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Vente liée : l'attaque des consommateurs
Guillaume Champeau -
publié le Jeudi 28 Février 2008 à 11h48 -
posté dans High-Tech
 Acheter un ordinateur portable ou un ordinateur de bureau complet sans une suite de logiciels et un système d'exploitation Windows de Microsoft relève bien souvent de l'impossible. A nouveau condamnée par la justice, cette pratique de la vente liée perdure chez les constructeurs. Plusieurs associations de consommateurs tapent du poing sur la table. "Pour la troisième fois en peu de temps, un juge de proximité (Libourne), vient de condamner un constructeur (ASUS) à rembourser les logiciels imposés à l'achat d'un ordinateur neuf. Comme précédemment, le constructeur a été débouté de sa prétention à proposer une somme dérisoire et à conditionner le remboursement à une procédure dissuasive", indiquent quatre associations dans un communiqué commun. Deux associations de défense des intérêts du logiciel libre, l'AFUL et l'April, et deux associations de consommateurs, l'UFC-Que Choisir et la CLCV, prévoient d'autres procès dans les mois à venir, et appellent les consommateurs qui n'ont pas l'usage des logiciels pré-installés à se manifester pour faire valoir leur droit. L'AFUL a mis à cette fin à disposition des internautes un Guide du remboursement "conçu pour aider à obtenir le remboursement du système d'exploitation (Windows, MacOS,...), et avec lui de l'ensemble des logiciels pré-installés", où d'une partie d'entre eux. Les signataires avancent que "la vente liée a instauré et perpétue un monopole en empêchant l'accès au marché des nouveaux concurrents de Windows, comme la société Mandriva" qui produit une distribution Linux. A vif, ils ajoutent que "Vista n'a pas la faveur des consommateurs" comme le prétendent les constructeurs pour justifier la vente liée. "Les ventes par millions revendiquées par Microsoft ne doivent donc pas faire illusion : elles sont imposées au moyen de la vente liée", affirment les quatre organisations qui dénoncent "l'apparente volonté de l'Etat de nier le problème et de ne pas faire respecter la législation prohibant la vente liée". Pour mettre fin à la vente liée sans handicaper les constructeurs qui réalisent des économies d'échelle dans la pré-installation des logiciels, les associations préconisent de distinguer la pré-installation de la pré-activation. En clair, les logiciels seraient installés d'office mais pas activés. Pour les utiliser, il faudrait acheter une clé d'activation à un prix déterminé séparément de celui de l'ordinateur. Sur le même sujet
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Commentaires à propos de Vente liée : l'attaque des consommateurs
 axx
Le 28 Février 2008 à 12h51
Je suis moi-même en train d'essayer d'acquérir un pc portable nu (ou avec un système d'exploitation libre préinstallé) et ce n'est pas chose aisée...
À titre de test, je suis allé voir sur le site de Dell, qui propose des portables à la vente avec Ubuntu pré-installé. Résultat des courses, pour un modèle identique au niveau matériel ou presque (absence sur la version linux du module bluetooth et du lecteur d'empreinte digitale) le prix est presque le même: - XPS M1330 (N03X3305) sous Windows Vista Édition Familiale Premium: 1 296,93€ (1 196,93 avec la réduction de 100€ incluse) - XPS TM M1330 Linux (N03X3315) sous Ubuntu Linux: 1 265,95€ Un prix identique ou presque alors que Vista est payant (version complète la moins chère en FNAC: 115€ et quelques) et Ubuntu gratuit. Où est l'avantage pour le consommateur de pouvoir obtenir un OS libre et gratuit alors? Pire, en fin de compte pour le consommateur, si l'on prend en compte la réduction accordée d'office par Dell sur la version Windows, cela coûte en fait PLUS CHER au consommateur d'acheter un ordinateur avec un système d'exploitation gratuit, et lui procure en fin de compte un système avec un matériel légèrement inférieur en fin de compte. Un comble. Il serait donc une bonne chose que cette situation soit tirée au clair et la loi appliquée. C'est une chose de créer de nouvelles loi tout le temps, mais ça ne serait pas un luxe d'appliquer déjà celles qui existent.   Ashareth
