|
|
Places de concert : marre du marché noir !
Guillaume Champeau -
publié le Mercredi 13 Février 2008 à 08h56 -
posté dans Musique Numérique
Le marché noir des places de concert fait le bonheur de certains et le malheur des autres. Un internaute amateur de concerts lance une pétition pour protester contre cette pratique devenue courante lors d'évènements de grande envergure. Mais si le marché noir existe, c'est que l'offre rencontre la demande. Alors, comment lutter contre le phénomène ? Le marché noir des places de concert est fleurissant. Alors que la loi interdit formellement de revendre un billet de concert à un prix supérieur à sa valeur faciale, il n'est pas rare de voir "des pseudos tels que 'meilleuresplaces' sur eBay [...] se targuant ouvertement d'en avoir 5,10, 15 ou 20." Le procédé est certes critiquable, mais, plutôt que de reprendre en coeur ce que la bienséance impose à tous de condamner, posons le problème autrement en nous faisant l'avocat du diable. D'abord, en pratique, les revendeurs ne proposent pas systématiquement sur eBay leurs places au double du prix. Ce sont les enchérisseurs qui le font monter. La demande provoque l'offre. Et lorsque le prix de base est déjà fixé au double de la valeur faciale, c'est de toute façon que le revendeur a conscience que la concurrence sera telle que les amateurs n'hésiteront pas à enchérir à cette hauteur. Un gain de temps, en somme. D'un autre côté, il y a bien évidemment tout un pan des revendeurs qui en font leur profession. La pratique est bien sûr condamnable, et il existe des cellules spécialisées de lutte contre le marché noir. Elles sont le plus souvent dépassées par le phénomène, mais c'est une autre histoire. Aussi condamnables soient-elles, ces pratiques ne naissent pas d'elles-mêmes. Elles sont permises par le système lui-même de vente de places. Est-il normal, en effet, que des places s'écoulent dans les réseaux de vente dans les dix minutes qui suivent leur mise en vente, et ceci quatre mois avant la date du concert ? Est-il normal qu'un groupe d'une renommée telle que Rage Against The Machine ne fasse qu'une date unique à Paris ? Le groupe a parfois des impératifs, et ne peut pas forcément enchaîner plusieurs concerts avant de partir pour une autre destination. Pour éviter cet écueil certaines salles tentent parfois de casser le marché noir en revendant des places le jour même du concert, mais ça reste toujours assez marginal. Alors, qui blâmer ? Le groupe, victime de son succès ? Les autorités, confrontées à une pratique volatile ? Les salles, qui ne cherchent pas suffisamment à casser le marché noir ? Les revendeurs, qui, après tout, ne font que profiter d'un système défaillant ? Les fans qui ne s'y prennent pas assez tôt pour acheter leurs places ? eBay, pour ne pas prêter plus d'attention à ce qui se trame sur son portail ? Le débat est ouvert. Donnez-nous votre avis.  Prix indiqués avec livraison
36
Commentaires à propos de «Places de concert : marre du marché noir !»
 Bonjour
vaste sujet, d'autant plus important que c'est devenu la principale source de revenu des artistes. mes 2 cts d'euros: - acheter sur Internet , c'est cool. acheter 40 places sur internet, c'est très limite... pourquoi ne pas limiter cet achat à 4 ou 5 , avec un filtre ip ? évidemment, cela ne découragera pas les vendeurs à la sauvette qui se deconnecterons/reconnecterons 10 fois pour avoir leur 40/50 places, mais au moins, cela compliquera la chose, et evitera peut-etre quelques dérives. (genre un achat de 1000 places d'un coup, ce qui est autorisé souvent, et est clairement du piratage pour le marché noir, non ???) - j'ai vu un concert de Siouxsee and the Banshees, à Londres, en 1979, Rhaaaa lovely ;-) , et ce grace au marché noir, mais on a eu plusieurs propositions, dont des pros, très cher, et des amateurs, moins cher (+ 8 euros environ, que je regrette pas...) là aussi, on a le choix, quoique maintenant, ce soit plus les petits businessmen qui fassent l'ensemble de l'offre. - pour les groupes, un du groupe peut quand même se déplacer pour prendre >40 ou 50 places, non ? ou le faire par courrier (nominatif) - l'exemple de Pierre Col me semble révélatif d'une autre forme de dérive: Une demi-heure après qu'on soit installés, un gars arrive et nous parle en américain : il nous explique qu'il est de l'équipe de la tournée, que les places les plus chères se sont mal vendues, mais que d'un autre côté il y a des gens dehors qui aimeraient bien voir le concert mais n'ont pu avoir de places peu chères; l'organisation propose donc de nous reprendre donc nos tickets, pour les vendre à ceux qui n'en ont pas eu, et de nous donner les places chères invendues.
