Places de concert : marre du marché noir !

Le 13 Février 2008 à 12h02

Les fans qui ne s'y prennent pas assez tôt pour acheter leurs places ?

Les ventes ouvraient à 10h, je me suis connecté sur les sites de ventes qui étaient saturés à partir de 09h50 - 55, et quand j'ai pu enfin accéder à la page de vente à 10h05-10, tout était déja vendu. Il y a donc un autre problème.

Sans doute faudrait-il limiter le nombre de places accessibles par personne/jour pour éviter que cela ne se reproduise, ou alors faire des quotas séparés pour la vente en ligne / en magasin.

Mais c'est clair que pour l'instant, on n'a l'impression que rien n'est fait pour empêcher le marché noir, et c'est bien dommage

Le 13 Février 2008 à 12h40

bah il suffit que les gens boycottent les places au noir... mais bon c'est demander à la populace un effort intellectuel, on risque une hécatombe par surchauffe neuronale...

Le 13 Février 2008 à 13h14

L'idée est bonne, mais...à combien le limiter? Quid des groupes d'amis qui veulent y aller ensemble?

Il faudrait plutôt faire augmenter la pression sur les sites qui en vendent. Par exemple, interdire la vente déguisée comme on en a vu lors des grands événement sportifs ("vend stylo bille bleu, une place pour la finale offerte").
D'autre part, on pourrait instaurer des places nominatives. En cas de revente pour raisons légitime (maladie), on pourrait obliger les revendeurs à passer par les centre officiels, qui feraient les intermédiaires financiers et empêcheraient toute vente au-dessus du prix d'achat.

Juste une idée comme ça...

(J'espère que cette fois, je ne vais pa poster en invitée )

Le 13 Février 2008 à 14h10

C'est formulé de manière un peu hautaine mais je suis d'accord avec ça. Pas de client = pas de marché, ça semble être une évidence.

Maintenant les fans étant ce qu'ils sont, il serait effectivement bon de prendre des mesures (pour les protéger).

Le 13 Février 2008 à 16h50

la spéculation sur les places de concert.. un sujet bien connu

Personnellement, je ne comprends pas qu'Ebay ne travaille pas sur un système automatisé de revente des places de cinéma, d'autant que c'est interdit par la loi, contrairement à d'autres reventes sur ebay (type comptes de jeux en ligne), justement pour protéger l'acheteur de ce type de spéculation.

Bref on a une loi pour ça, qui fonctionnait plutôt bien (le marché noir des places pré-ebay était marginal au phénomène rage against the machines de ces derniers jours), mais notre cher ebay (+ concurrents) gagne probablement trop d'argent sur les enchères de places de concerts pour y faire sérieusement quelque chose..

Ce serait pourtant tellement simple.. un bouton "signaler une vente illégale" et un service client compétent qui suit

Le 13 Février 2008 à 17h13

Le récit de ma meilleure expérience en matière de concert : il y a bien longtemps, 10 ans je pense, mon épouse et moi prenons des places pour le concert unplugged de Brice Springsteen à l'Auditorium de Lyon. Les places étant toutes assises, il y a différentes catégories et on prend les moins chères car les meilleures places sont vraiment pas données !

Le soir du concert, arrivés bien en avance, on rentre dans la salle et on découvre que nos places sont tout en haut des gradins. On est un peu déçus parce que de la-haut ma scène est assez petite, surtout que Bruce sera tout seul dessus, mais bon...

Une demi-heure après qu'on soit installés, un gars arrive et nous parle en américain : il nous explique qu'il est de l'équipe de la tournée, que les places les plus chères se sont mal vendues, mais que d'un autre côté il y a des gens dehors qui aimeraient bien voir le concert mais n'ont pu avoir de places peu chères; l'organisation propose donc de nous reprendre donc nos tickets, pour les vendre à ceux qui n'en ont pas eu, et de nous donner les places chères invendues.

