Rapport Olivennes : le député Christian Paul regrette l'occasion manquée
Guillaume Champeau - publié le Vendredi 23 Novembre 2007 à 12h29 - posté dans Peer-to-Peer

Le député socialiste Christian Paul, qui s'est illustré lors des débats DADVSI en étant le principal opposant au projet de loi présenté par Renaud Donnedieu de Vabres, suit toujours de prêt le dossier du téléchargement de musique et de films sur Internet. Alors que Denis Olivennes présentait ce matin à Nicolas Sarkozy les résultats de sa mission sur la lutte contre le téléchargement illégal, Christian Paul a immédiatement réagi dans un communiqué. S'il "dresse un constat éclairant", le rapport Olivennes "dessine des réponses inquiétantes", indique le député de la Nièvre. Il poursuit :

"En effet, le rapport fait le constat de décès de la loi DADVSI: la fin des DRM, ces « verrous » de l’internet, est souhaitée ; l’efficacité de sanctions pénales est contestée. Mais les réponses inquiètent, car sauf à rester lettre morte, elles mettent en jeu la vie privée, sans apporter aux artistes un euro de plus.

"Prônant un contrôle des usages du réseau et donc une surveillance de l’intimité des internautes, le rapport renoue avec le fantasme d’une police du net dévouée aux majors. En proposant qu’une nouvelle autorité administrative soit chargée de faire résilier les abonnements au réseau, il dessaisit la justice."

"Le plus grave réside dans la tentation de surveillance permanente du Net, en dehors de tout crime ou procédure judiciaire. Ces « écoutes électroniques » seraient une nouvelle étape dans la société de surveillance dans laquelle Nicolas Sarkozy engage la France.

"On ne peut déceler ni consensus, ni équilibre dans les décisions inefficaces et dangereuses annoncées par le Président de la République. Les consommateurs et de nombreux artistes sont exclus de ce compromis bricolé. Il n’offre aux créateurs qu’une protection illusoire. J’y vois un monument de l’impuissance publique.

"Aussi je regrette que le gouvernement n’ait pas le courage de constater l’échec de la loi DADVSI, de s’engager dans une légalisation progressive des échanges non commerciaux sur le net et de rechercher de nouveaux modes de financement pour la création. Dans le monde numérique, qui privilégie l’innovation et le partage, la cohabitation de ces échanges et d’une économie numérique de la culture est possible. Les guerres de retardements sont toujours des occasions manquées."

 
 
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Commentaires à propos de Rapport Olivennes : le député Christian Paul regrette l'occasion manquée
 

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ferjo
Le 23 Novembre 2007 à 12h45
Je suis content de savoir qu'il existe encore des (socialistes) ; Mais j'ai la nette impression qu'on la dans le c..
TotoRhino
Le 23 Novembre 2007 à 13h51
Il m'est particulièrement choquant de savoir comment vont être traités les internautes français qui téléchargent des fichiers illégalement, alors que nos voisins les plus proches (d'Espagne, par exemple) vont vers la légalisation !?

En l'espace de quelques mois, la France est devenu un pays rétrograde et intolérant, alors que cette jeune démocratie espagnole, moins riche, est plus ouverte, plus moderne, plus "jeune".

J'enrage !
Anagrys
Le 23 Novembre 2007 à 14h02
Si seulement Christian Paul pouvait être entendu... à commencer par son propre parti, ça ferait un bon début !
Actaruss
Le 23 Novembre 2007 à 14h13
Les socialistes ne méritent aucune excuse, ils ne valent pas mieux que l'UMP.

Au DADVSI, l'UMP était corrompue, la droite a votée en masse, et tous les députés contre (il y en avait) ont été priés de se retirer.

La gauche, elle était au nombre de... 3 députés.

La gauche est aussi corrompue que la droite.




Ce qu'il faudrait, c'est une loi qui oblige les députés/ou leur suppléant, à assister à TOUTES les lois.
La bourrique
Le 23 Novembre 2007 à 14h23
Ce qu'il faudrait, c'est une loi qui oblige les députés/ou leur suppléant, à assister à TOUTES les lois.
Tu te rends bien compte que ce que tu demande c'est de bosser et de justifier leurs salaires.
Même si je suis entièrement, totalement et absolument d'accord avec toi, cela n'arriveras jamais.
Quand on voit qu'ils ont voté le fait de recevoir leur retraite parlementaire à taux plein pendant 5 ans, soit la durée d'une législature, histoire de ne pas être à la rue entre deux portefeuille ....
fababu
Le 23 Novembre 2007 à 14h41
Les socialistes ne méritent aucune excuse, ils ne valent pas mieux que l'UMP.

Au DADVSI, l'UMP était corrompue, la droite a votée en masse, et tous les députés contre (il y en avait) ont été priés de se retirer.

La gauche, elle était au nombre de... 3 députés.

La gauche est aussi corrompue que la droite.




Ce qu'il faudrait, c'est une loi qui oblige les députés/ou leur suppléant, à assister à TOUTES les lois.


+1
Axis
Le 23 Novembre 2007 à 15h03
Ce qu'il faudrait, c'est une loi qui oblige les députés/ou leur suppléant, à assister à TOUTES les lois.

Il me semble que c'est un peu plus compliqué que ça. Je trouve certes que l'hémicycle est bien souvent désert, et quand on a 3 députés d'un côté et 5 de l'autre (sur 580 au total) c'est franchement pas sérieux.

