La chasse aux sous-titres commence en France
Guillaume Champeau - publié le Mardi 29 Mai 2007 à 12h30 - posté dans Société 2.0
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Après la Pologne et la fermeture du site Napisy.org, c'est au tour de la France de s'attaquer aux sites qui proposent des sous-titres pour les films et séries TV. Le responsable du site Series-VO.com a indiqué samedi dernier qu'il était convoqué au commissariat de Poitiers au sujet de son site qui offrait des subs en téléchargement. Suite à cette convocation, Julien (alias Jethro) a immédiatement décidé de suspendre le site pour une période "indéterminée".

"Si j'ai décidé cette fermeture que nous espérons provisoire, c'est dans l'intérêt de tout ceux qui sont chez nous et pour leur éviter des soucis éventuels, et je rassure certains que nous ne reviendrons pas en "green sub team" ou "red sub team" (les gens concernés comprendront)", expliquait-il samedi. 70 bénévoles environ (traducteurs, admins, bloggeur, relecteur,...) animaient Series-VO, qui semble donc faire l'objet d'une plainte de la part des industries du cinéma et/ou de la télévision. Au regard du droit d'auteur, les scripts sont en effet protégés et ne peuvent pas faire l'objet d'une adaptation telle qu'une traduction sans l'autorisation des ayant droits. La loi prévoit une peine maximale de 3 ans d'emprisonnement et 300.000 euros d'amende, mais l'exercice en bande organisée pousse même les peines jusqu'à 5 ans et 500.000 euros. Les sous-titres amateurs sont d'autant moins bien vus qu'ils facilitent l'arrivée des séries TV sur les ordinateurs français avant-même la parution des séries à la télévision, et bien sûr avant même leur commercialisation en coffrets DVD. Sachant qu'environ 1/4 du marché du DVD est occupé par les séries TV, les studios n'ont pas l'intention de laisser les internautes amateurs de séries ruiner cette nouvelle poule aux oeufs d'or.

Une garde à vue programmée pour les subbers

La convocation a eu lieu lundi. "Je sors de 2 heures « d'entretien » qui, je ne vous le cache pas, je ne suis pas mécontent d'avoir fini... ", raconte Julien en première page du site. "J'ai un putain de mal de crâne et suis vraiment dégouté de la bêtise de certains, l'entretien consistait uniquement à des questions sur ce "charmant petit site" (et incroyable on m'a parlé entre autre du système Allopass disparu depuis janvier... que c'est bizarre... ), mais on m'a précisé au passage qu'une nouvelle convocation n'était pas à exclure et qui là, pourrait déboucher sur une garde à vue que je ne vous cache pas, j’ai eu peur d'avoir dès aujourd'hui", ajoute le webmaster qui annonce la renaissance de Series-VO sous une forme légale, sans téléchargement de sous-titres. Visiblement très énervé et vindicatif, "Jethro" annonce qu'il va lui-même déposer une plainte contre X "pour diffamation". Il souhaite ainsi "avoir accès au dossier pour éventuellement me retourner contre la personne qui aura cherché à me nuire car je trouve tout de même plus que bizarre qu'un site avec 50 000 membres dont environ 15 000 actifs soit inquiété alors que des usines à gaz du sous-titre ne le soient pas".

La décision des studios de s'attaquer aux sous-titres renvoie aux premières heures de la lutte contre les fichiers MP3. Jamais ces luttes n'ont eu le moindre effet commercial bénéfique, et il est peu de chances que lutter contre la diffusion des séries auprès des fans facilite leur diffusion a posteriori auprès du grand public. Les sous-titres permettent souvent de faire naître un véritable buzz autour de séries à venir sur les chaînes françaises. On a vu ainsi Heroes faire des unes de magazines français alors que la série n'était pas encore diffusée en France. Il serait sans aucun doute plus pertinent de profiter de l'enthousiasme des fans pour créer un véritable service communautaire qui fédère les amateurs autour des séries. Ces initiatives sont d'autant moins difficiles à prendre que le modèle publicitaire semble vouloir s'imposer pour la diffusion des séries sur Internet.

