Le procès de la RIAA tourne mal pour Jammie Thomas
Cédric L. -
publié le Jeudi 04 Octobre 2007 à 13h17 -
posté dans Peer-to-Peer
Le procès qui oppose la RIAA à Jammie Thomas tourne à son net désavantage. Les résumés qui en sont faits donnent le sentiment d'un plaidoyer, du côté des ayants droits, bien mieux mené que la défense "bâclée" de la présumée P2Piste . La suite de l'affaire Capitol Records contre Jammie Thomas. Pour rappeler brièvement les faits, la présumée P2Piste faisait parti de ces 20.000 internautes poursuivis par la RIAA pour avoir téléchargé des morceaux sur le peer-to-peer. Si l'association qui défend l'intérêt des majors a toujours cherché à régler ses procès à l'amiable, celui de Jammie Thomas est le premier à avoir franchi les portes du tribunal. Une défense battue en brèche Il existait bien peu d'élements pour la RIAA de prouver la culpabilité de Thomas : une simple adresse IP, aucun fichier compromettant sur le disque dur. Et pourtant, le procès semble tourner à son avantage, la faute à un avocat de la défense qui semble bien moins maîtriser l'art du barreau que celui des ayants droit.
Une contre-attaque fulgurante
Bien sûr, tout le monde grave des CDs sans pour autant s'en inquieter mais ce genre de démonstration risque de faire mouche chez les 3 jurés qui ne sont pas familiarisés à l'informatique. Oui, l'accusée possède déjà un comportement déviant par le simple fait de graver ses disques. Et concernant le doute qui subsiste encore sur le lien entre Jammie Thomas et le pseudonyme utilisé sur Kazaa "tereastarr", Gabriel ne manquera pas de souligner le fait que l'accusée, de son propre aveu, possède des albums des artistes téléchargés et a déjà vu certains d'entre eux en concert. L'avocat appelle ensuite à la barre Cary Sherman, président de la RIAA, avant d'essuyer le refus du juge estimant son témoignage non valable. Richard Gabriel ne lâche pas prise et on atteint le sommet de la farce lorsqu'il tente d'expliquer qu'il est important que les gens comprennent pourquoi la RIAA poursuit des personnes comme Thomas dans des procès coûteux : "Les procès comme celui-ci ne sont pas faits pour gagner de l'argent" proteste t-il. "C'est pour faire parler... Nous sommes très sérieux avec ça même si le préjudice subi est infime".
On devrait connaître l'issue du procès demain mais vu sa tournure, il reste bien peu de chances à Jammie Thomas de l'emporter sur la RIAA. Les armes sont inégales, c'est - presque - la fin du mythe.
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Commentaires à propos de «Le procès de la RIAA tourne mal pour Jammie Thomas»
Rendre quelque chose gratuit revient à le dévaloriser, il est donc normal que toute chose ait un prix.
Tiens, quand je recoupe ça avec votre définition du talent...Par pitié, ne parlez pas d'artistes pour désigner ceux dont vous parlez. Et ne dites surtout pas qu'il est difficile de trouver des artistes de qualité, et encore moins que vous devez "les former". Monétairement, on peut effectivement dire que quelque chose qui n'a pas de prix n'a pas de valeur. Seulement, dans le monde des "Arts et de la Culture", ca ne marche pas. Est-ce qu'un Frank Zappa, un Hendrix, un Davis, un Coltrane...deviendraient mauvais et insignifiant s'ils étaient distribués gratuitement? Cessez d'appliquer des termes d'Affaires là où ca n'a pas cours. 'Captain, le 01/01/1970 - 01:00 tous les 5 ans, vous pouvez voter blanc, un vote blanc de plus de 50% annihilerait cet ordre que vous semblez tant rejeter.depuis quand le vote blanc est reconnu et sert à quelque chose, c'est nouveau? Qui financerait les concerts et les évènements gigantesques des stars actuelles ?
On s'en fout des mega-stars actuelles à l'égo démesuré. Il n'y a pas que les "stars" à faire du bon boulot. A ce propos, certaines "stars" commencent à quitter le navire, et pas des moindre (Prince, Madonna...) Croyez-vous qu'une artiste puisse autant se faire connaître sans publicité aujourd'hui ? Moi, non, la qualité ne suffit pas toujours.
Bien sur que si. De toutes manières, les majors ne font plus apparaitre de "stars", donc elles ne servent plus à rien. Le net, l'ennemi juré des rapiats est l'un des meilleurs moyens pour se faire connaitre. Alors évidemment, ceux qui se font connaître ne passent peut-être pas chez drucker ou sur nrj, mais elles attirent du monde à leurs concerts. Mais pourquoi continuer à pirater ? Personnellement, j'ai 2 enfants, un garçon et une fille de 24 et 21 ans, et nous n'avons pas de logiciel de piratage sur notre ordinateur.
C'est quoi un logiciel de piratage?? (...) ce qui est nettement inférieur à l'époque à laquelle nous devions acheter les musiques sur supports compact disc, la contrepartie de cette économie étant bien sûr l'aspect location. Mais que voulez-vous, dans la vie, on ne peut pas tout avoir, il faut choisir.
Tu nous prends pour qui? Des couts de fabrication inexistants, des frais de logistique largement réduit, rien que cela devrait pousser à la baisse les prix. Oser dire que la location en est la contre-partie, c'est de l'escroquerie et du foutage de gueule. Afin d'arriver à accepter ce système, il suffit d'avoir un minimum d'intelligence, de responsabilité, et de respect du travail d'autrui.