Le 28 Février 2008 à 14h27
Je suis moi-même en train d'essayer d'acquérir un pc portable nu (ou avec un système d'exploitation libre préinstallé) et ce n'est pas chose aisée... À titre de test, je suis allé voir sur le site de Dell, qui propose des portables à la vente avec Ubuntu pré-installé. Résultat des courses, pour un modèle identique au niveau matériel ou presque (absence sur la version linux du module bluetooth et du lecteur d'empreinte digitale) le prix est presque le même: - XPS M1330 (N03X3305) sous Windows Vista Édition Familiale Premium: 1 296,93â�¬ (1 196,93 avec la réduction de 100â�¬ incluse) - XPS TM M1330 Linux (N03X3315) sous Ubuntu Linux: 1 265,95â�¬ Un prix identique ou presque alors que Vista est payant (version complète la moins chère en FNAC: 115â�¬ et quelques) et Ubuntu gratuit. Où est l'avantage pour le consommateur de pouvoir obtenir un OS libre et gratuit alors? Pire, en fin de compte pour le consommateur, si l'on prend en compte la réduction accordée d'office par Dell sur la version Windows, cela coûte en fait PLUS CHER au consommateur d'acheter un ordinateur avec un système d'exploitation gratuit, et lui procure en fin de compte un système avec un matériel légèrement inférieur en fin de compte. Un comble. Il serait donc une bonne chose que cette situation soit tirée au clair et la loi appliquée. C'est une chose de créer de nouvelles loi tout le temps, mais ça ne serait pas un luxe d'appliquer déjà celles qui existent. Tente chez Surcouf alors, leurs offres sont pas trop mal et tu en fais un peu ce que tu veux. anthonybzhk
Le 28 Février 2008 à 14h37
Je viens d'acquérir un portable Dell Inspiron 1720 que je devrais recevoir demain ou lundi. J'ai déja appeller pour connaitre la procédure de remboursement de la licence( Vista : beurk ). Pour le moment il ne veulent rien n'entendre. Mais avec ce petit guide je devrais y arriver
 in-ferno
Le 28 Février 2008 à 15h50
Obtenir un PC sans OS existe depuis des années: ça s'appelle un intégrateur.
"Dans ma tour, je veux ça, ça, ça et ça; et vous me le montez. Pour le système d'exploitation, je me débrouille. Merci, au revoir." Pour les portables, c'est un poil plus compliqué effectivement, mais Keynux fait partie de ces sociétés qui vendent des portables (hors de prix d'ailleurs) avec des distributions pré-installées. Faut arrêter d'acheter des trucs quand on sait qu'on va passer des heures dans un tribunal après. GuZzO
Le 28 Février 2008 à 16h51
Un prix identique ou presque alors que Vista est payant (version complète la moins chère en FNAC: 115â�¬ et quelques) et Ubuntu gratuit. Où est l'avantage pour le consommateur de pouvoir obtenir un OS libre et gratuit alors? sauf que c'est relativement nouveau pour Dell donc cela entraine des surcoûts (verification de la compatibilité entre le matériel et l'OS, formation des techs pour le support technique, développement spécifiques...). Et ces coûts sont répercutés sur un nombre de clients moins importants que pour des versions Micro$oft donc un prix à l'unité plus important...... c'est triste mais c'est comme ça..... En espérant qu'à l'avenir ça change un peu et que ces coûts baissent pour profiter pleinement des OS libres!! je pense pas que Dell, qui propose Ubuntu de série, soit le meilleur choix.... il est surement préférable de prendre un autre portable de marque classique (pour une plus grande compatibilité) avec XP ou Vista, de se faire rembourser les logiciels et OS pré-installées, et de mettre une distri linux soi même!! axx
Le 28 Février 2008 à 16h57