bon, cela c'est le rêve ;-) mais c'est peut-etre pas si faux que cela, dans l'absolu. Pour Springsteen, cela me semble bizarre, mais c'est pas lui non plus qui vend les places (pour mémoire, le Boss a été le seul artiste a donner la totalité, et non juste les bénéfices, des recettes d'un concert à Lyon en faveur des chomeurs ... RESPECT, Le Boss... Born in the USA...) Evidemment on accepte, et le gars nous accompagne en bas de la salle pour nous installer au tout premier rang. On a profité d'un concert dans des conditions de confort extraordinaires, avec Springsteen jouant de la guitare et de l'harmonica à 3 mètres en face de nous - il me semble que ce coté marché noir profite à quielqu'un , et évidemment, ma paranoia m'inciterait à dire que cela profite aux organisateurs, même si c'est peut-etre totalement faux. il reste que , quand on voit la vitesse à laquelle 50 000 places se vendent, on peut se delmander si ce sont vraiment 25 000 personnes qui les ont achetées (en moyenne) ou si des petits malins n'en ont pas profités pour se faire un peu de tunes. Il suffirait de restreindre le nombre achetable en ligne pour sz'en rendre compte. Mais, c'est du business, et qu'est ce qui importe à l'organisateur ???? de tout vendre.... apres, c'est plus son problème, c'est peut-être là que le bat blesse.   Le plus mauvais dans toute cette histoire c'est le producteur ( Nous production) du concert en france qui n'a pas osé aller directement au Parc des Princes
Ce que je pense, c'est qu'il faut une plate-forme internet à la fois protectrice (qui garanti la validité et la réception et le paiement pour le vendeur, que le vendeur ne vende pas 30 billets en même temps pour éviter les revendeurs au marché noir, etc.), que le billet soit mis en vente à prix fixe (pas de spéculation du type enchères), en somme un PriceMinister 100% spécialisé sur la billetterie. Vous en pensez quoi?
'sprogin', le 01/01/1970 - 01:00 Ce que je pense, c'est qu'il faut une plate-forme internet à la fois protectrice (qui garanti la validité et la réception et le paiement pour le vendeur, que le vendeur ne vende pas 30 billets en même temps pour éviter les revendeurs au marché noir, etc.), que le billet soit mis en vente à prix fixe (pas de spéculation du type enchères), en somme un PriceMinister 100% spécialisé sur la billetterie. Vous en pensez quoi?La seule chose est d'empêcher, ou de limiter l'achat. cela c'est possible, encore faut il que les vendeurs, les boites de disques ou ceux qui en ont l'exclusivité, acceptent de le faire. Hors, faut bien voir une chose; ces vendeurs sont payés au billet vendu, au %... Après, tu comprendras aisément que si la boite vends 1000 billets d'un coup, elle se fiche totalement de l'usage de ces billets, elle a touchée 1000 fois le %... Résoudre ceci est très facile, mais comme cela arrange tout le monde (sauf le spectateur...) c'est pas demain la veille... ce qui suit est évidemment une politique fiction ! imaginons qu'un opérateur achète la totalité des billets d'un concert, et qu'il les revende au marché noir... quelle est alors sa marge, par rapport au prix de vente normal ? quel est la part de revenus supplémentaires net, non déclarés aux impôts?? ou cet argent va-t-il ??? C'est évidement une oeuvre de l'esprit, une imagination, je sais bien que les sociétés de production sont respectueuses de la loi, et des impôts, et qu'en aucun cas, elles ne tenteraient de soustraire au fisc quoique ce soit, la meilleure preuve est qu'elles déclarent toutes leur bénéfices en France, évidemment. Bien sur, si ce n'était pas le cas, on pourrait s'interroger.  vendre les billets à l'entrée, comme ça, chacun a sa chance.