Et le respect du client, t'en fais quoi? Mettre des gestions de droit montre bien le manque de respect de votre industrie. En cas de fermeture d'un service, de changement de matériel, c'est DTC, retour au tiroir caisse. Rendre quelque chose gratuit revient à le dévaloriser, il est donc normal que toute chose ait un prix.
Faux et archifaux. Tu te prends pour le clone de Pecresse? Des exemples en vrac : php gratuit, mysql gratuit, rien que ces deux applications qui ont un rôle majeur dans le net sont gratuits (sauf cas particuliers) Velib à paris... Les TV américaines qui mettent de plus en plus souvent leurs séries phares à disposition gratuite... Donc mon pauvre, toi et tes confrères êtes complètement à coté de la plaque, tellement habitué à avoir l'argent de vos esclaves rentrer dans vos poches que vous en êtes incapable de vous remettre en question. Au fait, on s'éloigne un peu du sujet qui est le procès de la RIAA contre Jammie Thomas.
Moi, j'ai qu'une chose à dire : l'avocat de la défense, quel neuneu. :indifferent: C'est incroyable d'être aussi mal préparé. Et en plus, quand on lui a demandé si elle avait l'autorisation de faire une copie, elle aurait dû répondre oui. C'est le FAIR USE, aux Etats-Unis ils ont le droit de faire une copie pour leur usage privé. Ah ... au fait ...
... ... hier, j'ai payé 12 € sur le site de radiohead, pour leur dernier album. Ca m'a pris du temps, d'évaluer combien j'étais prêt à mettre ... j'ai même hésiter à réserver le collector matérialisé. ... je disais juste ca comme ca, ca a un air de trollage, mais ... 'hft0', le 01/01/1970 - 01:00 SUis-je dès-lors un criminel égoïste selon vous? je serais curieux de la réponse vu que le p2p ne sert, à vos yeux, qu'à pirater ... je ne suispas non plus un expert en informatique monsieur ... mais j'essaie de voir un peu plus loin que les a priori de temps à autres ...'hft0', le 01/01/1970 - 01:00 EDIT : dernier conseil ... retirez votre adresse e-mail du post. Non pas par représailles des sales pirates délinquants que nus sommes ... mais vous allez vous prendre du gros spam bien lourd vous à force de laisser votre adresse visibles par tous les robots spalmeurs du net:rolleyes: et l'anti-spam n'étant pas la spécialité d'hotmail ... enfin c'est pour vous que je le dis hein.'ddgun2000', le 01/01/1970 - 01:00 Monsieur le professionnel de gestion dans la filiale de l’édition de musique en ligne, pourquoi voulez vous vous approprier internet? Vous n'avez pas été invité que je sache. Vous êtes venu, vous vous êtes fait dépouiller, prenez vous en qu'à vous même. Qui a crée internet ? Dans quel but ? Grâce à quel argent ? Qui entretient la dynamique d’internet ? En proposant quelles nouvelles offres ? Au moyen de quelles sources de financement ? Cette vision est-celle de celui qui ne voit en l’internet qu’une source de communauté, sans voir réellement qui entretient cette matrice. 'darkdj59', le 01/01/1970 - 01:00 Oui on le voit d'ailleurs sur le succès des logiciels libres et gratuit Monsieur hein ??Prenons par exemple les systèmes d’exploitation : Linux et Windows. Un de mes amis a, à ses dépends, essayé ce système (sous l’égide de son fils aîné). Certes Linux semble présenter certains avantages, mais qu’en est-il de l’innovation ? Qui développe de nouvelles technologies pour l’informatique ? Au moyen de quel argent ? Qui dépense des fortunes en vue de créer des normes de compatibilité permettant à toutes ses technologies de s’inter-articuler ? Ce n’est pas Linux semblerait-il, étant donné que les points faibles de ce système restent son manque de cohérence et de normalisation. Je doute aussi que Linux propose autant de services que Windows via liens commerciaux. Je pense que Linux possède sa place, mais que celle-ci se limite à l’ingénierie et la mise en place de gros réseaux. En ce qui me concerne, je ne rencontre pas (trop) de problèmes avec mon Vista, certes c’est cher 500€, mais lorsque l’on constate le travail réalisé en amont, on peut se résilier à payer. Les logiciels libres ont certes nombre d’avantages, mais ils demeurent et demeureront toujours à la traîne derrière les logiciels commerciaux en matière d’innovation et de création technologique. Il faut de la finance pour faire évoluer les choses, en ce sens, cela rejoint mon point de vue sur la musique. 'darkdj59', le 01/01/1970 - 01:00 Expliquez nous aussi qu'est ce qui est le plus grave entre telecharger une musique que l'on aime ou de prendre sa radio et une cassette et enregistrer la même chanson ??Effectuer un enregistrement sur support cassette en passant par une interface analogique n’est pas un support de qualité, et finit par se dégrader dans le temps. Cela oblige à la longue l’œuvre à être rachetée, le système financier pouvant ainsi perdurer. La différence avec le numérique est flagrante, car la copie est ici parfaite et éternelle. En ce sens je dirais plutôt que ce sont les supports comprenant des MTP qui sont plus proches de l’enregistrement sur cassettes. 