Obtenir un PC sans OS existe depuis des années: ça s'appelle un intégrateur. "Dans ma tour, je veux ça, ça, ça et ça; et vous me le montez. Pour le système d'exploitation, je me débrouille. Merci, au revoir." Pour les portables, c'est un poil plus compliqué effectivement, mais Keynux fait partie de ces sociétés qui vendent des portables (hors de prix d'ailleurs) avec des distributions pré-installées. Faut arrêter d'acheter des trucs quand on sait qu'on va passer des heures dans un tribunal après. Pardon? Donc j'ai pas le droit de vouloir le même ordinateur portable que mon voisin de palier (parce que sa configuration matérielle correstpond à mes besoins) juste sans les logiciels installés dessus, alors que le couplage des deux est reconnu à demi-mot par la DGCCRF comme une vente liée? Pourquoi devrais-je accepter un prix déraisonnable et anti-concurrentiel? Enfin, qu'est-ce qui justifie que je doive accepter de payer plus qu'un autre? En substance, tu dis qu'il faut laisser être les injustices illégales et ne pas faire valoir ses droits devant une autorité compétente, c'est ça? edit: 2e réponse pour éviter de double poster Un prix identique ou presque alors que Vista est payant (version complète la moins chère en FNAC: 115â�¬ et quelques) et Ubuntu gratuit. Où est l'avantage pour le consommateur de pouvoir obtenir un OS libre et gratuit alors? sauf que c'est relativement nouveau pour Dell donc cela entraine des surcoûts (verification de la compatibilité entre le matériel et l'OS, formation des techs pour le support technique, développement spécifiques...). Et ces coûts sont répercutés sur un nombre de clients moins importants que pour des versions Micro$oft donc un prix à l'unité plus important...... c'est triste mais c'est comme ça..... En espérant qu'à l'avenir ça change un peu et que ces coûts baissent pour profiter pleinement des OS libres!! je pense pas que Dell, qui propose Ubuntu de série, soit le meilleur choix.... il est surement préférable de prendre un autre portable de marque classique (pour une plus grande compatibilité) avec XP ou Vista, de se faire rembourser les logiciels et OS pré-installées, et de mettre une distri linux soi même!! Soit, c'est «nouveau» pour eux, mais c'est pas mon problème si? Je ne vois pas en quoi ça justifie d'augmenter les prix pour autant. Les frais de R&D pour les nouveaux produits ou les campagnes marketing ne sont pas directement répercutées sur les prix nan.. ils sont ventilés sur la production dans son ensemble (ou plus réalistement ventilés par business unit). Lors du passage de XP à Vista, le prix du matériel a-t-il augmenté? Ça paraîtrait abusif, alors que là aussi il y a eu des frais de formation etc. De toute façon l'exemple de Dell n'était qu'un exemple justement, pour montrer que mais en cherchant une solution relativement spécialisée (magasin Open Source de Dell, qu'il faut aller chercher dans le site), on se retrouve à payer plus cher pour un OS gratuit, un comble. Mais je suis d'accord avec toi. D'ailleurs c'est ce que je compte faire, acheter un portable, me faire rembourser les logiciels dont je n'ai pas l'utilité mais qui sont vendus avec (et ce sans le détail du prix dans le coût de l'ordirateur), et installer ce que je souhaite dessus. in-ferno
Le 28 Février 2008 à 17h14
Précision: je suis un fervent défenseur des logiciels libres, du monde Linux, et m'oppose à la vente liée. Je constate juste que les gens qui achètent un portable avec du Vista d'installé se plaignent justement qu'il y soit. Quand on veut pas d'un produit, on ne le prend pas.
Je te signale qu'il existe pour le même prix (sinon moins) des configurations qui correspondent à tes besoins si tu les fais monter toi-même, et si tu cherches bien. Entre claquer 800€ pour un PC avec Vista + Norton + Office + autres immondices et un PC de puissance équivalente que tu montes toi (ou que tu te fais monter) pour moins cher, le choix est vite fait. La question ne se pose bien évidemment pas pour les portables. (Sauf sur Keynux  )
 Axis
Le 28 Février 2008 à 17h15
Donc j'ai pas le droit de vouloir le même ordinateur portable [...] juste sans les logiciels installés dessus, alors que le couplage des deux est reconnu à demi-mot par la DGCCRF comme une vente liée? Faut croire que non, pis après tout t'as qu'à te taire et te faire avoir comme tout le monde  Certains disent que la vente liée est illégale (L122-1 du code de la consommation, ah bon ?), ça fait des années que les associations de consommateurs le disent aussi d'ailleurs, mais ça ne doit pas être vrai puisque rien n'a bougé 
axx
Le 28 Février 2008 à 17h41
Ok in-ferno, dsl si ma réponse était un peu virulente...