Maintenant, regrouper tous les députés n'est pas non plus possible. Je crois savoir que les députés ne peuvent pas assister à tous les débats.
Cela par manque de temps, pour des raisons valables : étude/préparation d'une autre proposition de loi par exemple, et pour d'autres raisons (valables ?) : cumul des mandats...
C'est aussi pour des questions de compétences. On ne peut quand même pas être spécialiste sur chaque domaine de la loi (d'ailleurs on le voit bien, parfois) donc venir s'assoir des heures pour finalement s'abstenir de voter faute de connaissances sur le sujet... autant ne pas venir et travailler à autre chose.
ze_katt
Le 23 Novembre 2007 à 15h15
Ce qu'il faudrait, c'est une loi qui oblige les députés/ou leur suppléant, à assister à TOUTES les lois.

Il me semble que c'est un peu plus compliqué que ça. Je trouve certes que l'hémicycle est bien souvent désert, et quand on a 3 députés d'un côté et 5 de l'autre (sur 580 au total) c'est franchement pas sérieux.

Maintenant, regrouper tous les députés n'est pas non plus possible. Je crois savoir que les députés ne peuvent pas assister à tous les débats, à la fois par manque de temps (pour des raisons valables : étude/préparation d'une autre proposition de loi par exemple, et pour d'autres raisons : cumul des mandats ...) et pour des questions de compétences (on ne peut quand même pas être spécialiste sur chaque domaine de la loi, et d'ailleurs on le voit bien, donc si c'est pour s'abstenir de voter autant travailler à autre chose...)

Dans ce cas, il faut revoir l'organisation de la chambre. Un temps pour travailler, un temps pour voter. D'ailleurs, si le cumul des mandats était interdit, ils auraient plus de temps a consacrer à leur tâche. On me fera jamais croire qu'un gars peut consacrer la totalité de son temps à l'assemblée nationale, la totalité de son temps à sa mairie et la totalité de son temps au conseil régional. Et si on leur donnait un tiers que chaque indemnité, ils seraient moins a cumuler.

Quant a la compétence, on leur demande pas d'être compétents, on leur demande de voter les lois à notre place. Ils sont capables de lever la main, non?
fkill
Le 23 Novembre 2007 à 16h50
et maintenant, ce qui va se passer : le passage aux outils d'échange totalement anonymes.

personne ne pourra t'attraper (tu echange des données, mais sans que personne d'autre ne sache ce que c'est), ce qui permettra aux pirates "normaux" d'échapper aux poursuites.

bien entendu, il y a un "petit" problème : ca permettra aussi aux "vrais" vilains d'échanger absolument anonymement :

- des images/films pédophiles
- des secrets d'états/d'entreprise
- des plans/communications d'attentats

etc

bien entendu, ce genre de logiciels/système est absolument interdit en france (interdit de les décrire, de les charger, de les exécuter...-liberté, égalité, fraternité = rayez la mention inutile), mais comme les frontières sont légérement perméables sur le net, à moins d'utiliser les méthodes birmanes (= on coupe tout) ou chinoises ("démocratie" communiste), ca n'aura aucune influence sur leur diffusion effective.

donc, on prepare un internet noir, sans aucune régulation des états avec toutes les dérives mentionnées au dessus mais "libre" et à un internet blanc (ou plutot vide), hyper controlé, filtré, plein de pub, avec presque uniquement des contenus payants.

et pendant ce temps, les tv us diffusent GRATUITEMENT les épisodes des séries qu'elles produisent. Et devinez qui vend le plus de séries, hum ? on a l'air fin...

la courses aux armements est lancée. il y aura des victimes dans la bataille. En premier, les firmes de disques, qui viennent de se faire suppuku
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...o_Kunimitsu.jpg
http://www.indiana.edu/~ealc100/01seppuku.jpg
bon courage les amis, il parait que ca fait mal. Mais c'est très honorable...

faire en sorte de taper sur ses propres clients en faisant voter des Lois aussi stupides, ca manque quelque peu de clairvoyance. il faudrait regarder du côté des gamins pour savoir combien achètent encore des cd/dvd et comparer par rapport aux tranches d'âges plus élevées. je suis certain que les études de marketing donnent ces chiffres : amha > ca doit faire peur.

bien entendu, on peut difficilement contester que la situation actuelle est tenable. A qui la faute?


End Of The World Is Near !
Le 23 Novembre 2007 à 17h00
la liberté c'est de partager, de prêter, de donner ce qu'on veut à qui on veut.Je prête , je donne un disque; j'autorise gratuitement mes amis à l'enregistrer, je peux avoir autant d'amis que je veux je suis dans un pays libre, non? Mais il faut aussi que les artistes gagnent leur vie , il faut chercher des financements ailleurs que dans la répression.
alain57
Le 23 Novembre 2007 à 17h12
bien entendu, il y a un "petit" problème : ca permettra aussi aux "vrais" vilains d'échanger absolument anonymement :

- des images/films pédophiles
- des secrets d'états/d'entreprise
- des plans/communications d'attentats

etc


parce que tu crois que les "vrais" vilains attendent des lois sur le P2P pour se faire leur soft ou utilisé des soft lent mais qui sont sécurisé Ce serrai effectivement bien, mais malheureusement, ils sont souvent plus au fait de la sécurité que le grand publique qui est trop fénéant pour utilisé des logiciels plus sur !
ou parce que tu crois qu'il n'existe qu'emule

faut se réveiller un peu, les logiciels "anonyme" (car rien n'est 100% anonyme, ca devient seulement EXTREMEMENT difficile de retrouvé qui est qui) ca existe depuis plusieurs années...
certains ont déjà arreter d'utiliser du P2P
mais bon le seul soucis, c'est que la vitesse est rarement la même
car ya deja moins de monde sur ces réseaux
mais en plus tout dépend le reseau, tu passe par des "proxy" et donc forcement si ton "proxy" est lent, tu le serra aussi

mais bon avec la fibre optique et l'upload qui va ENFIN CONSIDERABLEMENT grossir, ce problème là n'en serra bientôt plus un ...

