Radioblog met en place un filtrage du zèle pour la SPPF

Guillaume Champeau - publié le Mercredi 26 Décembre 2007 à 18h43 - posté dans Musique Numérique

La Société des Producteurs de Phonogrammes en France (SPPF), qui représente une partie des labels indépendants français, est en passe de réussir son bras de fer contre le site Radio.blog.club. Mais à quel prix ?

L'organisation avait indiqué dans un communiqué récent souhaiter mettre fin au laisser-aller en faveur des sites de streaming et les obliger à payer des licences ou à ne plus diffuser de musique du catalogue de la SPPF. Elle avait d'ailleurs confirmé au même moment le dépôt d'une plainte contre X qui visait explicitement Radioblogclub et les utilisateurs qui se servent de l'application pour diffuser sans autorisation des chansons des labels membres de la société collective. Dans un premier temps, alors qu'il finalisait un accord avec la Sacem et Sony BMG, Radioblog s'est opposé aux prétentions de la SPPF, pas tant sur le fond que sur la forme, en rappelant qu'elle avait demandé à ce qu'un catalogue complet des œuvres protégées par la SPPF lui soit fourni, afin de pouvoir mettre en place un blocage des œuvres listées. Il faut rappeler que Radio.blog n'héberge pas lui même de fichiers MP3, mais se contente de fournir un outil qui permet aux utilisateurs de faire écouter des œuvres hébergées par d'autres. Ce listing de bon sens a toujours été refusé par la SPPF, qui ne souhaite sans doute pas engager sa responsabilité juridique si jamais une œuvre d'un label membre n'était pas listée.

La situation semblait ainsi bloquée, d'autant que l'organisation refuse la proposition d'accorder une licence en échange du partage des revenus publicitaires, probablement jugés insuffisants. Prenant acte de ces blocages, la société Mubility éditrice de Radio.blog.club prend donc les devants et annonce qu'elle fera "vérifier auprès de la SPPF que les œuvres interprétées parles artistes dont le nom figure sur le site de la SPPF sont bien 'des œuvres autorisées' et si elles ne le sont pas, d'en avertir clairement ses utilisateurs".

Grève du zèle

"Afin de procéder à cette vérification, nous allons adresser à la SPPF une demande de confirmation, œuvre par œuvre", prévient Jean-Louis Tersiguel, qui conseille la société. En clair, l'ensemble des œuvres indexées par Radioblog devront être validées ou invalidées manuellement par la SPPF, une par une. Il s'agit probablement de plusieurs millions d'œuvres. Un travail titanesque et sans fin, d'autant que "cette demande portera dans un premier temps sur les œuvres déjà accessibles sur le site Radio.blog.club et sera, ensuite, mise en œuvre automatiquement au fur et à mesure que les œuvres seront mises en ligne sur leur serveur par les internautes".

Pour corser le tout et respecter également la loi à la lettre, Radio.blog exige un formalisme exigeant pour chaque réponse positive selon laquelle une œuvre est protégée et devrait donc être bloquée. La SPPF devra ainsi confirmer qu'elle est titulaire, au titre de ladite œuvre, du mandat d'exercice du droit d'autorisation, que l'œuvre n'a jamais été communiquée au public par l'intermédiaire d'internet (sites web, mails,...) à titre gracieux par l'adhérent-producteur qui en est propriétaire, que cet adhérent n'a pas par ailleurs transféré ce droit à une autre société phonographique, membre de la SCPP, que cet adhérent a bien reçu de l'artiste interprète le droit d'exploiter l'enregistrement concerné sur les réseaux numériques et que, dans le cas d'œuvres d'origine étrangère, que l'adhérent a bien reçu du producteur original, un mandat de gestion express des droits voisins pour la France.

En langage familier, Radio.blog semble ainsi dire à la SPPF : "tu veux jouer au con, on va être deux".

Lorsque ce formalisme sera rempli, Mubility mettra en place une page web intitulée "Ne touche pas à ma musique", qui informera les utilisateurs qu'ils n'ont pas le droit de diffuser telle ou telle œuvre. Radio.blog tentera alors également d'informer les artistes-interprètes de ces œuvres que les internautes n'ont plus le droit de faire leur promotion à travers l'application. Le site espère ainsi générer une pression de la part des artistes, qui sont conscients de l'importance médiatique de sites comme radio.blob, qui diffusent des œuvres jamais diffusées sur les radios traditionnelles.

Enfin, Jean-Louis Tersiguel précise qu'il proposera, "conscient de la lourdeur administrative imposée par l'application stricte de la loi", une solution de fingerprinting telle que celle proposée par la mission Olivennes. C'est en apparence une solution de compromis qui devrait plaire à la SPPF. Sauf que l'on voit mal comment, concrètement, Radio.blog pourrait calculer le "fingerprint" d'une œuvre qu'il n'héberge pas.

La balle est dans le camp de la SPPF.

Publié par Guillaume Champeau, le 26 Décembre 2007 à 18h43
 
 
50
Commentaires à propos de «Radioblog met en place un filtrage du zèle pour la SPPF»
 
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192 messages publiés
Si RadioBlog commence à filtrer ses musiques, RadioBlog est mort. (d'un point de vue popularité).

Donc paiement de licence OK, mais ca va être dur de répertorier et de quantifier ce qui est dû.
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83 messages publiés
Excellent tout ça !

C'est exactement ce qu'il fallait faire et les majors (ou la SPPF ce qui revient au même vu que ce sont les mêmes) n'ont aucunes chances d'arriver à leur but du coup.

Les conseillers de Radio Blog sont visiblement très bons.
[message édité par jeanlouismichel le 27/12/2007 à 00:50 ]
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2899 messages publiés
le fingerprinting in their ass a la sppf... en plus ca permettra aux gens de découvrir les artistes libres de droit et en masquant la luminosité des supernovas de la musique, découvrir les étoiles de demain.
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866 messages publiés
Tiens tiens, çà me rapeelle 1 an en arrièrre quant suite à un courrier de leur part pour me dedemander de filtrer sur mon serveur ed2k, je leur ai demandé " une liste " à l'époque pour pouvoir filtrer, j'ai eu une fin de non recevoir.