'darkdj59', le 01/01/1970 - 01:00 Bref du grand 'nimporte quoi'darkdj59', le 01/01/1970 - 01:00 Ca c'est votre opinion . Seulement ce site reflète la pensée de plus de 98 % des gens du net au moins .... Bravo vous faites partie des 2% de mécontents. combien de % de personne ayant internet en France ont fait au moins un telechargement illégal dans leur vie ??? allez plus de 90 %De plus, je vous rappel que ce sont ces 2% qui créent les biens culturels de consommation que consomment avidement les 98% restants. Combien de personnes participent à la création des technologies dont l’humanité profite ? Seulement 1 à 2%. Cela donne-t-il le droit aux 98% qui n’y comprennent rien de protester ? 'darkdj59', le 01/01/1970 - 01:00 Allez Monsieur si vous voulez je vous donne mon ip j'ai sur mon pc environ 1000 m3 , une centaine de film en Divx (que j'aurait pu très biene nregistrer sur mon bon vieux magnétoscope) mais je suis un pirate ^^ Un vilain pirate 'darkdj59', le 01/01/1970 - 01:00 Vive l'accès à la culture 'Kad, le 01/01/1970 - 01:00 La loi est, c'est vrai, applicable à tous, mais elle ne doit pas pour autant museler tous ceux qui s'y opposent.'Kad, le 01/01/1970 - 01:00 Nombre de positions exprimées très tôt par Ratiatum se sont révélées juste ensuite, comme la nécessité d'abandonner les DRM pour mieux vendre, ou le piège que se tendent les majors à elles-mêmes'Kad, le 01/01/1970 - 01:00 La loi s'applique en effet à tous lorsqu'elle est adoptée, Ratiatum ne revient pas là dessus. En revanche, vous avez une vision idyllique des procédures d'adoption des lois. Si vous avez suivi, comme nous, en détail les débats sur la loi DADVSI, vous verrez qu'elle est assez loin d'une adoption "équitable" réalisée par de "nombreux députés". C'est aussi ce défaut de force parlementaire qui fait que les lois (pas seulement contre le piratage) ont aujourd'hui du mal à trouver une légitimité dans l'esprit de ceux qui doivent la respecter.'Kad, le 01/01/1970 - 01:00 Il n'y a déjà plus le droit de voter pour un autre parti que celui actuellement au pouvoir ?'Kad, le 01/01/1970 - 01:00 Vision totalement exacte... pour 1995. Aujourd'hui Internet a changé beaucoup de choses, et rendue les majors justement beaucoup moins indispensables. Les stars n'ont plus lieu d'être dans un paradigme médiatique qui abaisse considérablement le seuil de rentabilité des médias, et multiplie l'offre médiatique. Tout n'a pas été renversé, ça prendra du temps, beaucoup de temps, mais le chemin est connu, et il est probablement sans les majors du disque, ou, tout du moins, sans leur fonction actuelle.Le système que vous préconisez semble être le suivant : - Les majors et les chaînes de distribution s’écroulent - De ce chaos naît un système de rémunération des artistes à partir de leurs concerts, les œuvres étant ensuite partagées sur internet. Déjà, rien n’est plus incertain que ce système se mette en place, d’autant plus que la crise économique internationale qui nous menace, et que nous avons récemment évité de justesse avec la difficulté à stopper crise immobilière et pétrole des USA, risque de largement paralyser, voir stopper internet pour un temps. Ensuite, peut-être l’ignorez-vous, mais la préparation d’un concert coûte très cher. Comment un artiste pourrait-il entreprendre de financer ses tournées, de louer les salles, d’acheter, transporter et entretenir le matériel sans avoir au préalable financé cette tournée au moyen de disques vendus ? Avec ce système, c’est tout le marché culturel des grandes représentations qui court à la faillite avec des Célines Dion en herbes réduite à se présenter dans de petites salles de villages perdus à leurs débuts. 'Kad, le 01/01/1970 - 01:00 Toute chose possède un prix mais il en est une qui n'en a pas, ou peu, c'est l'information. Parce qu'elle peut être distribuée aux uns sans être retirée aux autres. Parce qu'il s'agit d'un bien commun. Parce qu'elle n'est ni rivale ni exclusive. La musique, grâce à la numérisation et la mise en réseau, s'approche de ce statut de "res communes", et perd sa valeur marchande pour entrer dans une autre économie, qu'il reste à définir.La musique n’est pas à ranger dans le même sac, elle nécessite des efforts pour être crée à partir de rien, et d’autant plus d’efforts (donc de budget) afin d’être diffusée. 'Kad, le 01/01/1970 - 01:00 Je comprends qu'il est très difficile pour vous de réaliser que les choses ne sont pas aussi simples que vous le dites. Que ceux que vous appelez "pirates" ne sont pas des voleurs, mais des gens comme vous et moi qui vivent avec les outils et les codes de leur temps pour échanger leur connaissance au sens large.Je ne suis pas contre la diffusion de la connaissance. Au contraire, je suis fier de la qualité de l’enseignement public français comparé à d’autres, tels que celui des USA. Mais nous parlons ici de culture, donc de divertissement. Ces biens ne sont pas des connaissances. Ecouter un morceau de Garou où regarder Terminator n’apporte aucune connaissance, où alors je n’ai pas sur la saisir. Ces biens ne sont pas des biens indispensables, au contraire de la santé ou de l’enseignement. Je pense qu’il est nécessaire de différencier la culture informative de la culture divertissante, les deux ayant des finalités très différentes. 