Toute la question vient justement du fait que je veux un portable. Et que ce que je souhaite est assez précis (et en tant que consommateur «averti», c'est mon droit le plus strict). Le fait d'assembler sa tour est assez connu en effet, et était vu il y a quelques années déjà comme un bon plan pour «ne pas payer Windows». «Quand tu ne veux pas d'un produit, tu ne l'achètes pas». Je suis entièrement d'accord avec toi, et même plus puisque je crois fermement en «l'expression économique» (1€ = 1 vote) et par extension en le boycott et le pouvoir économique du consommateur. Mais quand tu ne peux pas ne pas acheter un produit (enfin un service dans notre cas ) car il est attaché à un autre produit que tu souhaites acheter, sauf à t'infliger une pénalité économique qui fait mal, il faut faire valoir ses droits.Si on se laisse faire, si on reste apathique, les probabilités que les choses évoluent dans le sens qu'on le souhaite sont faibles. Donc faut se bouger!  Hybrid Son Of Oxayotl
Le 28 Février 2008 à 22h32
Il y a quelques vendeurs qui proposent du GNU/Linux installé sur des portables, comme là où j'ai acheté le mien :
http://www.i-ventive.com/component/option,...d,104/Itemid,1/ mais l'absence de Windows se fait modérément sentir sur le prix, malheureusement, et je me demande comment ces vendeurs peuvent obtenir des PC d'Asus sans Windows, donc je suis un peu sceptique face à ça (mais comme la demande peut entraîner l'offre et que je n'avais pas le temps pour le tribunal, j'ai quand même acheté là-bas, et je ne regrette rien :·D. En plus, du coup, le matériel est certifié compatible et déjà reconnu et bien installé :·D).  Jailbreak
Le 29 Février 2008 à 00h05
LDLC propose aussi Windows ou Mandriva ou pas d'OS.
Après, j'ai pas regardé la différence de prix. farinet
Le 29 Février 2008 à 00h47
Salut tout l'monde ...
 Mon premier message ici ... (du moins je crois ^^) d'après ce que je viens de lire, je suis un peut comme 'tout le monde' ici; je n'ai AUCUNE envie de financer (ne serait-ce que d'un centime) 'micro$chrott' ('micro-poubelle' comme dirait les germaniques ... je suit francophone d'origine, mais germanique de part mes études ... dsl ^^). Je cherche à acquérir un portable 'micro$oft-FREE' et je commence un peut à me demander si il ne me faudra pas passer par la case 'remboursement' pour ne pas foutre 1 centime à la poubelle et pouvoir faire tourner mon portable sur une configuration libre. Je n'ai aucun 'scrupule' ^^ ! à monter ma tour moi-même; mais je n'ai encore jamais toucher à un portable ... Hé oui ça existe ... Perso, en fait, je compare les portables à des voitures : trop gros pour ce garer et trop petit pour déménager ... (j'ai une tour MozartTX pour 'bureau' et un Zaurus en poche) ... suis mécano moto à la base (ceci explique peut-être cela ...  )Malheureusement, je doit finalement envisager l'achat d'un portable. Et ce que je viens de lire ici (et ailleurs), ne me rassure guère ... Comme mentionné, je n'ai AUCUNE expérience en portable (mais mon bureau tourne sur linux depuis ~ 1997 ...). Existe-t-il des possibilités de monter son portable soit-même (à la manière d'une tour ?) Je vais potasser les liens que j'ai trouvé ici, mais d'après ce que j'ai lu; il me semble que c'est une foi de plus du 'pré-chauffé' ... et j'aime pas vraiment les micro-ondes ... Si quelqu'un pourrait me fournir des infos pour monter un portable acceptable SANS m$ je serait preneur ... Merci à toute la staff de raz. (enfin Numerama  ), je passe par ici de temps à autres et apprécie la visite !Salutations ...  ze_katt
Le 29 Février 2008 à 01h03
Salut tout l'monde ... Mon premier message ici ... (du moins je crois ^^) Tu te trompes sur toi meme  http://www.numerama.com/forum/index.php?s=...st&p=790621 Vi, je sais ou est la corbeille
farinet
Le 29 Février 2008 à 01h06
oui, désolé, j'en avais déjà poster un
Salut, quand même ...  EDIT : "... (du moins je crois ^^)" J'me suis pas complètement trompé ... ;P ... Hybrid Son Of Oxayotl
Le 29 Février 2008 à 08h17
À ma connaissance, il n'est pas possible de monter soi-même son portable, vu la façon dont c'est organisé pour économiser au maximum de la place. En tout cas, c'est bien plus dur que pour une bonne vieille tour où il suffit de l'ouvrir pour brancher où débrancher les cartes :·D.
 S@T
Le 29 Février 2008 à 11h29
À ma connaissance, il n'est pas possible de monter soi-même son portable, vu la façon dont c'est organisé pour économiser au maximum de la place. En tout cas, c'est bien plus dur que pour une bonne vieille tour où il suffit de l'ouvrir pour brancher où débrancher les cartes :·D. Besoin d'une mise à jour ? @quand la GP2X en kit?  PS: attention, l'ampère contre attaque!  nietz
Le 01 Mars 2008 à 21h17
Bonjour a tous !