C'est un faux problème, ils ne veulent pas êtres coopératifs, ils veulent élliminer ceux qui les gènent
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Tiens tiens, çà me rapeelle 1 an en arrièrre quant suite à un courrier de leur part pour me dedemander de filtrer sur mon serveur ed2k, je leur ai demandé " une liste " à l'époque pour pouvoir filtrer, j'ai eu une fin de non recevoir.

C'est un faux problème, ils ne veulent pas êtres coopératifs, ils veulent élliminer ceux qui les gènent



Exactement, c'est pour ça que discuter ou croire qu'on peut négocier avec eux est une vraie perte de temps
Inscrit le 10/06/2005
5622 messages publiés
Juste une précision au passage, la SPPF, c'est pas la sacem.

Vous êtes en guerre contre eux aussi?
Inscrit le 25/12/2007
83 messages publiés
Juste une précision au passage, la SPPF, c'est pas la sacem.

Vous êtes en guerre contre eux aussi?


La SPPF c'est les pires

La Sacem à coté sont des enfants de coeur.....
Juste une précision au passage, la SPPF, c'est pas la sacem.

Vous êtes en guerre contre eux aussi?


Contre tout le monde qu'on te dit.
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5622 messages publiés
Et la SCPP?
[message édité par ze_katt le 27/12/2007 à 01:30 ]
Inscrit le 25/12/2007
83 messages publiés
Et la SCPP?


Mêmes intérêts et donc même combat
Inscrit le 24/11/2004
520 messages publiés
La SPPF c'est les pires

Mais pourtant, ce sont des indépendants!!!????non???
, ...., ils sont indépendament plus .... que les autres alors???
C'est plus l'époque des vrais indépendants alors...
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Ca laisse pas beaucoup de place pour les autres (ceux qui sont pas tout le monde) votre affaire.
[message édité par ze_katt le 27/12/2007 à 13:20 ]
Inscrit le 25/12/2007
83 messages publiés
Ca laisse pas beaucoup de place pour les autres (ceux qui sont pas tout le monde) votre affaire.


Si si , la SPPF et la SCPPCSCCPPP plus le Sacem et les quelques editeurs ça doit représenter environ 0.01 % de la population même si ils sont très bruyants quand on touche à leurs bénéfices

ça laisse dond de la place pour 99.99 %.....
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5622 messages publiés
Juste une précision au passage, la SPPF, c'est pas la sacem.

Vous êtes en guerre contre eux aussi?


Contre tout le monde qu'on te dit.


Ca laisse pas beaucoup de place pour les autres (ceux qui sont pas tout le monde) votre affaire.



A part permettre aux cybers cafés d'éviter de payer la Sacem, j'ai un peu de mal a saisir les buts de votre action.
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563 messages publiés
Juste une précision au passage, la SPPF, c'est pas la sacem.

Vous êtes en guerre contre eux aussi?


Contre tout le monde qu'on te dit.


Ca laisse pas beaucoup de place pour les autres (ceux qui sont pas tout le monde) votre affaire.



A part permettre aux cybers cafés d'éviter de payer la Sacem, j'ai un peu de mal a saisir les buts de votre action.


C'est un peu idiot ce que tu dis.
Selon toi, si ils sont "en guerre" contre un organisme ça doit forcément être pour en favoriser un autre qui pose exactement le même problème ?
C'est les problèmes qu'il faut éliminer, quel que soit l'organisme.
Inscrit le 10/06/2005
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C'est un peu idiot ce que tu dis.
Selon toi, si ils sont "en guerre" contre un organisme ça doit forcément être pour en favoriser un autre qui pose exactement le même problème ?
C'est les problèmes qu'il faut éliminer, quel que soit l'organisme.

Tu vas etre un gentil garçon, et me citer l'endroit exact ou j'ai dit ca .

D'après ce que j'ai lu par ci par la, la SACEM c'est le mal. La SPPF c'est le mal puissance 10. La SCPP c'est aussi le mal (sans échelle de valeur. Plus ou moins que la SPPF? ). D'ailleurs ils sont en guerre contre tout le monde dans le but de leur faire perdre un max de pognon.

J'ai un peu trainé mes guêtres dans le milieu des zicos. Je vois pas l'intérêt de faire la gueguerre a la sacem. C'est pas elle qui verouille la télé et les radios.
[message édité par ze_katt le 27/12/2007 à 20:51 ]
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C'est un peu idiot ce que tu dis.
Selon toi, si ils sont "en guerre" contre un organisme ça doit forcément être pour en favoriser un autre qui pose exactement le même problème ?
C'est les problèmes qu'il faut éliminer, quel que soit l'organisme.

Tu vas etre un gentil garçon, et me citer l'endroit exact ou j'ai dit ca .

D'après ce que j'ai lu par ci par la, la SACEM c'est le mal. La SPPF c'est le mal puissance 10. La SCPP c'est aussi le mal (sans échelle de valeur. Plus ou moins que la SPPF? ). D'ailleurs ils sont en guerre contre tout le monde dans le but de leur faire perdre un max de pognon.

J'ai un peu trainé mes guêtres dans le milieu des zicos. Je vois pas l'intérêt de faire la gueguerre a la sacem. C'est pas elle qui verouille la télé et les radios.


Pour gagner du temps dis moi tout de suite lequel tu souhaites qu'on épargne...j'essayerais de négocier sa grace auprès de mon chef (Djjeffouille)

Mais ça va être difficile je préfère te prévenir
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2935 messages publiés
J'ai un peu trainé mes guêtres dans le milieu des zicos. Je vois pas l'intérêt de faire la gueguerre a la sacem.