'Kad, le 01/01/1970 - 01:00 Tout serait si simple si l'on pouvait, comme vous le faites, réduire le problème à une vision manichéenne des bons contre les méchants. Mais réalisez, au prix d'un effort intellectuel certain mais nécessaire, que cette question du "piratage" n'est qu'un petit bout d'un iceberg en pleine "émersion".'Kad, le 01/01/1970 - 01:00 C'est plus facile à tenir comme discours, quand on est en haut de l'échelle. Quel courage, bravo. J'admire.'Kad, le 01/01/1970 - 01:00 Je vous renvoie à cet "article" pour comprendre les limites de votre raisonnement : http://www.ratiatum....ace_au_P2P.html Je ne pense pas que celui-ci vienne d’une filiale de production musicale. Cet article a visiblement été rédigé par un imbécile incapable de construire une argumentation cohérente pour soutenir son point de vue. L’orthographe laisse, qui plus est, réellement à désirer. 'pleindeuss', le 01/01/1970 - 01:00 tu prétends ne pas savoir maîtriser -attention maîtrise maîtrise ! - l'outil informatique mais tu nous dis être cadre sup pour l'édition de musique en ligne !!! ouhouh la secrétaire qui sait pas taper au clavier !!!-combien de pépèttes tu gagnes par mois pour faire tes simagrées ?Je possède un minimum de connaissances en informatique, j’ai acheté un ordinateur en vente en ligne, j’utilise windows vista et firefox, et je tape correctement au clavier. Mais la pratique de l’informatique, surtout en ce qui concerne le réseau, et la gestion des comptes et finances sont deux univers assez éloignés. Vous l’auriez compris si vous vous étiez donné la peine de lire mes dires précédents. 'pleindeuss', le 01/01/1970 - 01:00 tes enfants ont 21 et 24 ans, donc vu le niveau de carrière que tu as, tu ne dois plus être loin de la retraite et ton gourou se nomme Sarpoléonette (dont tu as le fabuleux portrait accroché au dessus de ta cheminée dans le salon, évidemment...). Tu as une jolie particule, est elle héritée de la haute noblesse, celle de l'AR, rescapée par un malheureux hasard de la Révolution de 1789 ou vient elle de la basse noblesse, celle que Napoléon 3 a instituée ? Espères tu que le nouveau Napoléon t'accordes ses faveurs ?Je ne suis pas un rescapé malheureux de la révolution. Mais celle de 1789 est une brillante illustration de mes dires précédents, à savoir la révolution tue l’évolution. Saviez-vous que peu avant la révolution de 1789, Louis 16 était sur le point de réformer la monarchie absolue en une monarchie constitutionnelle ? La fuite de varenne aura été la plus grande erreur de ce-dernier, car elle a empêché notre pays de s’ouvrir à ce système bien meilleur que le nôtre. Une constitution, représentée par un homme, est bien moins facilement bafouable qu’un simple texte. Sans la révolution française, les choses seraient peut-être bien meilleures aujourd’hui pour la France, les relations avec l’Allemagne ne se seraient sans doute pas dégradées, le Hitler, le nazisme, la seconde guerre mondiale n’auraient sans doute pas eus lieu, et l’europe serait toujours la première puissance culturelle et économique mondiale. 'pleindeuss', le 01/01/1970 - 01:00 tu nous dis dépenser de l'argent dans la musique comme d'autres en dépenserait dans la drogue, cela en dit long sur ton niveau d'addiction.'pleindeuss', le 01/01/1970 - 01:00 enfin, ton Dieu, crois-tu que Sa Parole se soit aussi bien répandu si elle avait été copyrighté ?Ironie de la situation, car elle est copyrightée justement. La Bible est le premier ouvrage a avoir été imprimé, et vendu à bas prix. Je dis bien vendu, je ne dis pas donné. Même si le prêtre délivre des enseignements oraux à la messe, il est difficile de les retenir avec exactitude, ce qui entraîne l’achat du livre saint. La Bible fut donc le premier ouvrage copyrighté, même si je doute que nous puissions un jour rémunérer l’ayant droit... Merci de confirmer mes dires par un argument maladroit. 'highfeeling', le 01/01/1970 - 01:00 arf, ... premier ou second degré ... pas grave ... j'en profite pour rappeler une question importante ... : ... problème : comment se procurer ce live dans le commerce ? ... ... comment ca ... c'est pas possible ??? 