Sauf ceux qui ne sont pas du coin, et qui ne peuvent pas se permettre de perdre un jour ou deux pour faire la file. Et puis, imaginons que t'es de Marseilles, et que t'aimerais aller voir un groupe comme RATM à Paris. Tu prendrais le risque de faire le déplacement pour peut-être ne pas avoir de places? Faut pas oublier qu'il y a un tas de revendeurs légaux qui achètent en grand nombre. Par exemple, un pote m'a proposé d'aller voir les Stones à Paris pour 200€, et ce 2 jours avant le concert. L'organisateur avait acheté des places, mais n'avait pas tout écoulé. Et je suis sûr que toutes les places avaient été vendues, pour ce concert. Multipliez ça par le nombre d'agences qui organisent ce genre de voyages, et qui ne vendent pas tout... 'Jailbreak', le 01/01/1970 - 01:00 Faut pas oublier qu'il y a un tas de revendeurs légaux qui achètent en grand nombre. Par exemple, un pote m'a proposé d'aller voir les Stones à Paris pour 200€, et ce 2 jours avant le concert. L'organisateur avait acheté des places, mais n'avait pas tout écoulé. Et je suis sûr que toutes les places avaient été vendues, pour ce concert. Multipliez ça par le nombre d'agences qui organisent ce genre de voyages, et qui ne vendent pas tout...mail sur leur site, explication de la situation et du prix ou l'on te propose le ticket, proposition d'achat en direct avec eux au prix du ticket + 10 %, et attente de la réponse. Pour les Stones, c'est même pas sur que cela fonctionne pas, car en fait, ceux qui s'enrichissent avec ces pratiques ne sont jamais les artistes, mais un certain systeme qui gravite autour d'eux... J'ai vu Charlie Watts (le batteur des Stones) faire du jazz à Paris, au Dreher, et à l'époque c'etait par Minitel qu'on te vendait des places, la peau des fesses... dommage pour ceux qui se sont fait avoir, l'entrée etait libre en fonction des places disponibles, et on devait pas être plus de 250, j'ai payé ma conso 25 francs , en 1980, et puis c'est tout ...  Se méfier comme de la peste de tout ce qui veut vous extorquer de l'argent, traiter direct, quand c'est possible, avec les artistes, voir avec leur service d'ordre, ou la billeterie, en leur expliquant à combien le marché noir vous le propose... Pour les plus pauvres, ceux qui n'ont aucune chance, tenter la sortie de secours, comme à la grande époque. Elles sont souvent gardées, mais le service d'ordre est humain, et préfère parfois un fan désespéré de ne pas voir son artiste, qu'un petit con qui peut se payer la meilleure place, juste pour siffler celui qui est en scène... salut , bon bah j ai une place pour le concert a nimes (ma planete verte ) que jai payer dison aller 15 euros , bien sur je vais pas y aller
 , alors comme preveu je vais la revendre le meme prix ( ca serai mentir ) puis si j y parvien pas , bah j irai le voir voila ct juste pour le dire meme si on s en fou aller tchuss et bonne manif  je suis avec vous ^^Les places pour le concert "Ma Planete Verte By RTS FM" jeudi 31 juillet aux arènes de Nîmes ne sont pas à vendre, encore moins sur le marché noir. Ce sont des invitations donc personnes ne les achète. C'est un concert au profit de l'environnement et il n'est pas normal que des gens en profite pour se faire de l'argent sur le compte d'une action carritative...