Evidemment on accepte, et le gars nous accompagne en bas de la salle pour nous installer au tout premier rang. On a profité d'un concert dans des conditions de confort extraordinaires, avec Springsteen jouant de la guitare et de l'harmonica à 3 mètres en face de nous

Comme quoi certains organisateurs de concerts ont un vrai sens du client et savent réagir intelligemment...

Le 13 Février 2008 à 18h02

Voilà un vraiment bon débat. Qu'est-ce qui est normal à ce niveau et qu'est ce qui ne l'est pas?

La première information est purement légale : Cette règle de revente interdite au delà d'une valeur faciale (prix du billet) n'est valable que pour des événements conventionnés ou subventionnés (loi très ancienne du début de siècle, mise à jour une fois en 100 ans). Après des sociétés comme Fnac et Ticketnet mettent cette clause dans leurs CGV, j'ai eu beau remuer les livres de lois et le code du commerce, c'est pour le peu nébuleux, car personne n'a jamais véritablement contesté cette clause.

Pour faire une analyse juste du sujet, il faut se tourner au moins une fois sur les USA, où les billets s'échangent librement sur des plates-formes sécurisées qui remportent un vif succès. Et là-bas, personne de crie au loup. En effet, c'est la loi de l'offre et de la demande qui s'applique, ici comme ailleurs, et mis à part des raisons morales, je ne vois pas vraiment pourquoi les places pour des événements feraient exception. Un exemple s'impose :

Vous possédez un exemplaire quasi unique d'un livre. Il y en a 10 dans le monde entier. Vous le vendez au enchères 10 000 €. C'est choquant? non assurément, c'est son prix vu qu'un acheteur est d'accord de le payer... et en plus c'est parfaitement légal ! c'est sa rareté qui fait en partie son prix.

En quoi c'est différent pour des places de spectacle? Il y en a 10 000 à vendre, et 20 000 personnes veulent s'y rendre... on fait comment ? Alors il y a ceux qui se connectent à 10h01 pour acheter leur place, et qui frénétiquement rafraîchissent la page pour être sûr de les avoir. Il y a ceux qui sont d'accord de débourser le double de leur prix pour aller voir l'événement, et enfin, il y a ceux qui vont acheter des places pour tirer un bénéfice de la rareté qu'elles ont. Le seul moyen de lutter contre ça c'est de faire plus de concerts, pour contenter tout le monde. Le reste est à mon avis une illusion.

Il faut toujours reporter à une autre activité. Prenons le cas des iPods. Si apple fabrique seulement 10000 iPods alors que des millions de personnes le veulent, il y a fort à parier que les iPods se négocient très cher ! ça a été le cas pour la WII de Nitendo qui se négociait presque 1000 € en décembre dernier sur des sites parfaitement légaux comme 2xmoinscher.com !

Donc à mon avis la balle est dans le camp des productions qui doivent essayer de faire plus de dates, mais attention, la rareté et le rush... c'est aussi un effet de communication et de buzz non négligeable. On parle plus d'un concert complet que d'un concert qui ne l'est pas ! il y a assurément un phénomène de comm non négligeable. Est-ce que les productions ont envie de s'en passer pour permettre à tous les fans d'avoir accès à leurs vedettes? J'ai bossé dans une production et je peux vous dire que non.

Donc en conclusion (pour ceux qui m'on lu jusqu'ici :-)), les productions réduisent l'offre, pour générer un rush qui fait connaître l'artiste et qui assure des ventes pour son prochain concert (le fameux réflexe du "je l'ai raté, j'attends avec impatience son retour"). Ce phénomène entraîne de facto un marché parallèle. Le reste, on peut fliquer, interdire (ici comme nulle part ailleurs d'ailleurs), surveiller, hurler, mais bon, je doute que tout cela ait un sens.

Le 13 Février 2008 à 18h33

Très intéressant Sprogin, mais il ne faut pas écarter l'aspect social des choses. Le concert n'est pas un bien comme un autre, c'est un évènement culturel, qui plus est éphémère. Faut-il permettre à la rareté de l'évènement d'exclure les moins riches parce qu'ils ne peuvent pas se permettre un billet à 4 fois la valeur faciale ? Bloquer le prix du billet, c'est tendre vers l'égalité de tous, quelques soient leurs moyens.