et dire qu'il aurai suffit d'appliqué une licence globale...
parce que bon le sarko il bien bo, mais s'il crois que parce que LUI le veut, que tout le monde va changer, il se touche quand même un peu ...

enfin ya deja plus d'amende et de prison c'est déjà un bon point !
par contre forcer la moitier de la france (l'autre moitier doit pas savoir ^^) c'est un peu maso comme solution ... il risque pas d'avoir bcp de jeune qui revoteront pour lui
Actaruss
Le 23 Novembre 2007 à 19h48
Ce qu'il faudrait, c'est une loi qui oblige les députés/ou leur suppléant, à assister à TOUTES les lois.
Tu te rends bien compte que ce que tu demande c'est de bosser et de justifier leurs salaires.
Même si je suis entièrement, totalement et absolument d'accord avec toi, cela n'arriveras jamais.
Quand on voit qu'ils ont voté le fait de recevoir leur retraite parlementaire à taux plein pendant 5 ans, soit la durée d'une législature, histoire de ne pas être à la rue entre deux portefeuille ....

Il y a un pays ou ça se fait...
Je sais plus si c'est la Belgique ou un pays Scandinave...
Mais le député qui n'assiste pas à la séance voit son salaire baisser, et s'il en rate trop, il devient inéligible.
Ce qu'il faudrait, c'est une loi qui oblige les députés/ou leur suppléant, à assister à TOUTES les lois.

Il me semble que c'est un peu plus compliqué que ça. Je trouve certes que l'hémicycle est bien souvent désert, et quand on a 3 députés d'un côté et 5 de l'autre (sur 580 au total) c'est franchement pas sérieux.

Maintenant, regrouper tous les députés n'est pas non plus possible. Je crois savoir que les députés ne peuvent pas assister à tous les débats.

Ben si, il y a bien assez de place dans l'hémicycle.
Ou alors on en vire un nombre proportionnel pour correspondre à la répartition totale.

Et bien sûr que oui, ils ne peuvent assister à tous les débats, c'est pour ça que je parle de suppléant désigné, de personne de confiance.
Charbax
Le 23 Novembre 2007 à 19h58
Il faut renverser le gouvernmenet Sarkozy, déjà il a du mal avec les fonctionnaires. C'est maintenant qu'il faut faire la révolution démocratique par Internet. Ségolène Royal veut instaurer la Licence Globale.

N'attendez pas 2012, Nicolas Sarkozy et son UMP ne doit pas avoir le droit de rester au pouvoir.

Fnac + Sarkozy + Yoght

C'est tout simple, montrer aux français comme la fnac et les autres grandes compagnies sont les seules qui tiennent à continuer de gagner tout l'argent qui devrait aller à la culture. Les artistes ne pervcoivent rien des ventes de la Fnac, et ne recevront rien de la lois de Sarkozy.
Actaruss
Le 23 Novembre 2007 à 20h05
Il faut renverser le gouvernmenet Sarkozy, déjà il a du mal avec les fonctionnaires. C'est maintenant qu'il faut faire la révolution démocratique par Internet. Ségolène Royal veut instaurer la Licence Globale.

N'attendez pas 2012, Nicolas Sarkozy et son UMP ne doit pas avoir le droit de rester au pouvoir.

Fnac + Sarkozy + Yoght

C'est tout simple, montrer aux français comme la fnac et les autres grandes compagnies sont les seules qui tiennent à continuer de gagner tout l'argent qui devrait aller à la culture. Les artistes ne pervcoivent rien des ventes de la Fnac, et ne recevront rien de la lois de Sarkozy.

C'est ça, et après on va tous se réunir autour de ségolène et sortir nos joints c'est ça ?

Retourne dans ta secte Harry Krishna.

Tu aimes Ségo et t'es assez bête pour croire qu'elle veut la licence globale
=> Ca veut dire que tu n'y connais strictement rien en politique et que t'es pas très futé
=> Ton discours montre que tu n'y connais strictement rien en économie

C'est pas la cours de récréation des Hippies ici, essaye de réfléchir avant de poster
Charbax
Le 23 Novembre 2007 à 20h17
Ségolène est pour la Licence Globale, elle l'a dit, c'est même écrit dans son livre, parmi ses conseillers pendant l'élection présidentielle il y avait Christian Paul et Patrick Bloche, et ses textes sur desirsdavenir.org mentionnent spécifiquement l'intension d'instaurer la licence globale.

Vidéo de campagne de Ségolène Royal pour la licence globale: http://dailymotion.com/bookmarks/Charbax/v...an-vincent_news

La Licence Globale c'est pas pour les hippies, c'est la solution au problème.

Si vous ne faites rien pour renverser Nicolas Sarkozy, eh bien bon amusement jusqu'en 2012 dans une société avec une culture détruite sous le contrôle d'une bande de réactionnaires au plaisir des grands groupes producteurs/distributeurs qui ne pensent qu'au bénéfice facile.
Actaruss
Le 23 Novembre 2007 à 21h07
Ségolène est pour la Licence Globale, elle l'a dit, c'est même écrit dans son livre, parmi ses conseillers pendant l'élection présidentielle il y avait Christian Paul et Patrick Bloche, et ses textes sur desirsdavenir.org mentionnent spécifiquement l'intension d'instaurer la licence globale.

Vidéo de campagne de Ségolène Royal pour la licence globale: http://dailymotion.com/bookmarks/Charbax/v...an-vincent_news

La Licence Globale c'est pas pour les hippies, c'est la solution au problème.