'bile666', le 01/01/1970 - 01:00 Tout d'abord merci pour votre participation, c'est courageux de votre part de vous jeter dans ce piège qu'est Ratiatum. Je trouve personnellement que les forumeurs de ce site sont souvent trop agressifs et souvent mal poli voir injurieux, ceci à mon grand regret.'bile666', le 01/01/1970 - 01:00 Vous n'êtes également pas des plus objectifs en demandant à vos opposants de voter blanc pour marquer leur opposition, car vous savez très bien que jamais le peuple français ne votera blanc en masse uniquement pour lutter contre les articles de loi liés aux droits d'auteur. Il y a des thèmes bien plus profonds et rassembleur que vos petites combines comme la précarité et le chômage.'bile666', le 01/01/1970 - 01:00 Les politiques savent très bien pour quelles raisons ils luttent contre le fait d'accorder au peuple le droit de référendum.'bile666', le 01/01/1970 - 01:00 Combien de personnes fréquentant ce forum sont majeures ? Combien ont un parcours professionnel ou scolaire suffisant pour faire une proposition telle que vous l'entendez ? bien trop peu sûrement pour mettre sur papier de façons détaillées une proposition complètes. Mais après tout qui est le client et qui est le distributeur ? N'est-ce pas à vous de répondre aux besoins de vos clients ?'bile666', le 01/01/1970 - 01:00 Je crois rêver en lisant vos propos. "Les gens ayant ce potentiel se font rares" ??? ah donc c'est pour ça que vos compagnons ont lancé la star acc and co ? pour trouver les perles ? J Jamais autant de monde n'a joué de musique, n'a formé de groupes locaux et de toute cette masse, il ne ressortirait aucune perle à exploiter sans vergogne.'bile666', le 01/01/1970 - 01:00 Certes, mais qui a créé les mega-stars ? Qui nécessitent de grands stades et de grandes organisations coûteuses mais forts rentables ?. Ce n'est pas les gigantesques qui vous coûtent chers mais plutôt celles qui vous rapportent plus. Ou alors j'apprends qqch de très intéressant, il faut gagner sur les petits pour financer les gros.Quant au méga-stars, ce sont les majors qui les ont créées, non ? Qui les ont sorties de leur café, qui leur ont offert des scènes, décrochées des contrats, pressé leurs disques, procuré du matériel, organisé des tournées dépassant les frontières, etc. 'bile666', le 01/01/1970 - 01:00 Contre ça, j'ai rien à dire, vous prenez la marge que vous voulez, c'est votre buisness et ça ne concerne que la relation artiste-producteur-etc. Par contre, votre produit doit rester concurrentiel et attractif.Cet arguments est facile, il nous est impossible de concurrencer la « gratuité » des logiciels de partage. 'bile666', le 01/01/1970 - 01:00 Combien d'artistes défendaient vous réellement activement ? Combien d'artistes pensez-vous pouvoir défendre ? Justement vous parlez des coûts de défense, quand pourrons-nous avoir des chiffres précis sur ces coûts et sur les montants qui vous sont alloués par la justice à titre de dommages et intérêts ? Plus de transparence serait bienvenue.Néanmoins je peux vous assurer qu’avec les ne serait-ce que les bénéfices d’une année, nous aurions de quoi soutenir un long procès. Une major est une major, ce n’est pas un groupe isolé, Universal music par exemple n’est qu’une filiale d’Universal, et ce groupe compte bien d’autres branches, des réorientations budgétaires peuvent être effectuées en cas de perte. La protection de l’artiste réside avant tout dans la dissuasion. Certaines personnes seraient assez irraisonnées pour oser s’en prendre à une célébrité, mais contre un organisme de plusieurs milliards d’euros, la réflexion se prolonge d’avantage. 'bile666', le 01/01/1970 - 01:00 En vous lisant, je me dis que vous devez sûrement adhérer au principe qu'une œuvre téléchargée est une œuvre non vendue, mais comment pouvez-vous consciencieusement tenir de tels propos ? Comment pouvez-vous dire sincèrement que le téléchargement ne cause que des méfaits, pourquoi aucun major ne peut ouvertement avouer que le téléchargement peut apporter des choses positives ? N'en voyez-vous vraiment aucune ??N’allez pas me faire croire que les internautes ayant pris l’habitude de pirater chaque album désiré vont aller acheter en magasin leur album préféré. Ils vont le télécharger lui-aussi. Mis à part les fans fanatiques de Mylène Farmer, le piratage finit par devenir une habitude généralisée lorsqu’il est trop utilisé. 'bile666', le 01/01/1970 - 01:00 Et si les plus intelligents étaient ceux qui ne baissaient pas leur pantalon à la première occasion et qui luttent pour ce qu'ils croient raisonnables ?'bile666', le 01/01/1970 - 01:00 Les logiciels de piratage s'appellent également logiciel de téléchargements, vous aimeriez trop qu'on adopte ce terme de piratage mais vous oubliez qu'une partie des téléchargements sont légaux voir pour certains commerciaux et légaux.'bile666', le 01/01/1970 - 01:00 Le moteur de l'évolution intellectuelle c'est l'argent ?? ouah la vous vous faites de plus en plus d'amis par ici et je vais profiter de poster votre message sur mon site, pourriez-vous préciser pour quelle société vous travaillez ?'bile666', le 01/01/1970 - 01:00 Arrêtez de rêver, le monde ira sûrement pas dans ce sens, je le vois plutôt aller dans le sens opposé. J'imagine déjà la fin des FAI, l'apparition de réseaux sociaux libres et inblocables car sans fil. Vous voyez de votre côté, des matons à tous les coins de rue équipés d'appareils de détection d'émission radio, comme l'était la France sous l'occupation nazie.Parce qu’il y a nécessité de serveurs, d’un réseau, d’un entretient, de mises à jours, etc. Un réseau social décentralisé indestructible est sans doute un doux rêve, mais qui va s’occuper de tout cela ? Même le réseau paire à paire a besoin d’une infrastructure de base pour se mettre en place. Les ingénieurs, constructeurs, techniciens de maintenance (etc.) agiront-ils par simple solidarité ? J’en doute. Comme vous dîtes, chacun ses rêves. 