moyen employé.
Mais j'ai constaté aussi que, malheureusement, en France, les procédures judiciaires était bien lentes et n'aboutissais quasiment pas a grand chose (j'ai ouï dire que certains magistrats sont aussi pédophiles; mais c'est a prendre avec des pincettes!)

Arf la question du cryptage des échanges des fichiers entre client devrait revenir sur le tapis, car là il s'agit bien de mettre un logiciel espion sur le réseau du FAI.

Meme si la clé est public, et que n'importe qui peut décoder qqch, vous imaginez bien que les ressources matériels devraient être très nettement augmentée afin de pouvoir décrypter le réseau edonkey.

Encore une fois un bel exemple, que meme chez les FAI on peut nous espionner et que ca va arriver tot ou tard. Donc messieurs les opposants du cryptage, faudra bien un jour vous mettre face à vos responsabilités, en particulier celle de crier haut et fort que c'est inutile !

yyyeahhh je suis à moitié d'accord. D'un côté, je suis tenté de dire dura lex sed lex. De l'autre, je n'ose imaginer l'horreur que ce doit être pour un père de famille de voir sa vie brisée parce qu'il a laissé son adolescent surfer sans surveillance. Idem pour le mec qui croyait se branler devant du porno légal avec des nanas qui font facilement 20-25 ans physiquement et qui en fait en avaient 17 et demi, et qui va se retrouver en taule avec des violeurs, et en première page des journaux locaux le rendant dès lors considéré comme un "monstre" dans toute la région.
Pour les dessins, pareil. Je suis attristé de savoir qu'un homme attiré sexuellement par les enfants ne peut pas calmer ses pulsions devant des dessins. Car dès lors, il va devoir contenir entièrement ses pulsions, ce qui est extrêmement difficile. Le risque étant, au bout d'un moment, qu'un type qui aurait pu se contenter de matter des hentai finisse par sauter sur sa petite nièce, ou un truc du genre.

fanto : erreur. Sur les logiciels de p2p il est très facile de trouver du pédo-porno avec des noms génériques. Malheureusement, il y'a AUSSI des fakes. Je dis malheureusement parce que le résultat est que les diffuseurs de fakes risquent des ennuis en étant pris pour des pédos. Sur KaZaA ce n'est pas trop grave car les mecs savent ce qu'ils font et s'ils font des fakes ils en prennent la responsabilité.
Mais sur eDonkey, il n'est pas rare que certains aient renommé Photoshop en pedo-machin-chose.mpg : Résultat, le flic voit pedo-machin-chose.mpg, récupère les IPs de tous les gars qui le partagent....... alors que certains partagent réellement Photoshop.zip en toute bonne foi ! (pendant que d'autres sources partagent pedo-machin-chose) Car le nom change d'une machine à l'autre mais pas le hash.

Popa: les réseaux pédophiles ne sont pas sur le p2p, oulalah, que non. Ils sont pas fous ! (ou alors sur filetopia et freenet, les anonymes), c'est bien trop risqué !
Il ne faut pas rêver : LogP2P ne coincera pas les gros bras de la mafia russe (et dieu sait si la mafia russe joue un rôle important dans le pédo-porno).

Pour ce qui est des magistrats pédophiles, oui c'est à prendre avec des pincettes, comme n'importe quelle info. Il n'est pas impossible que certains magistrats soient attirés sexuellement par des enfants. De là à parler de vastes réseaux pédophiles dont les magistrats feraient partis, avec les soirées SM et machin-chose, tout cela fait partie des rumeurs de journaleux qui n'ont pas l'ombre d'un fondement, et qui participe à l'hystérie collective devenant de plus en plus dangereuse...

Pour ce qui est des procédures qui n'aboutissent pas, c'est difficile à dire. D'un côté certains prennent 20 ans de prison en un procès expéditif pour avoir eu une relation sexuelle consentie avec une nana de 14 ans et demi qui en faisait 20... de l'autre, je connais deux enfants de 6 et 5 ans ayant été abusé il y'a plus de deux ans par leur père, et celui-ci, en dépit de toutes les évidences de sa culpabilité, est encore en liberté, et il n'est même pas encore totalement exclu qu'il aie une garde partielle des enfants.

Justice à deux vitesses ? Oui et non. Par "justice à deux vitesses" on a tendance à penser qu'il y'a deux poids deux mesures selon qu'on soit dans les petits papiers des magistrats. Je ne crois pas que le problème soit vraiment celui-ci. Mais il y'a indéniablement des différences de traîtement, et des magistrats qui font mieux leur boulot que d'autres.

kero : oui il est trés facile de trouver des fichiers portant des noms plus qu'évocateurs. Mais quant à savoir ce qu'ils contiennent vraiment, je ne pourrais pas te répondre, j'ai jamais essayer d'en dl.
Et je suis aussi d'accord avec toi, pour dire que les pédos (les pros je veux dire) ne viennent certainement pas partager leurs "oeuvres" sur nos réseaux. Il y a tellement d'autres moyens de s'échanger des fichiers par internet (et plus discretement).

Y'a des mots magiques qui font réapparaître Kero suivi de la meute de ses semi-trolls... Affligeant.
Kero, tu devais me donner, il y a longtemps sur ed2k.ch, tes nom et adresse, j'attends toujours :-)

Bon, retour au soft de flicage :
Personnellement, et par simple principe, j'aime pouvoir conserver un espace de liberté, je préfère éviter les flicages trop poussés sur le réseau.
Oui, je sais, cela permet des activités malveillantes, telles que la pédo et autres. Je sais.
Mais d'un autre coté, tout moyen de communication sera toujours utilisé à des fins malveillantes.

On est libre dites-vous ? Pas si sûr. Le seul fait de savoir qu'on peut m'écouter me laisse penser que je ne suis pas libre.


@bile : pourquoi soft installé chez les FAI ? Est-ce vraiment utile ?

Yap : Kero, réapparaître ? Je dirais plutôt que c'est toi qui apparait de nulle-part sur ce coup là. Je réagis à de très nombreuses news sur Ratiatum et j'ai plus d'une centaine de posts à mon actif ici.
Pour mon adresse, si tu y tiens, je peux effectivement te la fournir en PV. Note cela dit que si tu avais un tant soi peu cherché par Google, tu aurais trouvé depuis longtemps, tant je suis mal caché. Nom, prénom, adresse, n° de téléphone, date de naissance, établissement fréquenté, profession de mon père sont autant d'informations dont j'ai laissé trace sur le net et qui, avec un peu de travail d'investigation sur Google et Archive.org sont aisés de retrouver. ;o)
Bah, ça me rassurera pour te donner mes coordonnées, si tu voulais vraiment ma peau, tu l'aurais eu depuis longtemps.