J'ai discuté avec quelques uns, ils n'avaient pas l'air de l'apprécier plus que ça. D'après Éric, de Lonah, ça ne lui apporterai rien que des emmerdes, et ça lui ferait perdre de l'argent, d'être à la SACEM, et d'après Juan, de Auvernia, l'équivalent local de la SACEM leur demande des formalités qui sont une vraie PITA ...
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J'ai un peu trainé mes guêtres dans le milieu des zicos. Je vois pas l'intérêt de faire la gueguerre a la sacem.

J'ai discuté avec quelques uns, ils n'avaient pas l'air de l'apprécier plus que ça. D'après Éric, de Lonah, ça ne lui apporterai rien que des emmerdes, et ça lui ferait perdre de l'argent, d'être à la SACEM, et d'après Juan, de Auvernia, l'équivalent local de la SACEM leur demande des formalités qui sont une vraie PITA ...

Ben on connait pas les mêmes voila tout.
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J'ai un peu trainé mes guêtres dans le milieu des zicos. Je vois pas l'intérêt de faire la gueguerre a la sacem.

J'ai discuté avec quelques uns, ils n'avaient pas l'air de l'apprécier plus que ça. D'après Éric, de Lonah, ça ne lui apporterai rien que des emmerdes, et ça lui ferait perdre de l'argent, d'être à la SACEM, et d'après Juan, de Auvernia, l'équivalent local de la SACEM leur demande des formalités qui sont une vraie PITA ...


Exact mais ce n'est pas ce genre de groupes qu'on interviewe sur TF1, on préfère tendre le micro à Johnny.

Au passage je connais la musique de Lonah qui est un groupe que j'apprécie particulièrement musicalement
[message édité par jeanlouismichel le 27/12/2007 à 23:19 ]
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Je m'en fous moi, épargnez qui vous voulez.

Ces sociétés rendent malgré tout un certain nombres de services. Qu'est ce que vous proposez a la place?
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Je m'en fous moi, épargnez qui vous voulez.

Ces sociétés rendent malgré tout un certain nombres de services. Qu'est ce que vous proposez a la place?


Dans un premier temps on propose surtout de leur faire toucher le fond voir plus bas (et ça se sera déjà une belle réussite)

Ensuite nous proposons une gestion de la culture qui sort du monopole d'entreprises privées

ça veut dire s'appuyer sur l'état qui , sans être communiste, me parait être le dernier rempart contre la folie humaine

le gros problème en ce moment c'est que l'état est du même niveau que les entreprises privées et qu'avec notre président actuel il n'y a aucune différence par rapport à la situation ou Pascal Negre serait président de la république.

mais cette situation n'est pas normale , donc ce n'est pas l'AIMSA qui va lui faciliter la tache....
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Je m'en fous moi, épargnez qui vous voulez.

Ces sociétés rendent malgré tout un certain nombres de services. Qu'est ce que vous proposez a la place?


Dans un premier temps on propose surtout de leur faire toucher le fond voir plus bas (et ça se sera déjà une belle réussite)

Donc, a tous les auteurs compositeurs qui vivent de leur métier, vous proposez de bosser gratuitement en attendant que vous ayez fait toucher le fond a la SACEM? Et ils vivent de quoi dans l'intervalle? Surtout que ca peut durer des années.

Ensuite nous proposons une gestion de la culture qui sort du monopole d'entreprises privées

Apres vous remplacez un pseudo monopole privé par un monopole d'état. Quand on voit ce que ca donne au niveau des subvention, ca laisse rêveur.

ça veut dire s'appuyer sur l'état qui , sans être communiste, me parait être le dernier rempart contre la folie humaine

le gros problème en ce moment c'est que l'état est du même niveau que les entreprises privées et qu'avec notre président actuel il n'y a aucune différence par rapport à la situation ou Pascal Negre serait président de la république.

mais cette situation n'est pas normale , donc ce n'est pas l'AIMSA qui va lui faciliter la tache....


Au lieu de détruire sans rien proposer en échange, pourquoi vous bosser pas à mettre en place un système qui vous convient?

Ce qui manque aux artistes c'est des tourneurs, des producteur, des attachés de presse, des gens avec un bon carnet d'adresse, capables de les "vendre" pendant qu'il bossent a leur musique. Et puis des petits lieux de 150/200 places pour les accueillir avec un vrai investissement des collectivités locales.

C'est pas la Sacem qui est en cause la.
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Je m'en fous moi, épargnez qui vous voulez.

Ces sociétés rendent malgré tout un certain nombres de services. Qu'est ce que vous proposez a la place?


Dans un premier temps on propose surtout de leur faire toucher le fond voir plus bas (et ça se sera déjà une belle réussite)

Donc, a tous les auteurs compositeurs qui vivent de leur métier, vous proposez de bosser gratuitement en attendant que vous ayez fait toucher le fond a la SACEM? Et ils vivent de quoi dans l'intervalle? Surtout que ca peut durer des années.

Ensuite nous proposons une gestion de la culture qui sort du monopole d'entreprises privées

Apres vous remplacez un pseudo monopole privé par un monopole d'état. Quand on voit ce que ca donne au niveau des subvention, ca laisse rêveur.

ça veut dire s'appuyer sur l'état qui , sans être communiste, me parait être le dernier rempart contre la folie humaine

le gros problème en ce moment c'est que l'état est du même niveau que les entreprises privées et qu'avec notre président actuel il n'y a aucune différence par rapport à la situation ou Pascal Negre serait président de la république.

mais cette situation n'est pas normale , donc ce n'est pas l'AIMSA qui va lui faciliter la tache....


Au lieu de détruire sans rien proposer en échange, pourquoi vous bosser pas à mettre en place un système qui vous convient?

Ce qui manque aux artistes c'est des tourneurs, des producteur, des attachés de presse, des gens avec un bon carnet d'adresse, capables de les "vendre" pendant qu'il bossent a leur musique. Et puis des petits lieux de 150/200 places pour les accueillir avec un vrai investissement des collectivités locales.