Si vous ne faites rien pour renverser Nicolas Sarkozy, eh bien bon amusement jusqu'en 2012 dans une société avec une culture détruite sous le contrôle d'une bande de réactionnaires au plaisir des grands groupes producteurs/distributeurs qui ne pensent qu'au bénéfice facile.

J'ai aussi vu cette pitoyable vidéo.

Ségolène n'est pas du tout pour la licence globale, elle lèche aussi les couilles des majors.

Ségolène est juste une digne descendante de Mittérand, elle a parfaitement compris qu'il faut dire qu'on va donner aux gens ce qu'ils veulent sans forcément le faire.

C'est comme ça que le PS arrive à regrouper la quasi totalité des blaireaux de ce pays.

Regarde la réalité : DADVSI : Seulement 3 Membres du PS étaient là.

L'UMP a voté en masse, le PS n'est pas venu, ça revient au même.
Qui tirait les ficelles derrière dans les 2 camps => Les majors.

La gauche dit "Cause toujours..."
La droite dit "Ferme ta gueule !"
Au cas où tu l'aurais pas remarqué, la gauche et la droite, c'est exactement la même chose.

De plus, la licence globale existe déjà, les majors ont déjà tout taxé, et la solution 5 de la feuille de route d'Olivennes le prévoit déjà.

La licence globale n'est plus instaurable, c'était la solution à l'époque, maintenant c'est définitivement foutu.



Ce que tu dis de faire pour Sarko, on appel ça un Putch.

Pour renverser Sarkozy, il faut le réel soutient d'une large majorité de la population.
Sinon, la police ne se rangera jamais à tes côtés, ni l'armée, elles le défendront et ce sera mort.

Or, il est populaire à 55%.
Bonne chance pour atteindre les 5%...

De plus, pour renverser un gouvernement, il faut proposer des solutions de remplacement, et c'est pas cette pauvre conne cruche et trisomique de Ségolène qui va y arriver.

Enfin, je te rappel que Sarkozy a été démocratiquement élu à la majorité du suffrage universel direct.

Si des inconséquents (comme toi j'imagine) avaient été assez intelligents pour voter Bayrou, Bayrou aurait battu Sarkozy au second tour.

Tu as donc contribué à élire Sarkozy (car je suppose que tu as voté Ségo), alors tu payeras la note jusqu'en 2012 en le supportant et en oubliant tes idées révolutionnaires.


Faut toujours réfléchir aux conséquences au lieu de boire bêtement les paroles manipulatrices primitives d'une pauvre femme débile, prétentieuse et arriviste.
fkill
Le 23 Novembre 2007 à 22h16
pour alain57 :
si tu lis bien mon texte, nous disons tous les deux la même chose. alors pas la peine de t'exciter. à mon avis, tu peux diriger ta (juste) colère contre qui de droit. keep cool.

et oui, je suis aussi au courant des solutions anonymes mais en l'état elles restent difficile à exploiter (pour les raisons que tu indiques).

Or, ce type de Loi favorise l'adoption massive (par tous le monde) des solutions "anonymes". et c'est là qu'elles décollent, car on peut tout y trouver, la vitesse augmente etc. la boule de neige quoi. Voilà pourquoi il s'agit d'une Loi bête, car elle provoque l'inverse de ce qu'elle est censée éviter...

Toutes ne reposent pas sur l'utilisation de proxy, heureusement car sinon l'augmentation du débit provoquent un goulot d'étranglement au niveaux des proxys.

et je maintiens que les sociétés d'édition de disques se tirent une balle dans la poitrine : Ce business reposent sur l'image et elles font tout ce qu'elles peuvent pour la réduire à néant. c'est lamentable, au moins ca fera des pages d'études de cas marketing d'ici quelques années.


Charbax
Le 23 Novembre 2007 à 23h43
Enfin, je te rappel que Sarkozy a été démocratiquement élu à la majorité du suffrage universel direct.


Il faut protester, je ne pense pas que c'était le cas. La démocratie ne rêgne pas en France lorsque les médias font semblant d'être indépendant et neutre alors qu'ils sont contrôlé par les pouvoirs qui soutiennent la droite pour maintenir le status-quo.

Ce n'était pas de la démocratie lorsque les intellectuels votent le contraire d'une masse de vieux qui sont contrôlé par la télévision.

Ce n'est pas de la démocratie lorsque les deux concurrents se rencontrent une seule fois a un débat télévisé quelques jours avant le vote pendant toute la campagne présidentielle.

Ce n'est pas démocratique de faire croire les gens que les sondages sont véridique et décourager plus qu'assez d'electeurs le jour du vote pour avoir fait gagner Sarkozy et gagner l'UMP ensuite au parlement.


Ségolène n'est pas du tout pour la licence globale


Elle est pour la Licence Globale. Patrick Bloche et Christian Paul font partie du groupe de campagne de Désirs d'Avenir. Elle l'a spécifiquement dit dans son livre de campagne.


Regarde la réalité : DADVSI : Seulement 3 Membres du PS étaient là.


Montre moi une source des votes 30 pour 28 contre sur la loi DADVSI. Je veut pas croire qu'il y avait que trois député PS le jour du vote. De toute façon le groupe parlementaire désigné du PS, qui représentait le PS étaient pour la Licence Globale. Si c'est pas l'opinion du PS, alors ils n'auraient pas désigné ce groupe parlementaire ou ils auraient été remis en place par la direction au cours des débats.

Et de toute façon, le vote sur la Licence Globale a été annulé par Chiraq ensuite.

CE n'est pas une démocratie quand il n'y a pas d'opposition et lorsque les votes des représentants du peuple sont annulé ainsi.