Il faudra néanmoins en savoir plus sur l'identité et les motivations officielles des plaignants avant de se prononcer davantage sur la pertinence de la plainte. En tout état de cause, elle ne devrait pas changer grand chose à la diffusion des sous-titres, qui trouveront d'autres canaux de diffusion plus difficiles à appréhender, notamment par des techniques en P2P...
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Télévision, Piratage
 
 
33 commentaire(s)
 
neo2004pf
Le 29 Mai 2007 à 13h22
Bienvenue dans la dictature du fric estampillée UMP ! Et pendant qu'on emmerde des gens pour des broutilles, de vrais criminels font leurs méfaits en toute impunité !
Anagrys
Le 29 Mai 2007 à 13h24


Si même un spécialiste le dit, le P2P a toutes les chances de se retrouver interdit dans notre beau pays...

Bon, sinon, je suis moi aussi interdit devant cette garde à vue : effectivement, le fan sub est illégal. Oui, il n'est possible que grâce à une "tolérance de fait" des ayant droits. Mais il permet aussi la découverte de nouvelles séries dont, parmi lesquelles un bon nombre ne seront jamais diffusées (ou alors juste sous forme "doublée" et censurée). En outre, certains sous-titrage sont d'excellente qualité. Bref.
franade
Le 29 Mai 2007 à 13h26
 



effectivement ca me parait un peut tot pour crier au loup sur une possible chasse au stt

surtout quand je lit ca :

(et incroyable on m'a parlé entre autre du système Allopass disparu depuis janvier... que c'est bizarre... )

si il y avait un systeme allopass sur ce site, on peut imaginer que c'est plus pour cela qu'ils sont inquietes non ?
Willy77
Le 29 Mai 2007 à 13h48


pas cool, je vais faire comment pour matter la saison 4 de lost, la saison 2 de Jericho et Heroes

shyboy
Le 29 Mai 2007 à 14h00
 
Après les sous-titres ce sera quoi?
TotoRhino
Le 29 Mai 2007 à 14h18

Le problème est que nous n'avons pas la même vision du "criminel".
Pour un homme politique, diffuser des sous titres traduit en français est un acte criminel, alors que détourner "quelques millions d'euros", ben c'est normal et ça n'empêche pas de devenir ministre !

Elle est là la réalité et il commence à devenir inquiétant de voir des juges avoir le même raisonnement...
neo2004pf
Le 29 Mai 2007 à 14h48


C'est pas faux !
shyboy
Le 29 Mai 2007 à 15h03
 
Enfin, tout le monde a l'air de trouver ça normal depuis le 6 mai...
nickdou...
Le 29 Mai 2007 à 15h11
 



Vous attaquez l'UMP et les rendez responsables des misères de ce webmaster selon quelles preuves ? Cela va faire bientôt quinze jours que Monsieur Sarkozy est au pouvoir, la chasse aux pirates a repris entre temps, donc, Monsieur Sarkozy est indeniablement le tyrannique responsable des poursuites contre les sympathiques pirates ?
Que vous critiquiez notre nouveau président, pourquoi pas. Mais dans ce cas, essayez, s'il vous plaît, de le faire en bonne intelligence, par ça, je veux dire que vous ne lanciez pas des accusations en l'air, qui ne reposent sur aucune preuve tangible qui n'est que le fruit d'une conviction de voir en cette homme le mal incarné, responsable de tous les nouveaux malheurs de chacun de ses sujets. Arrêtez, je vous prie de faire des procès d'intention, de lancer des accusation à tord et à travers comme les taboïdes et les extremistes savent très bien le faire.
Quel la critique se fasse autour d'arguments, de thèses, recevables, préalablement construites, réfléchis, et qui amèneraient ce débat à se s'élèver au fur et à mesure qu'il grandirait.

neo2004pf
Le 29 Mai 2007 à 15h30


Nicolas Sarkozy est un des plus ardents défenseurs de la loi DADVSI. J'estime que cette raison est suffisante pour expliquer le harcèlement judiciare auquel on assiste actuellement.
myki
Le 29 Mai 2007 à 15h39
 