C'est pas la Sacem qui est en cause la.



Pour les auteurs, en attendant qu'on coule la sacem et les majors , ils toucheront tojours les mêmes sommes qu'aujourd'hui (c'est à dire quasiment rien pour la très grande majorité)

Pour le monopole d'état je pars du principe que l'état doit être sérieux et vertueux mais je comprends tout à fait que ce soit quelque chose de difficile à envisager et de très abstrait pour les citoyens vu les différents exemples avec l'apothéose actuelle.....cette situation n'est pas acceptable et doit changer, ce n'est pas au citoyen de changer mais à l'état de devenir vertueux, ça va être dur aussi mais je ne vois pas de raison de baisser les bras

Des tourneurs, des producteurs, je ne pense pas que ce soit une solution car il en ressortira les mêmes que les anciens....
ou alors des personnes d'une autre génération avec une autre mentalité et surtout dans un système qui n'est plus aux mains de quelques multinationales des médias ou de l'industrie du disque

ne vous trompez pas , les enjeux de la guerre au niveau musical vont bien au delà des seuls producteurs ou artistes

c'est un combat global qui touche tous les secteurs, un virage à 90° sur les mentalités actuelles qui sera bénéfique pour tous

Djjeffouille d'ailleurs travaille sur le création d'autres sites sur le même modèle que l'AIMSA mais dans des domaines plus variés
[message édité par jeanlouismichel le 27/12/2007 à 22:26 ]
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Pour les auteurs, en attendant qu'on coule la sacem et les majors , ils toucheront tojours les mêmes sommes qu'aujourd'hui (c'est à dire quasiment rien pour la très grande majorité)

Pour le monopole d'état je pars du principe que l'état doit êtret sérieux et vertueux mais je comprends tout à fait que ce soit quelque chose de difficile à envisager et de très abstrait pour les citoyens vu les différents exemples avec l'apothéose actuelle.....cette situation n'est pas acceptable et doit changer, ce n'est pas au citoyen de changer mais à l'état de devenir vertueux, ça va être dur aussi mais je ne vois pas de raison de baisser les bras

L'état va changer pour devenir vertueux en boycottant la SACEM?

Des tourneurs, des producteurs, je ne pense pas que ce soit une solution car il en ressortira les mêmes que les anciens....
ou alors des personnes d'une autre génération avec une autre mentalité et surtout dans un système qui n'est plus au mains de quelques multinationales des médias ou de l'industrie du disque

Et bien moi, les artistes que je connais, ils n'ont pas de mal a produire leur cd, mais plus pour trouver des dates. Soit ils font les représentants de commerce et leur niveau baisse, soit ils répètent et ils ont pas de concerts. Avec la fermeture acceleree des petites structures ca va être de pire en pire.

ne vous trompez pas , les enjeux de la guerre au niveau musicale vont bien au delà des seuls producteurs ou artistes

c'est un combat global qui touche tous les secteurs, un virage à 90° sur les mentalités actuelles qui sera bénéfique pour tous

Moi si j'étais musicien, ce qui me serait bénéfique c'est d'avoir suffisamment de concert pour gagner ma vie correctement.
Si j'étais gérant d'une petite salle ca serait d'avoir assez d'artistes de qualité pour faire tourner ma salle sans perte.
En tant que spectateur, ca serait d'avoir le choix entre plusieurs concerts pour en trouver un qui me plaise toutes les semaines et à un prix convenable.

Djjeffouille d'ailleurs travaille sur le création d'autres sites sur le même modèle que l'AIMSA mais dans des domaines plus variés

he be
[message édité par ze_katt le 27/12/2007 à 22:37 ]
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Pour les auteurs, en attendant qu'on coule la sacem et les majors , ils toucheront tojours les mêmes sommes qu'aujourd'hui (c'est à dire quasiment rien pour la très grande majorité)

Pour le monopole d'état je pars du principe que l'état doit êtret sérieux et vertueux mais je comprends tout à fait que ce soit quelque chose de difficile à envisager et de très abstrait pour les citoyens vu les différents exemples avec l'apothéose actuelle.....cette situation n'est pas acceptable et doit changer, ce n'est pas au citoyen de changer mais à l'état de devenir vertueux, ça va être dur aussi mais je ne vois pas de raison de baisser les bras

L'état va changer pour devenir vertueux en boycottant la SACEM?

Des tourneurs, des producteurs, je ne pense pas que ce soit une solution car il en ressortira les mêmes que les anciens....
ou alors des personnes d'une autre génération avec une autre mentalité et surtout dans un système qui n'est plus au mains de quelques multinationales des médias ou de l'industrie du disque

Et bien moi, les artistes que je connais, ils n'ont pas de mal a produire leur cd, mais plus pour trouver des dates. Soit ils font les représentants de commerce et leur niveau baisse, soit ils répètent et ils ont pas de concerts. Avec la fermeture acceleree des petites structures ca va être de pire en pire.

ne vous trompez pas , les enjeux de la guerre au niveau musicale vont bien au delà des seuls producteurs ou artistes

c'est un combat global qui touche tous les secteurs, un virage à 90° sur les mentalités actuelles qui sera bénéfique pour tous

Moi si j'étais musicien, ce qui me serait bénéfique c'est d'avoir suffisamment de concert pour gagner ma vie correctement.
Si j'étais gérant d'une petite salle ca serait d'avoir assez d'artistes de qualité pour faire tourner ma salle sans perte.
En tant que spectateur, ca serait d'avoir le choix entre plusieurs concerts pour en trouver un qui me plaise toutes les semaines et à un prix convenable.