Au cas où tu l'aurais pas remarqué, la gauche et la droite, c'est exactement la même chose.


Absolument faux. C'est ce qu'essaye de te faire croire la droite. Si tu avais suivit pendant la campagne présidentielle, il y avait toutes les différences bien mis en avant.

Ce que tu dis de faire pour Sarko, on appel ça un Putch.

Pour renverser Sarkozy, il faut le réel soutient d'une large majorité de la population.
Sinon, la police ne se rangera jamais à tes côtés, ni l'armée, elles le défendront et ce sera mort.

Or, il est populaire à 55%.
Bonne chance pour atteindre les 5%...



Ca devrait être tout à fait possible de renverser un gouvernement injuste avec un président et un parlement cynique dans une république complètement inefficace.

Même avec les médias corrompus, avec l'Internet comme outil de communication, c'est possible de faire passer des messages précis, compréhensibles et déclencheurs de la révolution démocratique.

La France en a absolument les moyens, de révolutionner le système. Il y a qu'a voir les manifestations immenses comme il n'y en a nulle part ailleur, des étudiants Français sont plus engagé dans la politique qu'ailleur, les intéllectuels peuvent avoir une grande influence.

Tu peux pas avoir le droit d'abandonner le combat pour tes idées. La démocratie ne s'arrête pas après un soit-disant vote. On ne peut pas accepter des situations comme aux USA avec Bush qui vole le pouvoir par la triche, la corruption, les mensonges. On ne peut pas tolérer la même chose en France.


Tu as donc contribué à élire Sarkozy (car je suppose que tu as voté Ségo), alors tu payeras la note jusqu'en 2012 en le supportant et en oubliant tes idées révolutionnaires.[/b][/color]


J'ai pas le droit de vote en France, je suis Danois, j'ai d'autres combats pour une meilleure démocratie à mener dans d'autres pays. Mais j'ai participé à la campagne de Ségolène comme tu peux un peut le voir sur mon site http://licenceglobale.com
Actaruss
Le 24 Novembre 2007 à 00h53
Enfin, je te rappel que Sarkozy a été démocratiquement élu à la majorité du suffrage universel direct.

Tu mélanges 2 problèmes.
La corruption des médias vient du fait qu'une entreprise possédant des médias peut nouer des contrats avec l'état.

Entreprise => Pression médiatique sur politicien => Contrats à l'entreprise
=> Faveurs de l'entreprise => Lien étroit politique / Economique via les médias

C'est pas virer Sarko qu'il faut faire, ça ne changera RIEN, c'est
- Rendre les médias indépendants en permettant uniquement aux employés de posséder des actions du média, et mettre en place une aide publique
- Interdire aux groupes possédant des filiales médiatiques de passer des contrats gouvernementaux

En faisant ça, tu paralyses TOUTE le corruption de l'état.
Et ça, c'était au programme de Bayrou !!!

Seulement les gros nazes de ce pays n'ont pas compris, ils ont regardé uniquement le hochet qu'on a agité devant eux : la haine anti-sarko, et ils ont suivit comme des gros boeufs.
Il faut protester,

Ouaaaaaaaaaaaaaaais !
Et ça nous avancera à quoi au final ?

A rien.
Ce n'était pas de la démocratie lorsque les intellectuels votent le contraire d'une masse de vieux qui sont contrôlé par la télévision.

Mais t'es con ou tu le fais exprêt ?

Tu crois que seuls les vieux abrutis et les fils de riche ont voté Sarko ?
Tu crois que les jeunes branchés et intelligents ont voté Ségo ?

Ne me dit quand même pas que tu as une pensée aussi simple et manichéenne, si ?

Tu l'as vu le débat Ségo/Sarko ? Tu l'as vue Ségo ?
Cette pauvre pioche a le centième de mon cerveau !
Et je suis pas assez doué pour me prétendre président !

Comment pourrait-elle présidente ?
Sa place est dans une cuisine, pas à l'Elysée.
Ce n'est pas de la démocratie lorsque les deux concurrents se rencontrent une seule fois a un débat télévisé quelques jours avant le vote pendant toute la campagne présidentielle.

Une fois ça m'a suffit, merci.
Les 2 concurrents étaient nuls à chier.

Si la grosse bande de cons qui a voté Ségo au 1er tour ne m'avait pas obligé à choisir le moins minable de ces 2 guignols, je ne serais pas si remonté.

Des 2, j'ai choisi le candidat le plus posé, le plus intelligent, et le plus cultivé.
Et ya pas photo, Ségolène était une sous-merde dans tous ces domaines.

Et son programme était bien plus farfelu, irréalisable et inapplicable que celui de la droite.
Ce n'est pas démocratique de faire croire les gens que les sondages sont véridique et décourager plus qu'assez d'electeurs le jour du vote pour avoir fait gagner Sarkozy et gagner l'UMP ensuite au parlement.

Sources ? www.on_nous_cache_tout.com ?
Elle est pour la Licence Globale. Patrick Bloche et Christian Paul font partie du groupe de campagne de Désirs d'Avenir. Elle l'a spécifiquement dit dans son livre de campagne.

Et tu crois qu'ils pensent ce qu'ils disent ???
Et même s'ils le pensent, tu penses qu'ils auraient pu la faire passer une fois au pouvoir ?

Ouvre les yeux, regarde les vidéos de l'hémicycle et suis les débats, quand les entreprises disent à la gauche "Fermez vos gueules !", la gauche obéit en fidèle toutou.

Le DADVSI et la licence globale, il y avait trop d'intérêts en jeu :
Les majors ont fait pression
=> L'UMP a fait forcing
=> Le PS était absent
Montre moi une source des votes 30 pour 28 contre sur la loi DADVSI. Je veut pas croire qu'il y avait que trois député PS le jour du vote.