 Mais on s'en fout de toutes manières
Si des mecs ont décidé de claquer leur fric pour avoir une place à n'importe quel prix... c'est leur problème... moi je m'en cogne qu'un type paie 1000 euros pour aller voir Madonna. Personne ne le force Quand à ceux qui n'ont pas pu avoir de places à cause de ce marché noir... Eh bin c'est toujours ça d'économisé... Ils téléchargeront le dvd du concert. Au-delà de l'aspect purement juridique de la question, j'aurais aimé parlé du "système".
Que l'on comprenne que participer à une société où tout se monnaye à la hausse, et tout se privatise, risque fort de pénaliser notre avenir et celui de nos enfants et de leurs enfants, lorsqu'ils devront acheter aux enchères leur vaccin ou leur Efferalgan... que le traitement tri-thérapeutique pour améliorer la condition des séropositifs ne sera disponible qu'aux plus riches ou à ceux qui casseront leur tirelire ou, pire: les pauvres contracteront un crédit pour de le payer! Ils sont déjà dépendants de la médecine, ils deviendront également dépendant d'un organisme de crédit... Et qu'arrivera-t-il s'ils ne peuvent plus payer leur mensualité? Ils seront endettés... et va-t-on alors leur retirer les médicaments? Et les laisser crever. Bref, je vous/nous laisse réfléchir et ne pensons surtout pas que ce scénario est l'idée loufoque d'un gauchiste qui vit dans le "rêve": il nous suffit d'étudier le système de santé et de retraites aux Etats-Unis pour comprendre que ce qui est décrit ici est l'avenir proche. moi je pense que c'est plutôt le probleme de celui qui achète,si je mets une place de concert moins chere de ce qu'elle vaut et que celle ci monte jusqu'au tripple de sa valeur c'est que quelqu'un la voulais absolument et même si il l'a payée chère il sera content de l'avoir eu...
ensuite,on parle de marché noir quand des particuliers qui se demerdent et essayent de se faire un peu d'argent comme ils le peuvent,mais tous va bien quand il s'agit de ventes aux enchères judiciaires dites "normales" parceque la c'est l'état qui vend des bien volées a des personnes,moi je pense qui faut un peu arrêter les connerie,si quelqu'un veut mettre 1000 euros dans une place de concert parcequ'il la veut plus que quelqu'un d'autre c'est son probleme.... tout ce qui est légal vise a donner de l'argent a l'état,on sort de la légalité a partir du moment ou c'est nous qui pouvons grapiller quelques billets,pourtant d'autres se gavent sur nous "légalement" et personne crie au scandale... Voilà un vraiment bon débat. Qu'est-ce qui est normal à ce niveau et qu'est ce qui ne l'est pas?
[...] Pour faire une analyse juste du sujet, il faut se tourner au moins une fois sur les USA, où les billets s'échangent librement sur des plates-formes sécurisées qui remportent un vif succès. Et là-bas, personne de crie au loup. En effet, c'est la loi de l'offre et de la demande qui s'applique, ici comme ailleurs, et mis à part des raisons morales, je ne vois pas vraiment pourquoi les places pour des événements feraient exception. Un exemple s'impose : Vous possédez un exemplaire quasi unique d'un livre. Il y en a 10 dans le monde entier. Vous le vendez au enchères 10 000 €. C'est choquant? non assurément, c'est son prix vu qu'un acheteur est d'accord de le payer... et en plus c'est parfaitement légal ! c'est sa rareté qui fait en partie son prix. En quoi c'est différent pour des places de spectacle? Il y en a 10 000 à vendre, et 20 000 personnes veulent s'y rendre... on fait comment ? La grande différence entre le bouquin en édition limitée, c'est qu'on l'a acheté pour le lire où que l'on en avait besoin pour X raisons et en général on ne pense pas à ce que vaudra le livre dans 10 ans voire 20 ou 30. Simplement tu en a besoin sur le coup alors l'achète. A moins de spéculer sur un bouquin. En plus, acheter une édition