Tu as raison nickdouille, notre petit père du peuple s'est toujours montré loyal envers ses sujets... Bon, à coups de 49.3, mais c'est légal non ?
Et pendant que les fonctionnaires d'en bas ne peuvent à peine se voire offrir un stylo par une boite privée au nom de l'égalité des chances des marchés publics et surtout de la neutralité et non corruption des fonctionnaires, d'autres se voient offrir des croisières... Ha oui, c'est un ami... Moi mes amis c'est plutôt un bouquet de fleur ou une boite de chocolat à ma femme qu'ils offrent... Mais on n'est pas du même milieu c'est clair (dieu merci !).
Et je ne parle même pas des rumeurs (ho pi si) qui disent qu'une "amnistie" pourrait être accordée pour couvrir notre ex président... ni de celle que M. Sarkozy aurait dit à couvert qu'il ferait "taire" les étudiants qui ont pourtant toujours été les premiers remparts de la démocratie... Mais chhhht ce ne sont que des rumeurs !
Et je ne dis pas ca parce que je suis énervé...
subber
Le 29 Mai 2007 à 15h59
 
Bonjour,

petite précision.

L'admin de series-vo n'est qu'un grand menteur. Franchement, si les "commissariats" avaient envie d'arrêter net ces sites de sous-titres, s'attaqueraient-ils au plus petit, à celui au contenu pathétiquement vide ?

Je vous précise donc que le Jethro en question n'est qu'à sa 100ième tentative de se faire connaître dans cette petite-grande communauté. Il ne faut plus lui donner de l'intérête. Non seulement, son site est très mal fait, une vraie honte pour des webmasters, mais en plus y a une ambiance horrible qui y plane. On va dire que la majorité de ses modos et membres actifs sont partis en courant à cause de la politique de censure que l'admin veut mettre en place. Ils sont partis bien longtemps avant sa Xième fermeture. Jethro s'est donc retrouvé un peu seul et rentente encore une fois de revenir sur les devants de la scène avec ce gros mensonge.

Voilà, en ce qui concerne la légalité du fansubbing, du moins, la traque des flics la dessus, c'est loin d'être fait. Vous n'avez pas un flic parmis votre entourage pour lui demander où celà en est ? Ils vous répondront qu'ils traquent d'abord la musique, puis les films, les logiciels, les jeux et enfin (s'ils ont le temps) les sous-titres ...

Kad Redal
Le 29 Mai 2007 à 16h28


Merci pour cet éclairage
Milvus
Le 29 Mai 2007 à 17h48
Et bé... Histoire louche en effet...

C'est vrai que cette mention au système Allopass m'avait fait tiquer. Si l'admin de series-vo est effectivement un peu mytho (comme pas mal de monde sur le net, hélas...), je comprends mieux. Reste que le fansub de séries US, Jap ou autre reste hélas illégal masi très officieusement toléré.

Étant impliqué dans le fansub d'animes, je dirais qu'il faut tout faire pour éviter les provocations et montrer qu'on est là pour faire découvrir l'oeuvre ou satisfaire les pressés, pas pour pirater comme des gorets. Bref, éviter comme la peste tout système implicant de l'argent comme allopass et mettre des disclaimers sur le site disant de ne pas pirater et de rémunérer les auteurs en achetant les DVD ou autres.

Certains diront que c'est hypocrite, perso je préfère penser que c'est de la diplomatier pour laisser tout le monde vivre...
Amon GAIA
Le 29 Mai 2007 à 17h54
 
ça fait penser au film de Truffaut je crois, Fahrenheit 451, où des médias, des livres étaient brûlés !!!

Toucher à la culture à ce point est en effet un signe de fascisme !!
kanjusei
Le 29 Mai 2007 à 20h09


Il a des sites hébergé en France mais il y a aussi les américains et les japonais qui traduisent des series !!!!
TotoRhino
Le 29 Mai 2007 à 20h43
Source !
Et avec ce sacré CV il devient... il devient quoi... hmmmm ?
Ministre d’Etat, ministre de l’Ecologie, du Développement et de l’Aménagement durables.

Je n'ai pas le souvenir d'internautes condamnés qui soient sortis "grandis" après leur jugement, si ?