Il n'y avait pas 3 députés ce jour là, c'était le cas après les fêtes de noël (article) personne ne pensait que ça arriverait, les majors n'avaient pas encore gueulé.

Mais la gauche était sous-peuplée.
Si tu veux savoir qui était présent, va sur le site de l'assemblée et compte les noms.

Mais les résultats sont PARLANTS :
La LICENCE GLOBALE ETAIT UNE IDEE DU CENTRE DROITE (150 = M. Mariani (UMP) et 151 = Jean Dionis du Séjour & M. Baguet (UDF)) ET PAS DE GAUCHE, donc les députés du PS, toujours bêtement opposés à la droite sans réfléchir n'ont en majorité pas voté.

Il y avait ce soir là 59 votes effectués, 1 abstention déclarée, 58 votes exprimés
Sur les 58, il y en avait 30 pour et 28 contre

Les 28 contre étaient UMP+PS
et sur les 30 pour, il y en avait 22 UMP et le reste UDF (peut-être 1 du PS) !
http://www.creatif-public.net/article392.html

(QUASIMENT) AUCUN MEMBRE DU PS N'A VOTé LA LICENCE GLOBALE, ILS SE LA SONT APPROPRIé APRèS voyant que l'UMP la rejetait.

C'est pour ça qu'on s'est ensuite foutu de la gueule de RDDV, et qu'on l'a appelé le "capitaine abandonné", c'est parce qu'il avait appelé à voter contre ces amendements 150 et 151 de la licence globale et qu'il a été trahi par son propre camp.
Et de toute façon, le vote sur la Licence Globale a été annulé par Chiraq ensuite.

CE n'est pas une démocratie quand il n'y a pas d'opposition et lorsque les votes des représentants du peuple sont annulé ainsi.

Pauvre crédule.
Chirac n'a rien à voir là-dedans.
Sarkozy, alors 1er ministre, a engueulé RDDV, et RDDV a retiré l'article 1er avec les amendement 150 et 151, puis a remis ensuite son article I SANS ces amendements 150 et 151 sous la forme d'un nouvel amendement (t'as tout suivit, c'est bon ?).

Cette procédure était ANTICONSTITUTIONNELLE, elle était un viol caractérisé de la république, le 49.3 du CPE c'était de la merde à côté !

Et les gens n'en ont jamais rien su parce que la presse surcouvrait le CPE en même temps (et ça devenait si long que c'était lourd) et que les blaireaux gauchos de base étaient trop occupé par ça.

C'est toujours comme ça en politique : On agite un hochet pour les débiles, et on t'en encule une par derrière bien plus grosse.

Dernier exemple en date = Les testes ADN.
Ca évite de se pencher sur le reste de la réforme immigration qui est bien plus drastique.
http://maitre-eolas.fr/2007/11/22/789-bila...a-loi-hortefeux
C'est ce qu'essaye de te faire croire la droite. Si tu avais suivit pendant la campagne présidentielle, il y avait toutes les différences bien mis en avant.

Bien mises en avant dans les mots.
Dans les actions, c'est la même chose.

Ce sont les majors qui tirent les ficelles derrière.
Si tu avais été comme moi à l'assemblée et que tu avais vu le nombre de commerciaux qui polluent l'hémicycle, tu aurais compris.

J'ai été dans des meetings du PS et de l'UMP avant de rejoindre l'UDF, c'est pareil des 2 côtés.
On cultive chez les 2 la haine de l'autre camp et l'élitisme.

Non, j'ai tort ?
Pas d'élitisme au PS ? Essaye de monter en grade, tu verras tient... Il faut être bourge thuné de chez pété de thune.
Ségolène et Hollande payent l'ISF je te rappel...
C'est pas compliqué de renverser un gouvernement injuste avec un président et un parlement cynique dans une république complètement inefficace.

Ben fais-le alors...

Vas-y, je te regarde
Même avec les médias corrompus, avec l'Internet comme outil de communication, c'est possible de faire passer des messages précis, compréhensibles et déclencheurs de la révolution démocratique.

Wait & See, je regarde...

La communauté d'internet est très différente de la communauté IRL (In Real Life).
Les mondes virtuels et réels sont séparés, les gens ne se mobiliseront pas comme si c'était la TV.
Et seulement 47% des gens en france ont internet, et la majorité d'entres eux ne s'en servent pas pour s'informer.
La France en a absolument les moyens, de révolutionner le système. Il y a qu'a voir les manifestations immenses comme il n'y en a nulle part ailleur, des étudiants Français sont plus engagé dans la politique qu'ailleur, les intéllectuels peuvent avoir une grande influence.

Comme en ce moment pour la réforme des universités tu veux dire ?
Ou comme le CPE ?

Des imbéciles stupides qui ne comprennent rien à rien et qui ne font que sauter sur le hochet du gouvernement.

Pendant ce temps, le gouvernement en profite pour faire passer des trucs bien pire (comme DADVSI), et personne ne dit rien parce que les masses ont eues leur dose de violence, elles sont soulagées.

Voyons, tu n'es quand même pas assez stupide pour croire que la violence et la révolution sont des moyens d'évolution efficaces, si ?
Tu peux pas avoir le droit d'abandonner le combat pour tes idées. La démocratie ne s'arrête pas après un soit-disant vote. On ne peut pas accepter des situations comme aux USA avec Bush qui vole le pouvoir par la triche, la corruption, les mensonges. On ne peut pas tolérer la même chose en France.

Si ! La démocratie s'arrête sur un vote quand celui-ci n'est pas truqué.
C'est le principe du plus nombreux.