'Philgri', le 01/01/1970 - 01:00 Ceci est un débat, faisons clairs et simples.'Philgri', le 01/01/1970 - 01:00 Soit vous pensez que l'art est au service du développement, soit vous pensez que l'art est le moteur du développement. Comprenez-vous la nuance ?'Philgri', le 01/01/1970 - 01:00 La loi c'est la loi, allez expliquer cela aux délinquants en col blanc...Mais de grâce pas de leçon de morale... Car si vous pensez que la loi est décidée équitablement, vous oubliez comment la DADVSI a vu le jour... Et si c'est votre notion d'équitabilité, je l'appellerais plutôt rapport de force. Et votre profession a pris un sacré retard...'Philgri', le 01/01/1970 - 01:00 Les formas propriétaires sont à bout de souffle, car inadaptés aux TIC. L'Open source prend le contrôle, et change la donne.'Philgri', le 01/01/1970 - 01:00 Les “Majors de la culture” sont des termes inadaptés. Si c'est pour mettre de l'huile sur le feu, bravo, mais il faudra vous trouver un autre terme, et faire mieux que les amateurs ! Ce n’est pas gagné...'Philgri', le 01/01/1970 - 01:00 Un artiste, se forme par la libre pensée, pas à la star ac. S’ils se font rares, c'est souvent qu'ils dérangent les “biens pensants ”...Ils sortent du Bronx, ou de l'underground, et vous donnent des leçons de vie... Pausez-vous plutôt la question si notre société est adaptée a une vie d'Artiste.'Philgri', le 01/01/1970 - 01:00 La Sacem, même avec un regroupement Merlin l' enchanteur européen ne fera pas le poids ! Vous ne mesurez pas l'incidence d'un milliard de connectés qui possèdent 99% de la culture produite à ce jour !'Prince, le 01/01/1970 - 01:00 On s'en fout des mega-stars actuelles à l'égo démesuré.'Prince, le 01/01/1970 - 01:00 A ce propos, certaines "stars" commencent à quitter le navire, et pas des moindre (Prince, Madonna...)'Prince, le 01/01/1970 - 01:00 Le net, l'ennemi juré des rapiats est l'un des meilleurs moyens pour se faire connaitre. Alors évidemment, ceux qui se font connaître ne passent peut-être pas chez drucker ou sur nrj, mais elles attirent du monde à leurs concerts. Je connaissais Lorie à l’époque, mais ce n’est qu’une fois son contrat signé que son premier titre est devenu un tube. S’il existe de tels compositeurs, de tels Mobys de l’internet, j’aimerai les connaître s’il vous plaît. 'Prince, le 01/01/1970 - 01:00 C'est quoi un logiciel de piratage??'Prince, le 01/01/1970 - 01:00 Tu nous prends pour qui? Des couts de fabrication inexistants, des frais de logistique largement réduit, rien que cela devrait pousser à la baisse les prix. Oser dire que la location en est la contre-partie, c'est de l'escroquerie et du foutage de gueule. 'Prince, le 01/01/1970 - 01:00 Rendre quelque chose gratuit revient à le dévaloriser, il est donc normal que toute chose ait un prix.
Faux et archifaux. Tu te prends pour le clone de Pecresse? Des exemples en vrac : php gratuit, mysql gratuit, rien que ces deux applications qui ont un rôle majeur dans le net sont gratuits (sauf cas particuliers) Ces outils sont des outils de création de sites et de serveur, rien à voir avec le thème abordé. Hors sujet. 'Prince, le 01/01/1970 - 01:00 Donc mon pauvre, toi et tes confrères êtes complètement à coté de la plaque, tellement habitué à avoir l'argent de vos esclaves rentrer dans vos poches que vous en êtes incapable de vous remettre en question.captain © nous fait la leçon sur Linux qui manquerait de cohérence...!!!
je vous suis pas du tout: l'innovation, en info, ce n'est pas que M$ 'Captain, le 01/01/1970 - 01:00 Les logiciels libres ont certes nombre d’avantages, mais ils demeurent et demeureront toujours à la traîne derrière les logiciels commerciaux en matière d’innovation et de création technologique. Il faut de la finance pour faire évoluer les choses, en ce sens, cela rejoint mon point de vue sur la musique.vous a mon avis voussurfez sur le net avec Internet Explorer je me trompe? 'Captain, le 01/01/1970 - 01:00 'Prince, le 01/01/1970 - 01:00 Le net, l'ennemi juré des rapiats est l'un des meilleurs moyens pour se faire connaitre. Alors évidemment, ceux qui se font connaître ne passent peut-être pas chez drucker ou sur nrj, mais elles attirent du monde à leurs concerts. Je connaissais Lorie à l’époque, mais ce n’est qu’une fois son contrat signé que son premier titre est devenu un tube. S’il existe de tels compositeurs, de tels Mobys de l’internet, j’aimerai les connaître s’il vous plaît. click CITATION(Prince d @ 04/10/2007, 18:25) *
C'est quoi un logiciel de piratage?? Un logiciel offrant la possibilité de partager des données protégées par les conventions internationales du droit d’auteur un peu comme une voiture peut servir à faire des braquages, renverser qqun volontairement, transporter de la drogue, ... en plus de transporter des gens d'un point A à un point B en somme? Et moi, pourquoi vous m'avez pas cité, c'est quoi cette discrimination ?!!