limité d'un bouquin, d'un album, d'un instrument de musique coûte déjà bien plus cher à l'achat qu'une place de concert, même pour les concerts de U2 et Muse par exemple ou ça va pour ce dernier groupe de 60 à 100 environ (il peut surement y avoir plus cher mais je regardais sur eBay et dans les infos, le prix du billet à l'origine variait de 60 à 100 euros pour ceux que j'ai vus) Or ceux qui vendent des places au double, voire triple du prix de vente savent PERTINEMMENT qu'il n'iront jamais au concert, parce que comme disait quelqu'un dans un autre forum, et je le pensais d'ailleurs bien même avant de l'avoir vu mais ça permet confirmation, c'est que si tu es vraiment malade ou que tout autre évènement rendant ton incapacité à venir a lieu, tu revends la place au prix d'achat, ou tout au plus à 20 euros de plus chacune, mais tu ne les revends pas 200-300 euros plus cher. Ceux qui achètent n'y voient que l'intérêt pécuniaire sans se soucier des vrais fans ou simplement des gens souhaitant y assister, qui eux à moins de mettre 300-400 euros ne pourront jamais y assister ou alors devront débourser une somme énorme simplement parce qu'un escroc veut se faire de l'argent facile. Les seules places que j'ai achetées sur internet, la personne ne pouvait pas y aller et les as revendues exactement au même prix que celui d'achat sans vouloir voler. mat38, le 07/05/2010 - 18:59 moi je pense que c'est plutôt le probleme de celui qui achète,si je mets une place de concert moins chere de ce qu'elle vaut et que celle ci monte jusqu'au tripple de sa valeur c'est que quelqu'un la voulais absolument et même si il l'a payée chère il sera content de l'avoir eu... Il y a une différence entre la même à 1 euro comme prix de départ de l'enchère et à ce moment là en effet, comme tu dis, l'acheteur est le seul responsable, et celui qui met les places en Achat immédiat à plus de 450 euros les deux places alors qu'il les as eues pour 120 euros, et c'est là où c'est pas normal  Non ce qui n'est pas normal c'est qui les vendent a ce prix la.
Si le mec ils se gardent la moitié de son stock de place a chaque fois il arretera. Avec le système actuel chacun te dira que tous le monde s'y retrouve. Il faut que le marché noir tue le concert. Qund un artiste fera un concert devant une salle a moitié vide, et que les connard de spéculateur auront perdu du fric en achetant des places que personnes ne veut racheter le triples, le système s'ecroulera de lui meme. Tous ca c'est de la faute des fan(atiques) pour qui le concert n'a pas de prix.
|
A LA UNE
LES + COMMENTÉS
  15 offres à partir de 152 €
Télécharger
total video converter,
net tv gratuit,
bittorrent emule islande,
jeu ds beyblade,
logiciel piratage,
logiciel alcatel,
logiciel 2010,
bittorrent emule island,
Accès rapide :
Photo numérique |
Outils Réseau |
Codecs et plugins |
Nettoyeurs |
Optimisation |
Navigateur Web |
Capture et enregistrement |
|
"Ras-le-bol des personnes qui revendent des places au double du prix." Un amateur de Rage Against The Machine, scandalisé de voir des internautes peu scrupuleux revendre les places de ce concert complet sur eBay, vient de lancer une 
1- l'enrichissement de personne n'ayant rien a voire avec l'événement
2- le manque de place par rapport à la demande.
Pour le premier cas c'est facil il suffit de vendre les places plus cheres dés le début, c'est pas juste et ca limite la culture aux riches, mais avec le marché noire c'est deja plus ou moins le cas.
Pour le deuxième problème, c'est deja plus complexe, et par augmenter l'offre je ne vois pas.
Il faut arreter de se leurrer, quand Rage against the machine ne fait qu'un seul concert en france tous les 10 ans, la culture devient reservés a ceux qui se lèvent tot ou aux riches. C'est a peu a cause des ultre fans qu'on atteint ce genre de phénomène.