La droite a truqué les élections en ayant les médias pour elle ?
Et la gauche, elle a pas truqué les élections en distribuant des tractes à la sortie des universités et en racontant tout et n'importe quoi, juste ce que les gens voulaient entendre ?

Ensuite, Sarko et bush, c'est pas pareil du tout.

Et puis Bush a volé les votes des noires, et comme les USA sont très racistes envers les noires et que ceux-ci sont minoritaires, ya eu que quelques oeufs lancés sur sa voiture pour son investiture.
J'ai pas le droit de vote en France, je suis Danois, j'ai d'autres combats pour une meilleure démocratie à mener dans d'autres pays. Mais j'ai participé à la campagne de Ségolène comme tu peux un peut le voir sur mon site http://licenceglobale.com

Eh bien tu peux fermer ton site.

Tu as choisi le plus mauvais des candidats, Bayrou aurait réellement pu être utile, et il aurait réellement pu créer la licence globale.

Aujourd'hui, avec les lois actuelles, la situation actuelle, les taxes actuelles, la licence globale, c'est finit, tu peux l'oublier.
Elle ne pourra jamais plus voire le jour (pas avant longtemps en tout cas), elle fait partie du passé.
Charbax
Le 24 Novembre 2007 à 11h57
Si ! La démocratie s'arrête sur un vote quand celui-ci n'est pas truqué.


Le vote du 6 mai était truqué. Les médias étaient pour Sarkozy. Le processus démocratique était truqué. C'est exactement ça qui devrait ne pas permettre à Sarkozy de rester au pouvoir.

Tu as choisi le plus mauvais des candidats, Bayrou aurait réellement pu être utile, et il aurait réellement pu créer la licence globale.


Bayrou n'était même pas foutu de dire qu'il fallait voter Ségolène au deuxième tour. Alors que la plupart des gens qui ont voté Bayrou allaient voter Ségolène. Il suffisait que 2.5% des voix votent Ségolène au lieux de Sarkozy (- d'1 million de voix) et on aurait eu Ségolène et le PS au pouvoir aujourd'hui, et la Licence Globale appliquée.

Que Bayrou n'ai pas voulu indiqué qu'il fallait voter Ségolène au deuxième tour, ça peut tout simplement être ça qui aurait fait la différence. Probablement que 65% ou plus des gens qui ont voté Bayrou se sont reporté sur Ségolène. Si il avait conseillé clairement de voter pour elle, le chiffre aurait peut-être été 75% ou plus, de quoi avoir put tout balancer.

Il disait des trucs pas mal Bayrou, tu as vu le débat Ségolène-Bayrou que Canal Plus corrompus n'as pas voulu diffuser. Cette raison toute seule devrait suffire pour justifier que Sarkozy n'a pas été élu d'une façon démocratique. Les médias, la TV a toute son importance dans le processus démocratique, alors quand ces médias et ces chaînes TV font des choses grâvement anti-démocratique, la démocratie en elle même ne fonctionne pas, et les élus ne sont pas légitimes.



La corruption des médias vient du fait qu'une entreprise possédant des médias peut nouer des contrats avec l'état.


Bah voila une des raisons de justifier un Putch comme tu appelle sur Sarkozy.

C'est pas virer Sarko qu'il faut faire, ça ne changera RIEN, c'est
- Rendre les médias indépendants en permettant uniquement aux employés de posséder des actions du média, et mettre en place une aide publique
- Interdire aux groupes possédant des filiales médiatiques de passer des contrats gouvernementaux

En faisant ça, tu paralyses TOUTE le corruption de l'état.
Et ça, c'était au programme de Bayrou !!!


Ségolène aussi a dans son programme de changer les médias.

Je pense que la meilleure façon de procéder, c'est de remplacer les anciens médias par des nouveaux médias. Il faut installer une boîte VOD chez la plupart des Français, surtout des vieux, et il faut un système de nouveau média VOD qui plaira au plus grand nombre, et qui rendra impossible aux anciens médias de garder le contrôle sur l'opinion.


Tu crois que seuls les vieux abrutis et les fils de riche ont voté Sarko ?
Tu crois que les jeunes branchés et intelligents ont voté Ségo ?

Ne me dit quand même pas que tu as une pensée aussi simple et manichéenne, si ?


Exactement si. Les jeunes indépendants de la TV ont voté Ségolène, les vieux dépendant de la TV ont voté Sarkozy.

La TV est le média principal qui influence l'opinion des Français, mais surtout c'est les vieux qui sont de cette manière contrôlé.

Tu l'as vu le débat Ségo/Sarko ? Tu l'as vue Ségo ?
Cette pauvre pioche a le centième de mon cerveau !
Et je suis pas assez doué pour me prétendre président !

Comment pourrait-elle présidente ?
Sa place est dans une cuisine, pas à l'Elysée.


Tes commentaires machistes et ridicules ne servent à rien.

Elle est très compétente, très douée, très intélligente.

Mais de toute façon c'est pas les compétences qui importent, c'est la politique, les propositions.

C'est une première mondiale qu'une candidate à la présidence reçoit autant de votes avec un programme vraiment révolutionnaire vis-à-vis du processus démocratique. Tu as qu'à voir ses propositions sur la révolution démocratique, la démocratie participative, la nouvelle république et pleins d'autres choses qui sont vraiment révolutionnaire. (mais il ne vaut mieux pas utiliser le mot révolution, car il a des connotations un peut trop communistes)

Et son programme était bien plus farfelu, irréalisable et inapplicable que celui de la droite.


Tu verra un jour, peut-être pas en France en premier, mais la démocratie participative, et même la démocratie directe va devenir le standard dans tous les pays. Et la campagne de Ségolène Royal sera vue comme une qui aura pour la première fois proposé de telles avancées démocratiques et reçu autant de support parmi le public.