Je trouve cette démarche for intéressante (j ai monté mon pc moi même et installer Windows xp donc je n ai pas trop de problème un bon formatage est nécessaire quand même de temps en temps). Mais quand je vois les autres pc comme pacarbell ou autre avec une tonne de programme n'arrêtent pas de se lancer a tout boue de chan ou a demander d être activer même quand on a essayé de les supprimer cette démarche pourrait être fortement utile. Maintenant j ai une petit question je me suis demander suit a cette article si l'on achète un pc (tour ou portable) a la basse prévu sous Windows et que l on Install un os mac cella marchera comme un mac ? (nivo propreté de fonctionnement) Autrement dit est ce seulement Windows qui est "mal conçus" et qui introduit beaucoup de "bug" ou est-ce tout les composants qui joue ? Car si l on se monte un pc avec exactement se que l on veut processeur, carte graphique, carte son, ... si l on est un joueur ou fane d audio et que l on Install par la suit mac pour avoir un pc performant a un meilleur prix (d âpres se que j ai entendu mac n est pas vraiment conçus pour les jeux (je me trompe peut être)) Cella apporterait la puissance nécessaire pour que se la fonctionne bien ? Hybrid Son Of Oxayotl
Le 02 Mars 2008 à 00h57
a tout boue de chan LoL :·D À tout bout de champ ;·D. je me suis demander suit a cette article si l'on achète un pc (tour ou portable) a la basse prévu sous Windows et que l on Install un os mac cella marchera comme un mac ? (nivo propreté de fonctionnement) Tu ne peux pas installer MacOS sur un ordinateur qui n'a pas été fabriqué par Apple :·D. Pour ça, il faut un mac laid et plus cher qu'un PC équivalent :·D. Autrement dit est ce seulement Windows qui est "mal conçus" et qui introduit beaucoup de "bug" ou est-ce tout les composants qui joue ? C'est Windows qui est mal conçu, installe GNU/Linux pour le constater :·D. farinet
Le 03 Mars 2008 à 21h19
S@T :
merci pour l'info, je vais jeter un ½il ... nietz : ... un bon formatage est nécessaire quand même de temps en temps). tu parle de formatage win$, mais ne mentionne aucun system de sauvegarde. (Tu ré-installe à chaque foi ???) Si oui, comme Hybrid, je te conseil de jeter un ½il du côter du libre ! Si tu à peur de Debian tu peut essayer Ubuntu (installation à la 'pointée-cliquer', voir directement depuis win$). Maintenant pour les sauvegardes jette un oeil la dessus : System rescue (description rapide). Ou commet récupérer un syteme de chez micro$oft 'stable et sain' en un quart d'heure ... Je me suis choper une saleté sous win$ dernièrement, un virus, qui exécuter bousille anti-vir modifie certain des composants de vin$ de manière à se charger au niveau pilote lors du démarrage, de se rendre invisible et de se propager systématiquement à tous les exécutables qu'il peut trouver ... Ceci juste pour dire que je ne connaît pas de 'malware' qui survive a une gestion conséquente, (géré win$ depuis linux, par exemple), si après une 'simple ré-install' avec partimage les problèmes persistes, c'est majoritairement les points de restaurations d'autres partitions ou la table des partitions qui pose problème. Hors, je n'ai pas eu a formater quoi que ce soit. Il m'a suffit de d'utiliser directement partimage et d'effacer les points de restauration de mon D: (ev. la poubelle pour les parano ) pour retrouver une partition C: saine, c'est tout.C'est un peut hors sujet mais j'ai personnellement perdu suffisamment de temps a formater-réinstaller w95/98 pour essayer d'informer quand je suppose que cela peut servir
 Nobunaga
Le 05 Mars 2008 à 14h03
Grâce à ce guide, j'ai envoyé plusieurs lettres à des constructeurs de PC portable.
Si tout le monde faisait ce petit geste, ça augmenterait la pression sur les constructeurs. Maintenant, je rejoins le coup de gueule de ceux qui trouvent les PC portables sans OS ou avec un basé Linux, trop cher. En faisant des recherches, je trouve des configurations super intéressante en 17", intel core 2 duo, carte graphique 8400 ou 8600, etc pour 800/900 € mais avec Vista... Maintenant la même configuration sans OS et je dépasse les 1000 €. C'est inadmissible ! |
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