Vous savez, je coûte pas plus cher, j'ai pas encore mis de copyright sur mes élucubrations ratiatennes. 'Captain, le 01/01/1970 - 01:00 Les logiciels libres ont certes nombre d’avantages, mais ils demeurent et demeureront toujours à la traîne derrière les logiciels commerciaux en matière d’innovation et de création technologique. Il faut de la finance pour faire évoluer les choses, en ce sens, cela rejoint mon point de vue sur la musique.C'est pas possible, là, c'est du troll. Allez, enlève ton masque, Winniez, on t'a reconnu. 'hft0', le 01/01/1970 - 01:00 'Captain, le 01/01/1970 - 01:00 Les logiciels libres ont certes nombre d’avantages, mais ils demeurent et demeureront toujours à la traîne derrière les logiciels commerciaux en matière d’innovation et de création technologique. Il faut de la finance pour faire évoluer les choses, en ce sens, cela rejoint mon point de vue sur la musique.vous a mon avis voussurfez sur le net avec Internet Explorer je me trompe? Il a dit qu'il utilise Firefox (ça fait d'jeuns), mais a mon avis ça doit étre IE... 'Captain, le 01/01/1970 - 01:00 Qui financerait les concerts et les évènements gigantesques des stars actuelles ?Les concerts se financent d'eux-mêmes, nan ? Surtout les machins genre au stade de France, 80000 personnes à 100€ la place de moyenne, manquerait plus que ce soit déficitaire... Si le pb est de booker le stade, je ne sais pas, on peut imaginer un système où les fans paient 10% du prix pour réserver leur place, et dès qu'il y a suffisamment de réservations, c'est parti. Idem pour les albums d'ailleurs, il me semble que des artistes ont déjà tenté le coup. C'est typique de l'open-source, de fonctionner sur les dons. Pour ma part je mets mon argent dans les concerts (par contre pas dans des stades, l'acoustique est vraiment trop mauvaise, Bercy c'est mon max et c'est déjà pas top), il paraît que ça rapporte plus à l'artiste que les CD donc c'est tout bénèf' pour lui, et si ça coule les majors, tant mieux ! Parfois j'achète des T-Shirt aussi, de préférence en direct, par exemple sur le site web de l'artiste. 'Captain, le 01/01/1970 - 01:00 Je n’incite pas au vote blanc. Je suis tout à fait conscient que celui-ci est inenvisageable. J’encourage néanmoins à l’orientation vers d’autres voies que celle du piratage.'bile666', le 01/01/1970 - 01:00 Les politiques savent très bien pour quelles raisons ils luttent contre le fait d'accorder au peuple le droit de référendum.Dans ce cas pourquoi ne pas rédiger un article, voir mieux, publier un livre sur le sujet ?
Simplement, parce que si j’avais un sens prononcé pour l’écriture je serai auteur, malheureusement pour moi j’ai le sens des chiffres, je suis donc devenu banquier. Certes, mais cette musique, souvent mauvaise, souvent reprise voir plagiée, n’est quasiment jamais exploitable.
On parle d’artistes en herbe à découvrir, pas d’artistes finis prêts à être vendus. Les finitions sont dans vos cordes non ? C'est amausant car un proprio d'un club de foot disait récement que maintenant on avait tellement de jeunes footbaleurs qu'on trouvait plus facilement de très bons joueurs. En résumé, plus le viviet est important, plus la chance est grande de trouver une star potentielle. Je ne vois pas comment on peut dire le contraire. 'bile666', le 01/01/1970 - 01:00 Contre ça, j'ai rien à dire, vous prenez la marge que vous voulez, c'est votre business et ça ne concerne que la relation artiste-producteur-etc. Par contre, votre produit doit rester concurrentiel et attractif.Cet argument est facile, il nous est impossible de concurrencer la « gratuité » des logiciels de partage. Si vous pensez que c’est impossible de concurrence le p2p, je ne peux que vous encouragez à changer de job rapidement et je plains l’industrie si tout le monde pense comme vous. Même les réseaux de p2p se font de la concurrence entre eux. Non seulement je suis convaincu que vous pouvez concurrencer les p2p mais en plus vous pouvez l’utiliser gratuitement. Vous avez les moyens, du temps et j'imagine beaucoup d’imagination. 'bile666', le 01/01/1970 - 01:00 En vous lisant, je me dis que vous devez sûrement adhérer au principe qu'une œuvre téléchargée est une œuvre non vendue, mais comment pouvez-vous consciencieusement tenir de tels propos ? ....N’allez pas me faire croire que les internautes ayant pris l’habitude de pirater chaque album désiré vont aller acheter en magasin leur album préféré. Ils vont le télécharger lui-aussi. Mis à part les fans fanatiques de Mylène Farmer, le piratage finit par devenir une habitude généralisée lorsqu’il est trop utilisé. Contrairement à d’autres avis, je ne pense pas qu’ils le font parce qu’ils ont sous la main le p2p et que c’est plus facile de télécharger un titre de zic que de remplir son mobile. On entend la musique partout et tout le temps. Ca en devient lourd, on a plus une seule série (quasi 'bile666', le 01/01/1970 - 01:00 Les logiciels de piratage s'appellent également logiciel de téléchargements, vous aimeriez trop qu'on adopte ce terme de piratage mais vous oubliez qu'une partie des téléchargements sont légaux voir pour certains commerciaux et légaux.Le monde de l’écrit compte-t-il moins que le vôtre sous prétexte qu’il est moins puissant pour qu’on est légalisé la photocopieuse ?? Rien ne sert de lutter contre les évolutions technologiques dès lors qu’elles sont utilisées par la plus part et nos politiques l’ont très bien compris lorsqu’ils ont décidé de les légaliser. 'bile666', le 01/01/1970 - 01:00 ... J'imagine déjà la fin des FAI, l'apparition de réseaux sociaux libres et inblocables car sans fil. Vous voyez de votre côté, des matons à tous les coins de rue équipés d'appareils de détection d'émission radio, comme l'était la France sous l'occupation nazie.Parce qu’il y a nécessité de serveurs, d’un réseau, d’un entretient, de mises à jours, etc. Ne croyez surtout pas ça, c’est en cours, on appelle ça des réseaux wifi maillés. De nouvelles normes arrivent qui permettent aux points d’accès de se mailler entre eux pour permettre la transmission de données sur de plus longues portées sans intermédiaire mis à part le fabricant du point d’accès. C’est l’avenir et croyez moi ca arrivera. A ce moment là, il sera presque fini des FAI (sauf dans les zones reculées) et des compagnies de téléphonie. Ca sera aussi fini le contrôle étatique. Un réseau social décentralisé indestructible est sans doute un doux rêve, mais qui va s’occuper de tout cela ? Même le réseau paire à paire a besoin d’une infrastructure de base pour se mettre en place. Les ingénieurs, constructeurs, techniciens de maintenance (etc.) agiront-ils par simple solidarité ? J’en doute. Comme vous dîtes, chacun ses rêves.