Djjeffouille d'ailleurs travaille sur le création d'autres sites sur le même modèle que l'AIMSA mais dans des domaines plus variés

he be



On est d'accord mais ce que tu souhaites c'est ce que souhaitent tous les artistes depuis plus de 10 ans

Rêver c'est bien mais au bout d'un moment il vaut mieux agir (sinon on peut continuer de rêver pendant 50 ans)

L'état ne vas pas boycotter la sacem , l'état doit REMPLACER la sacem qui n'est qu'une boite privée et pour faire mieux quelle doit devenir verteux.

l'Etat dans son nouveau role pourra prendre des mesures incitatives pour faire travailler les groupes plus facilement en live au lieu de faire ce qui se passe en ce moment :

http://www.ratiatum....showtopic=80297

En tout cas on ne pourra pas compter sur nicolas Sarkozy pour faire avancer le Schmilblick donc il nous reste quelques années pour finir d'achever le système
[message édité par jeanlouismichel le 27/12/2007 à 23:16 ]
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On est d'accord mais ce que tu souhaites c'est ce que souhaitent tous les artistes depuis plus de 10 ans

Rêver c'est bien mais au bout d'un moment il vaut mieux agir (sinon on peut continuer de rêver pendant 50 ans)

C'est en donnant au public le choix de ce qu'il peut écouter qu'il finira par éduquer son oreille et reconnaitre de la "bonne" musique. Le nerf de la guerre c'est le concert vivant et il est en train de disparaitre.

L'état ne vas pas boycotter la sacem , l'état doit REMPLACER la sacem qui n'est qu'une boite privée et pour faire mieux quelle doit devenir vertueux.

Il sera plus facile a un chameau de passer par la chas d'une aiguille qu'à l'Etat de devenir vertueux. (pardon pour la para-parabole)

l'Etat dans son nouveau role pourra prendre des mesures incitatives pour faire travailler les groupes plus facilement en live au lieu de faire ce qui se passe en ce moment :

L'Etat continuera a donner le sous a ses petits copains comme il le fait maintenant. Des millions d'euros sont distribues tous les ans. La disparition de la SACEM les empêchera pas de continuer.

http://www.ratiatum....showtopic=80297

En tout cas on ne pourra pas compter sur nicolas Sarkozy pour faire avancer le Schmilblick donc il nous reste quelques années pour finir d'achever le système


Partir du postulat que l'Etat pourrait devenir vertueux est une aberration .
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http://www.ratiatum....showtopic=80297

En tout cas on ne pourra pas compter sur nicolas Sarkozy pour faire avancer le Schmilblick donc il nous reste quelques années pour finir d'achever le système


Partir du postulat que l'Etat pourrait devenir vertueux est une aberration .





Je sais

ça parait inenvisageable.....mais ce n'est pas normal et il faut que ça change.
[message édité par jeanlouismichel le 27/12/2007 à 23:43 ]
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En tout cas on ne pourra pas compter sur nicolas Sarkozy pour faire avancer le Schmilblick donc il nous reste quelques années pour finir d'achever le système


Partir du postulat que l'Etat pourrait devenir vertueux est une aberration .





Je sais

ça parait inenvisageable.....mais ce n'est pas normal et il faut que ça change.


Il vaudrait mieux trouver une solution pour que ca change avant de démolir la SACEM, non?

Imagine que demain elle mette la clé sous la porte, vous ferez quoi pour obliger l'État a être vertueux?
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En tout cas on ne pourra pas compter sur nicolas Sarkozy pour faire avancer le Schmilblick donc il nous reste quelques années pour finir d'achever le système


Partir du postulat que l'Etat pourrait devenir vertueux est une aberration .





Je sais

ça parait inenvisageable.....mais ce n'est pas normal et il faut que ça change.


Il vaudrait mieux trouver une solution pour que ca change avant de démolir la SACEM, non?

Imagine que demain elle mette la clé sous la porte, vous ferez quoi pour obliger l'État a être vertueux?



Vu que de toute façon ils sont au moins aussi peu vertueux on ne les pleurera pas , ça forcera à trouver de nouveaux systèmes , je suis pour !
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Djjeffouille d'ailleurs travaille sur le création d'autres sites sur le même modèle que l'AIMSA mais dans des domaines plus variés

he be


Voilà en exclu le prochain qui ouvrira début janvier

http://www.emedialibre.com


ce site va être beaucoup plus axé sur le social et l'écologie mais la culture y aura sa place aussi car tout est lié et il faut des interconnections

La ligne Editoriale :


Ligne Editoriale e médialibre

Sur e médialibre, nous avons un avis sur tout ! (ou presque)

Et nous n’hésitons pas à le donner, la langue de bois ne fait pas partie de notre vocabulaire.

Sur e médialibre, nous ne nous intéressons ni aux “chiens écrasés”, ni au dernier téléphone portable utilisé par les “people”. (les médias nationaux sont là pour ça)

Sur e médialibre vous ne trouverez pas de publicité pour le dernier album de Johnny ou de Bruel (les médias nationaux sont là pour ça)

Sur e médialibre nous ne brossons pas les hommes de pouvoir dans le sens du poil (les médias nationaux sont là pour ça) , nous préférons les mettre devant leurs responsabilités.

De plus, à l’inverse des médias nationaux, sur e médialibre vous êtes les bienvenus pour participer et pas seulement pour vous faire “Marqueter”.

e médialibre va donc parler de tous ceux dont on ne parle pas (ou pas assez) alors qu’ils travaillent à des solutions pour aider les générations futures au lieu de regarder les publicités à la télé, e médialibre va mettre en avant les positions courageuses et utiles des hommes de pouvoir minoritaires, e médialibre va donner la parole aux associatifs qui se battent tous les jours pour faire évoluer l’espèce humaine dans le bon sens sans tenir compte des taux de Wall Street, e médialibre va présenter des artistes de talent dont personne (sauf quelques initiés) n’ont entendu parler, e médialibre va donner la parole à des passionnés qui sont capables de fair partager leurs passion,…..etc

Vous vous reconnaissez dans notre démarche ?