Le 13 Février 2008 à 20h42

On pourrait faire aussi des billets nominatifs (comme pour la coupe du monde de rugby je crois ? a vérifier).
Ce marché noir emmerde les organisateurs (les bénéfices fait par les "revendeurs" ne vont pas dans leurs poches), les artistes qui ne touchent pas leurs part et l'état qui ne perçoit pas de taxes sur les bénéfices faits (et je ne parle même pas des gens souhaitant voir ces spectacles.....)

Le 14 Février 2008 à 12h02

Personnellement je ne trouve pas normale que toutes les places d'un concert soient en ventes par l'Internet.

1) parce que il y a encore des gens qui ne l'ont pas
2) toutes les villes de france n'ont pas de fnac ou de virgin pour acheter

L'achat de billet par internet devrait être limité a un nombre de places par rapport au place disponible et devrait être limité a un nombre de place par acheteur quand au groupe d'amis c'est vrai que l'on va au concert a 25 ou a 30!!!

Le 14 Février 2008 à 12h10

la dernière fois qu'on a été manger au restau en groupe, on était 32. Je pense que si on décidait d'aller voir un concert, ca serait a peu près le même chose.

Le 14 Février 2008 à 21h23

j'y connais que pouik la dedans mais si mon avi peut interresser.. ..
- je ne trouves pas normal qu'un concert se deroule a un endroit preci, un seul soir: j'ai jamais compris cette course contre la montre pour aller en saut de puce, d'une ville a l'autre.
- ensuite, des kelkes artistes que j'ai vu, dans le cas ou ils auraient proposés deux soirs de concert au meme endroit, ben, y'a pas foto, j'y aurai été plutot deux fois qu'une.
- pour ce qui est des resa sur internet pour le clampin de la cambrouze que je suis, c'est clair que c'est "un peu" comme.. ..les ventes privées: le site est assailli des l'heure H. douze heures apres, y reste plus que d'chi, donc bon. c'est pour dire que si on est pas un poil au courrant+organized, ben byebye le live et le tshirt trempé de sueur.
- le marche noir? connait pas. mais sa frangine au type, trop super bonne, et lui, tres cool.

Le 14 Février 2008 à 21h33

t'as une soluce quand tous les 32, vous etes face au guichetier: vous hurlez, de bonne humeur et en choeur: on veut voir la direction!

dans les 10mns qui suivent, vous êtes dans son buro, et vous lui expliquez.

si la direction est pas naze, elle vous les filera les 32 places, c'est ce que je ferai moi.

après, d'une direction a une autre, ça peut carrément être l'opposé qui se produira: crs, panier a salade, que sais-je encore.. ..

Le 15 Février 2008 à 00h37

La dernière fois que je suis allé à un concert en groupe, on était une bonne quarantaine (et puis on s'est tapé le resto, l'hôtel et une visite de l'Opéra Garnier aussi). Tout un orchestre en fait. Et vu que ça se passait à Paris et qu'on venait de notre campagne profonde, il a bien fallu qu'une personne de bonne volonté se dévoue pour faire elle même les réservations pour tout le monde.

Le 15 Février 2008 à 01h00

Moi je ne blâme pas les revendeurs, plus jeune, ça m'a payé mes premières vacances .

C'est la loi de l'offre et de la demande, ni plus ni moins. Les places nominatives, je ne suis pas d'accord, commen je fais si ma môme est malade et que je préfère rester auprès d'elle plutôt que d'aller voir mon concert ?

Le 15 Février 2008 à 01h50

[quote name='-=ShaKaL=-' post='945920' date='15/02/2008, 01:01']C'est la loi de l'offre et de la demande, ni plus ni moins. Les places nominatives, je ne suis pas d'accord, commen je fais si ma môme est malade et que je préfère rester auprès d'elle plutôt que d'aller voir mon concert ?