Les réseaux de p2p décentralisés existent depuis plusieurs années. C’est le cas de Kad qui fonctionne assez bien depuis 2005 et sa maintenance est minime. Merci pour d'avoir pris le temps de répondre, car même si nos visions sont inconciliables, on reste des adultes et on peut en discuter. Pour ma part, je citerai Voltaire : Je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu'au bout pour que vous puissiez le dire. C'est bien ecrit (vocabulairement) en tous cas, mais parler à monsieur copyright c'est à mon humble avis précher chez un convertis, ce n'est pas du tout la méme vision du monde des deux cotés, d'un coté le monde financié qui ne voit que la rentabilité du produit crée ainsi que donc son rendement, dans l'autre monde on voit l'esprit communautaire d'internet et ce qui en a decoulé c'est a dire par exemple le partage (de tout), les liens de communications qui se sont tissés, l'amelioration de la vie de beaucoup, tout cela concernant des millions de personnes. Bref la discution est interessante mais n'ira pas loin...
Le rôle de la majors est d’uniformiser, de normaliser, d’administrer le parcours de l’artiste, de créer un cocon familial et protecteur autour de lui, de l’alléger de ses responsabilités afin que l’artiste puisse uniquement se concentrer sur ses principaux talents spécifiques : création et interprétation. Je ne vais pas jusqu’à dire que la musique n’existerait pas sans nous, mais je pense que sa qualité en souffrirait grandement. Les mots "uniformiser" "normaliser" "administrer" m'évoquent les certaines idées directives qu'on voit dans certains pays totalitaires. Pendant des centaines d'années, la culture a été toujours volontaire et libre, je ne vois pas pourquoi le fait de formatt...hem "chaperonner" les artistes libèreraient leur esprits critiques et leur impertinences plus que vrai nature. Heureusement que la musique dite "libre" apporte ce qui fait défaut chez les artistes "majoorisés", c'est la bonne part de tradition d'expression humaine et d'envie de partager librement sa culture au monde en dehors de tout controle. (déjà, on est dans l'un des seuls pays au monde à être affublé d'un ministère de la culture, et n'importe qui ici sait à quoi il sert réellement... Ai je parlé de contrôle de la culture?) C'est mieux que les musiques "loudisés ta race de la mort de ta mère qui déchire son string" à 0.99€, pasque ze big boss a dit que c'est ça qu'il faut faire sinoncélaporte!!! Et pis la musique macdo à 0.99€, c'est comme pour ceux qui mangent macdo, on le bouffe, et puis on balance les déchets une fois consommée au mépris de l'écologie et du respect d'autrui. Ca fait pas propre, c'est dégueulasse et on trouve des emballages partout par terre. (encore vu un connard en voiture ce midi, qui partait du parking en laissant par terre un putain d'emballage macdo gros comme une pastèque... C'est pas faute de l'avoir klaxonné...) Quoique la comparaison n'est pas trop top, surtout que les morceaux de musique en comparaison sont biodégradables et ils auront disparus de notre environnement auditive au bout d'a peine 1 an. Mais l'idée et le principe reste le même, c'est de la malbouffe.
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A chacun ses rêves.
On peut se poser la question du développement par la municipalité parisienne d'un réseau wifi gratuit versus l'encouragement donnés aux internautes à développer de manière importante un réseaux méché sur l'ensemble de l'agglomération parisienne.
Dans le 1er cas on se retrouve dans un réseau qui développe une dépendance vis à vis de l'infrastructure mise en place et qui va poser des problèmes de maintenance pour suivre l'évolution des technologies.
L'aide législative au developpemnt des réseaux méchés aurait permis d'obtenir une couverture plus rapide de meilleur qualité et évoluant à la même vitesse que les utilisateurs intègrent les nouvelles technologie (cela va poser de gros problème avec la responsabilité mise sur la ligne qui à au contraire poussé les gens à fermer aujourd'hui leur réseau). Il aurait formé un réseaux de millier d'émetteurs de radios libre.
Reste à voir comment peuvent se développer des mini pc types origamis, reliés entre eux en wifi permettant de générer des échanges au grès des rencontres dans les transport en commun, sur les lieux de travail ou d'apprentissage. Un réseaux totalement mouvant selon les sources auxquelles il se connecte