Contactez nous à cette adresse mail :

info@emedialibre.com

pour nous proposer un article, une vidéo, un coup de gueule, un coup de blues, un coup de coeur…….sous format texte, sous format audio, sous format video…….nous publierons toutes les propositions en relation avec cette ligne éditoriale.
[message édité par jeanlouismichel le 27/12/2007 à 23:27 ]
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Qu'est ce que vous proposez a la place?

-> La Licence Globale Optionnelle :Payer un abo d'une dizaine d'€/mois pour avoir le droit de partager/télécharger/promouvoir les chansons qu'on aime.

Rien qu'avec ceux qui avouent télécharger de la musique sur le P2P, ça fait plusieurs centaines de millions d'€ pour les artistes.

Le problème c'est que les sociétés comme la SACEM freinent des quatre fers pour empêcher ça.
Parce qu'avec la LGO et les statistiques précises des logiciels P2P, on peut savoir exactement au téléchargement près qui est téléchargé et qui ne l'est pas.
Et il serait facile de partager équitablement les revenus de la LGO entre les artistes vraiment téléchargés.

Avec le système actuel, c'est Johnny qui empoche le tiers du pactole, alors qu'en réalité il n'est jamais téléchargé et qu'il ne toucherait absolument rien si on passait à un système de répartition vraiment juste.

En fait je n'ai rien contre ces organismes tant qu'ils s'occupent des supports matériels, de la diffusion sur des radios ou télés commerciales et autres représentations publiques. Mais sur Internet et sa dématérialisation, un autre système doit être utilisé. Et la LGO rapporterait des revenus en plus (et non pas "à la place"), et épargnerait les d'jeuns de poursuites ridicules.


Puis il faut avouer qu'on a de quoi avoir les boules concernant ces sociétés de gestion depuis que leur lobbying à fait sauté la LGO qui a été votée par l'Assemblée Nationale avant d'être supprimée d'un coup de baguette magique par ce vendu de RDDV.

Je ne peux pas supporter que des intérêts privés réduisent à néant la démocratie (on vote pour les députés, par pour la SACEM, alors il n'y a pas de raison que ce soit eux qui fassent et défassent les lois au détriment de millions de Français).

Et je n'ai toujours pas digéré l'histoire de cette école qui a été menacée de poursuites si elle ne payait pour les enfants qui ont chanté "Adieur Monsieur le professeur" pour fêter le départ en retraite d'un instituteur.
C'était tellement mesquin, que c'est Hugues Aufray lui-même qui a payé le montant réclamé par la SACEM.
Quand une société en arrive à tomber si bas, elle mérite qu'on lui souhaite de ne jamais se relever.


Je ne suis pas un extrémiste comme certains autres ici, et je ne veux pas empêcher les artistes de vivre de leur art.
Mais je garde à l'esprit que la dématérialisation et la multiplication par simple copier/coller met un terme à la rareté.
Or la rareté, c'est ce qui conditionne les prix. Et malheureusement pour les artistes, ils vont devoir revoir leurs prétentions pécunières à la baisse si ils veulent encore vendre leurs chansons.

Et que penser du fait de vouloir coller des amendes et emprisonner des gens parce que le progrès de la technologie permet de dupliquer à l'infini quelque chose qui coûtait autrefois très cher à produire ?

Si un jour on parvient à dupliquer les pommes, les croissants ou les steacks comme on duplique les MP3,
on mettra en taule tous les affamés qui ne peuvent pas se payer de la bidoche et qui "copient/collent" le steack de leur voisin ?

Il ne s'agit pas tellement de vouloir empêcher quelqu'un de gagner sa vie. Que ce soit un chanteur ou un boucher.
Mais il faudrait commencer à se poser des questions sur ce qu'on veut faire de ce monde.

On a les moyens techniques de multiplier à l'infini les chansons comme Jésus multipliait les petits pains.
Un jour peut-être, on pourra nous aussi multiplier les petits pains grâce à la technologie.

Devra-t-on interdire cela pour ne pas nuire au lobby des boulangers ?
C'est pas une question de business, c'est une vraie question de philosophie !


@+ Image IPB
Inscrit le 08/09/2003
4578 messages publiés
Puis il faut avouer qu'on a de quoi avoir les boules concernant ces sociétés de gestion depuis que leur lobbying à fait sauté la LGO qui a été votée par l'Assemblée Nationale avant d'être supprimée d'un coup de baguette magique par ce vendu de RDDV.

Je ne peux pas supporter que des intérêts privés réduisent à néant la démocratie (on vote pour les députés, par pour la SACEM, alors il n'y a pas de raison que ce soit eux qui fassent et défassent les lois au détriment de millions de Français).

Là, je plussoie !

Je me rappelle cet élan citoyen qui est naît dans l'esprit de beaucoup d'internautes au moment de la proposition de DADVSI ! En effet, beaucoup on fait preuve de civisme en s'intéressant aux rouages de notre système démocratique et ont voulu en être les acteurs actifs en contactant directement leurs élus de toutes les façons possibles et imaginables. Combien ont suivi en direct les débats à l'AN durant des veillées nocturnes, combien ont soutenu/aidé les députés pro-LGO en direct live durant les débats par échange de mails. De mémoire de députés, on n'avait jamais vu ça ! Beaucoup d'élus ont été bluffés par ces contacts directs qu'ils ont put avoir avec les citoyens. Si l'on devait trouver quelque chose de positif à DADVSI, c'est bien ce Mouvement civique de l'internaute français. Depuis le temps que l'on disait le citoyen français malade de sa démocratie et d'une manière générale de la vie politique de son pays, on avait là un sursaut inattendu qui semblait changer les choses.

Et quelle joie le jour du vote adoptant la LGO, tout le monde disait : on y est arrivé, vive la démocratie ! Beaucoup ont eut cette impression réconfortante que la démocratie n'était pas un vain mot, mais quelque chose de concret qui avait pris forme sous leur action citoyenne ! Les députés pro-LGO, n'en revenaient pas eux-mêmes.