Moi je trouve ça surréaliste !
Zuvassin
Le 29 Mai 2007 à 22h24


De plus Jethro précise qu'il a eut connaissance de la convocation une semaine avant sa reception par un mail...
Donc il y aurait des taupes chez les condés qui prennent le risque de prévenir un "suspect" d'une future convocation (pas une arrestation hein?! une convocation...)
Déjà cela met la puce à l'oreille.
Ensuite il dit "sortir de deux heures d'entretient" avec un mal de crane et il nous annonce ensuite avoir dans la foulée portée plainte... à croire qu'il n'a jamais fréquenté un commisariat...
car une audition/convocation+une plainte prend plus de 2 heures...
En plus quand vous etes convoqué et que cela se termine par un mal de crane etes vous pret a braver la lourdeur administrative pour deposer une plainte?! je crois pas, le premier truc que l'on fait c'est rentré chez soit pour souffler !
Bref, ca sent grave l'intox...
Il semblerait que cela soit plus pour des raisons financieres que judiciaires si ca ferme.
Attention Kad c'est pas le premier buzz que tu relais...
franade
Le 29 Mai 2007 à 22h30
 



il est vrai que ca meriterait un edit de la news pour eviter qu'elle soit reprise telle que au vu du credit qu'on peut accorder au proprietaire de ce site de sous titres...
Nioubi
Le 30 Mai 2007 à 01h53
Et sinon vous avez des nouvelles de nos "potes" d'emule-paradaille ?

Au passage : Neo si un jour quelqu'un décide de porter plainte pour diffamation avec tes bannières et tes raccourcis foireux, faudra pas venir pleurer.
gtam
Le 30 Mai 2007 à 01h58
blurp
Le 30 Mai 2007 à 05h45
 
salut
perso j'espere qu'il vont pas trop s'attaquer au fansub d'anime , car en meme temps je voit pas trop a qui sa peut poser un prob en france (et en asie) , vu que la plupar des serie subber ne sont pas licencier (sans licence pas thune qui rentrent dans la caisse) et que sa permet de les faire connaitre du public français et sa sert bien au maison d'edition qui peuvent apres vendre un produit sans trop faire de pub derriere (naruto , bleach et j'en passe) si les gens ne peuvent pas savoir ce que vaut la serie ils ne se jettent pas dessus comme des morfal , surtout vu le prix ou ils les vendent .
Jb_yoz
Le 30 Mai 2007 à 08h12
 
Ce Jethro en question, sauf erreur de ma part, c'etait pas le gars qui avait donné une interview en se faisant passer pour un membre de la Perfect Life Team, interview qui avait causé la separation de la Perfect life team. Je me trompe peut etre, c'est relativement loin cette affaire. De plus ils ont fermé totalement leur site donc plus moyen de retrouver l'interview publiée dans Ouest france.


Edit : Hop ma memoire n'a pas flanché : ) c'etait bien Jethro qui avait donné une interview a Ouest-france, alors qu'il n'avait rien a voire avec la Perfect Life Team. Donc ce Jethro est juste quelqu'un qui desire se faire connaitre par tous les moyens dans le milieu des subs.

Toute en haut de la page l'interview en question puis suivie de la reponse de la PLT : http://www.drunkendonkey.net/eng/index.php...481
neo2004pf
Le 30 Mai 2007 à 10h18


1 Ce ne sont pas mes bannières. Le fait que je les affiche ne signifie pas que je les ai faites.
2 Etant donné les nombreuses attaques caractérisées contre les libertés individuelles perpétrées par l'UMP en général et Sarko en particulier, je ne vois pas où il y a de la diffamation dans les bannières en question.
3 En en ce qui concerne les "raccourcis foireux", pourrais-tu développer ?
Achille
Le 30 Mai 2007 à 21h41
Somme toute, ça me rappelle cette histoire, non ?
Des nouvelles au fait ?
Galadhrim
Le 31 Mai 2007 à 20h20
 


Si c'est un mensonge pour se faire mousser, ce n'est pas bien malin. Pas la peine de dévelloper pourquoi, c'est élémentaire.