Et tu crois qu'ils pensent ce qu'ils disent ???
Et même s'ils le pensent, tu penses qu'ils auraient pu la faire passer une fois au pouvoir ?


Je pense que c'est assez clair que la gauche est largement moins corrompues que la droite. C'est pas sa faute si la république actuelle et l'assemblée actuelle ne lui permet de rien faire.

Et c'est pas que les gens du PS n'ont rien à dire par exemple pendant ces dernières grêves et manifestations, c'est qu'on ne leur donne jamais la parole sur les médias corrompus de droite.

Mais la gauche était sous-peuplée.
Si tu veux savoir qui était présent, va sur le site de l'assemblée et compte les noms.


Ecoute, tout le projet de lois DADVSI était une blague. De toute façon ça ne sert à rien aux député de gauche d'être présent, car la droite fera toujours en sorte d'être majoritaire, puisqu'ils le sont clairement.

Tous les votes qui ont une importance seront toujours décidé par la droite dans la situation actuelle de l'assemblée et de la république en France.

Les trois députés PS avaient argué de la délégation de Jean-Marc Ayrault, le président du groupe socialiste à l'Assemblée, pour parler au nom de tous les socialistes.

Jean-Marc Ayrault, Christian Paul, Patrick Bloche, était tous très impliqué dans la campagne de Ségolène Royal, tous faisaient partie de son groupe rapproché pendant la campagne, tous faisant partie du mouvement Désirs d'Avenir de Ségolène Royal.

Sarkozy, alors 1er ministre, a engueulé RDDV, et RDDV a retiré l'article 1er avec les amendement 150 et 151, puis a remis ensuite son article I SANS ces amendements 150 et 151 sous la forme d'un nouvel amendement (t'as tout suivit, c'est bon ?).

Cette procédure était ANTICONSTITUTIONNELLE, elle était un viol caractérisé de la république, le 49.3 du CPE c'était de la merde à côté !


Alors pourquoi tu as voté pour Sarkozy?

Ségolène et Hollande payent l'ISF je te rappel...


Et alors. C'est une gauche caviar, mais ça veut pas dire qu'ils ne sont pas des politiciens honnêtes et avec des véritable ambitions pour la France et non pas pour des intérêts privés.

La communauté d'internet est très différente de la communauté IRL (In Real Life).
Les mondes virtuels et réels sont séparés, les gens ne se mobiliseront pas comme si c'était la TV.
Et seulement 47% des gens en france ont internet, et la majorité d'entres eux ne s'en servent pas pour s'informer.


Rien n'est impossible. Les bases de la société permettent de faire circuler des messages de vérité.

Pas tout le monde a besoin d'être sur Internet pour que tout le monde perçoivent ces messages de vérité.

Et puis l'Internet est une chance. Avec une boîte à moins de 100 euros, on peut brancher ça chez une majorité de Français dans l'espace de seulement quelques mois. Et de cette façon on peut brancher la plupart des Français au nouveau média, et faire en sorte que ce nouveau média soit juste et fasse passer les messages de vérité pour véritablement aussi permettre d'influencer les prochaines élections et d'influencer dès aujourd'hui l'opinion publique. Et en France ça ne sera plus possible de rester au pouvoir si on a plus le support populaire.

Voyons, tu n'es quand même pas assez stupide pour croire que la violence et la révolution sont des moyens d'évolution efficaces, si ?


De cette façon le Putch se déroulera de façon démocratique sans violence autre que la violente injustice sociale que subissent les Français aujourd'hui. Et éventuellement la violence des CRS ou de la police de Sarkozy, mais elle aussi peut rapidement être apaisée, car les CRS et la police n'ont aucune envie d'agir contre l'opinion publique.

Aujourd'hui, avec les lois actuelles, la situation actuelle, les taxes actuelles, la licence globale, c'est finit, tu peux l'oublier.
Elle ne pourra jamais plus voire le jour (pas avant longtemps en tout cas), elle fait partie du passé.


La Licence Globale est inévitable. Si c'est pas la France qui l'instaurera en premier, ça sera d'autres pays en Europe et dans le monde. Ensuite c'est un effet domino qui fera en sorte que toute la communauté du monde des pays développé choisira la Licence Globale. Même en Chine et en Russie on aura la Licence Globale pour développer la culture et rémunerer les artistes.

Et si c'est pas d'abord des pays qui voteront la Licence Globale, c'est un Google ou d'autre entreprises privées qui instaureront des système de musique et films illimité par abonnements. Et ces modèles vont très rapidment devenir standards, et ça impliquera ensuite qu'on fasse des harmonisations sur cette Licence Globale privée. Car ça ne sera pas gérable si il y a une douzaine de différents intermédiaires pour de chaque côté contrôler les catalogues d'oeuvre à disposition dans ces services de Licence Globale privée, et ça ne sera pas non plus justifiable qu'une compagnie comme Google soit résponsable de sauvegarder le patrimoine culturel de la société, ni d'être l'entité neutre qui redistribue les ressources aux artistes d'une façon juste. Et je ne pense pas non plus que Google va être intéressé d'avoir ces réspnosabillités envers tous les pays du monde. Donc logiquement, Google demandera aux états unis, à l'union européene de gérer la Licence Globale de façon à l'integrer dans le droit international, gérer la sauvegarde de la culture et la rémunération des artistes d'une façon juste sur le plan international. Et Google et les autres intermédiaires de l'industrie de l'Internet se contenteront de proposer les solutions technologiques pour mettre en place la Licence Globale d'une façon internationale.

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