Mais quelle claque nous avons alors reçu lors de l'annulation du résultat, quelle image nous ont donné ces hommes politiques qui gouvernent notre pays. Il n'est pas étonnant aujourd'hui de voir des propos agiter le mot dictature !
[message édité par TotoRhino le 29/12/2007 à 23:01 ]
Inscrit le 10/06/2005
5622 messages publiés
La nature ayant horreur du vide ce sera le plus opportuniste qui s'installera. Probablement les grosses major.
Inscrit le 23/04/2003
461 messages publiés
Ce qui manque aux artistes c'est des tourneurs, des producteur, des attachés de presse, des gens avec un bon carnet d'adresse, capables de les "vendre" pendant qu'il bossent a leur musique. Et puis des petits lieux de 150/200 places pour les accueillir avec un vrai investissement des collectivités locales.


Et accesoirement des canaux de diffusion autres que les radios et TV nationales, les grosses majors, les fnac et autres virgin, avec lesquels seul les grosses pointures et une poignée d'elus peut esperer percer.

A ce que je sache, ce n'est pas la SACEM ni la SPPF qui vont lever le petit doigt pour ce genre de choses, au contraire, j'ai la désagréable impression qu'ils combatent vigoureusement tout ce qui tend à remetre en cause le monopole des radios nationales sur la diffusion de musique.





Si RadioBlog commence à filtrer ses musiques, RadioBlog est mort. (d'un point de vue popularité).

Donc paiement de licence OK, mais ca va être dur de répertorier et de quantifier ce qui est dû.


Le but de la SPPF n'est pas tant d'obliger Radioblog à filtrer et donc ne pas diffuser de contenu des majors (d'ou leur refus de fournir une liste) mais à payer obligatoirement une licence, sous peine de poursuites. Bref, empecher l'evolution des moyens d'écoute vers un systeme moins iteressa pour eux. Ca n'est pas nouveau, lors de l'avénement de la radio puis de la television, les artistes refusaient d'etre diffusés sur les ondes "gratuitement", avant de s'adapter au progrés. Avec internet, l'histoire se répete encore une fois, et on sait deja comment ca finira
Inscrit le 07/07/2007
275 messages publiés
... Ca n'est pas nouveau, lors de l'avénement de la radio puis de la television, les artistes refusaient d'etre diffusés sur les ondes "gratuitement", avant de s'adapter au progrés. Avec internet, l'histoire se répete encore une fois, et on sait deja comment ca finira


Pour toi le progrès c'est que les radios puissent faire des bénéfices sans qu'ils reversent quoi que ce soit à ceux qui leur fournissent la matière première, les artistes ???

Euh... oui, pourquoi ne pas étendre le concept à toutes les entreprises, pourquoi continuer à payer ses employés ou ses fournisseurs...
[message édité par AvidaDollars le 28/12/2007 à 15:06 ]
Inscrit le 25/12/2007
83 messages publiés
... Ca n'est pas nouveau, lors de l'avénement de la radio puis de la television, les artistes refusaient d'etre diffusés sur les ondes "gratuitement", avant de s'adapter au progrés. Avec internet, l'histoire se répete encore une fois, et on sait deja comment ca finira


Pour toi le progrès c'est que les radios puissent faire des bénéfices sans qu'ils reversent quoi que ce soit à ceux qui leur fournissent la matière première, les artistes ???

Euh... oui, pourquoi ne pas étendre le concept à toutes les entreprises, pourquoi continuer à payer ses employés ou ses fournisseurs...


Arrêtons de parler des artistes dans ces histoires de gros sous

Aujourd'hui il est clair que ce qui est défendu ce sont les droits des producteurs et editeurs

les artistes sont juste un alibi à qui les produteurs donnent la pièce
les artistes sont juste un alibi ...

Quand on parle d'economie de l'industrie du divertissement, oui tout à fait.

oui, c'est un un peu comme pour l'aimsa, quoi ...
votre truc a vous, c'est plutot le gratuit. (j'ai pas dit le 'libre', hein ...)
c'est a dire pouvoir gagner des sous avec le travail des autres.
[message édité par superadmin le 29/12/2007 à 10:03 ]
les artistes sont juste un alibi ...

Quand on parle d'economie de l'industrie du divertissement, oui tout à fait.

oui, c'est un un peu comme pour l'aimsa, quoi ...
votre truc a vous, c'est plutot le gratuit. (j'ai pas dit le 'libre', hein ...)
c'est a dire pouvoir gagner des sous avec le travail des autres.

Lol!
La crédibilité de tes dénigrements continuels sont laissés a l'appréciation de chacun.....
Je m'interroge cependant sur ce qui te pousse a une telle hargne? On risque de flinguer le business-plan de ton merveilleux projet qui va révolutionner l'industrie du divertissement?
A ce propos, ils t'ont recontacté la SACEM?
Non?
Faudrait il croire qu'ils te prendraient pour un guignol?
Inscrit le 10/06/2005
5622 messages publiés
Parce que les artiste c'est quantité négligeable qaund on parle de musique?
Parce que les artiste c'est quantité négligeable qaund on parle de musique?


Quand on parle d'economie de l'industrie du divertissement, oui tout à fait.
Inscrit le 10/06/2005
5622 messages publiés
Parce que les artiste c'est quantité négligeable qaund on parle de musique?


Quand on parle d'economie de l'industrie du divertissement, oui tout à fait.

Sans artistes, il n'y aurait plus de musique, libre ou non.
Inscrit le 25/12/2007
83 messages publiés
Parce que les artiste c'est quantité négligeable qaund on parle de musique?


Pour l'industrie du disque oui

Les artistes c'est juste un outil pour faire de l'argent, au même titre qu'un ordinateur, un stylo......
Inscrit le 10/08/2006
874 messages publiés
Bof... On s'en fout en fait de Radioblog.
Un bon coup de P2P et on a toute la zic qu'on veut et en bien meilleure qualité.

Les majors sont des ultracons finis en fait.

La qualité du son de radioblog est nullissime, donc on y va plus pour découvrir de la musique.
Radioblog, c'est comme les enregistrements sur K7 audio depuis la radio, ce n'est pas de la concurrence sérieuse.
Pourtant, comme on écoute, on doit payer. C'est con comme philosophie.
C'est anti-progressiste, anti-promotionnel, anti-culturel.


Parfois j'ai l'impression qu'avec ces gens là, faudrait payer une taxe quand on fredonne une chanson parce qu'on la diffuse aux autres...
[message édité par Actaruss le 29/12/2007 à 20:10 ]
Inscrit le 28/08/2004
6611 messages publiés
Parfois j'ai l'impression qu'avec ces gens là, faudrait payer une taxe quand on fredonne une chanson parce qu'on la diffuse aux autres...

[attachment=773:007.jpg]

Inscrit le 17/08/2006
634 messages publiés
héhé radioblog club a du avoir quelques soucis a voir ici
Inscrit le 24/04/2007
2935 messages publiés
Inscrit le 28/07/2009
20 messages publiés
Qu'est ce que vous proposez a la place?-> La Licence Globale Optionnelle :Payer un abo d'une dizaine d'€/mois pour avoir le droit de partager/télécharger/promouvoir les chansons qu'on aime.Rien qu'avec ceux qui avouent télécharger de la musique sur le P2P, ça fait plusieurs centaines de millions d'€ pour les artistes.Le problème c'est que les sociétés comme la SACEM freinent des quatre fers pour empêcher ça.Parce qu'avec la LGO et les statistiques précises des logiciels P2P, on peut savoir exactement au téléchargement près qui est téléchargé et qui ne l'est pas.Et il serait facile de partager équitablement les revenus de la LGO entre les artistes vraiment téléchargés.Avec le système actuel, c'est Johnny qui empoche le tiers du pactole, alors qu'en réalité il n'est jamais téléchargé et qu'il ne toucherait absolument rien si on passait à un système de répartition vraiment juste.En fait je n'ai rien contre ces organismes tant qu'ils s'occupent des supports matériels, de la diffusion sur des radios ou télés commerciales et autres représentations publiques. Mais sur Internet et sa dématérialisation, un autre système doit être utilisé. Et la LGO rapporterait des revenus en plus (et non pas "à la place"), et épargnerait les d'jeuns de poursuites ridicules.Puis il faut avouer qu'on a de quoi avoir les boules concernant ces sociétés de gestion depuis que leur lobbying à fait sauté la LGO qui a été votée par l'Assemblée Nationale avant d'être supprimée d'un coup de baguette magique par ce vendu de RDDV.Je ne peux pas supporter que des intérêts privés réduisent à néant la démocratie (on vote pour les députés, par pour la SACEM, alors il n'y a pas de raison que ce soit eux qui fassent et défassent les lois au détriment de millions de Français).Et je n'ai toujours pas digéré l'histoire de cette école qui a été menacée de poursuites si elle ne payait pour les enfants qui ont chanté "Adieur Monsieur le professeur" pour fêter le départ en retraite d'un instituteur.C'était tellement mesquin, que c'est Hugues Aufray lui-même qui a payé le montant réclamé par la SACEM.Quand une société en arrive à tomber si bas, elle mérite qu'on lui souhaite de ne jamais se relever. Je ne suis pas un extrémiste comme certains autres ici, et je ne veux pas empêcher les artistes de vivre de leur art.Mais je garde à l'esprit que la dématérialisation et la multiplication par simple copier/coller met un terme à la rareté.Or la rareté, c'est ce qui conditionne les prix. Et malheureusement pour les artistes, ils vont devoir revoir leurs prétentions pécunières à la baisse si ils veulent encore vendre leurs chansons.Et que penser du fait de vouloir coller des amendes et emprisonner des gens parce que le progrès de la technologie permet de dupliquer à l'infini quelque chose qui coûtait autrefois très cher à produire ?Si un jour on parvient à dupliquer les pommes, les croissants ou les steacks comme on duplique les MP3, on mettra en taule tous les affamés qui ne peuvent pas se payer de la bidoche et qui "copient/collent" le steack de leur voisin ?Il ne s'agit pas tellement de vouloir empêcher quelqu'un de gagner sa vie. Que ce soit un chanteur ou un boucher.Mais il faudrait commencer à se poser des questions sur ce qu'on veut faire de ce monde.On a les moyens techniques de multiplier à l'infini les chansons comme Jésus multipliait les petits pains.Un jour peut-être, on pourra nous aussi multiplier les petits pains grâce à la technologie.Devra-t-on interdire cela pour ne pas nuire au lobby des boulangers ?C'est pas une question de business, c'est une vraie question de philosophie !@+


je ne suis pas d accord avec toi ! Johnny n ets qu interprète...connais tu ces auteurs et compositeurs, qui dans l ombre de l interprete, passent des jours et des nuits à écrire des oeuvres que ton entourage apprécient. En effet, plus johnny est diffusé (cd, radio, tv, concerts etc), plus ses auteurs toucheront.Je ne vois pas pourquoi des auteurs et/ou ineterpretes qui ne sont pas diffusés toucheraient +.

en ce qui concernen la chanson d hugues auffray, un forfait avait été envoyé par défaut à l école car celle ci n avait pas fait de déclaration préalable, le forfait équivaut à 60€ à tout casser quelque soit le nombre de chansons. malheureusement par manque d information issue de l école, la Sacem est intervenue sur un minimum. l école aurait communiqué + tot, il n y aurait pas eu cet esclandre. Enfin, apporte moi la preuve qu Hugues Auffray a réglé... cela reste à voir (et pourtant je n ai rien contre lui)
Inscrit le 24/04/2007
2935 messages publiés
Inscrit le 04/04/2008
509 messages publiés
ça existe encore radioblogclub....o_O
/me pensait que ça avait été fermé depuis des lustres ce machin....
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