Seconde remarque je suis arrivé sur ce forum via une brève officielle et je comptais réagir. Je me rends compte qu'il pourrait y avoir un problème de critique des sources, ce qui pour un site comme ratiatum est le genre d'impair qui décrédibilise la rédaction voire peut-être pire, le combat qu'ils mènent.

enfin en ce qui concerne la légitimité des actions entreprises contre les utilisateurs, je trouve qu'il s'agit vraiment d'une trahison du pouvoir public envers son employeur : le citoyen, qui doit faire de la loi un arbitre entre les différents acteurs de la vie économique, pas une partie prise. A ce propos je me souviens de la réunion organisée par Sarkozy pour trouver une solution au problème de la faillite du milieu audiovisuel occasionée par l'apparition d'internet et des réseaux peer2peer, ce que j'en ai retenu c'est que les associations d'utilisateurs n'ont pas été conviés... A se demander si le commerce aujourd'hui n'est pas une forme de fiscalité doublement indirecte : l'état récupère sur l'exercice des grosses entreprises et celles-ci font du chiffre sur le dos des acheteurs. Ah, oui la différence c'est le choix de bénéficier ou non du service. Bien, d'accord mais queje n'entende personne dire d'un pauvre qu'il est inculte alors, parce que c'est ce qui est voulu par le système tel qu'il existe depuis toujours. Et les pauvres n'aiment pas rester pauvre, or lorsqu'on épuise les possibilités d'émerger, quand on a des couilles, on s'élève soi-même envers et contre tous.

Si l'UMP c'est le libéralisme : tous le monde les même chances et tout le monde assume sa responsabilité, alors son premier devoir est de donner les même chances à tout le monde et ces chances c'est l'apprentissage d'un savoir, la maîtrise de la culture du peuple dans lequel on vit et acquérir une auto-discipline. Or depuis trop longtemps l'UMP fait mine de courber l 'échine face aux puissant, voici quelques jours que Sarko est au pouvoir, on verra si les législatives lui donnent les moyens de faire ce qu'il semblait vouloir incarner : une Justice avec des couilles, mais si L'UMP c'est le parti des puissant pour être le couvercle à pression de la pauvreté, finalement Sarko ce ne sera pas un facho ou un tyran, ce sera juste un gros flan au service de gens plus puissants que lui. Et je sais que s'il me lit un jour il aura les joues en flammes si c'est vrai, parce qu'après l'avoir vu autant de fois, je sais que ce n'est pas un petit rigolo cynique mais un type qui se nourrit à la colère et qui n'hésite pas à baiser le système avec se propres faille pour accomplir son idéal. J'attends de voir l'idéal.
EEEInstein
Le 01 Juin 2007 à 08h40
d'après un amis policier qui as demander à ses collègues de Poitiers, le Mr Julien ne serait jamais passer dans les commissariats de la ville...


c'est encore une fois une tentative à la con pour récupéré des gens et pour ce faire mousser...



il faudrais en effet que la rédaction vérifie leur sources avant de poster tous et n'importe quoi...
Nioubi
Le 01 Juin 2007 à 19h18

Par souci de justice et de vérité dont tu sembles l'ultime chevalier, je te remercie d'aller poster le même message sur les sites de

jeanmarcmorandini.com
le monde informatique
01net
jeuxvideo.com

et j'en passe :

http://www.google.fr/search?hl=fr&q=se...0+vue&meta=

Elisheva
Le 03 Juin 2007 à 20h49
Euh, les majors qui attaquent tout ce qui a trait de près ou de loin au Net, cela ne date pas d'hier...
notorio...
Le 04 Juin 2007 à 00h46
oui mais bon avec les pourris qu'on trouve au conseil constitutionnel et ce qu'on aura bientot comme députés, ca risque pas d'arranger les choses, je sais meme pas si le 49.3 sera encore utile. Les pleins pouvoirs.
dje33
Le 06 Juin 2007 à 03h40
 


A la base c'est un roman de Ray Bradbury.
maided
Le 07 Juin 2007 à 13h40
 



Je confirme et en plus, j'ai l'impression que de monsieur à une facheuse tendance à la mythomanie destructrice pour faire parler de lui.

De plus, je rejoint la réponse qui dit "pourquoi s'attaquer au plus petit et plus mal foutu des sites de sub ?".
C'est clair.....

Et puis, le sub à pas grand chose a craindre (pour l'instant du moins) car il ne touche qu'une petite partie de la population (avoir un ordi + une connexion + telecharger + aimer la VO + connaitre un minimum l'anglais + connaitre les sites de sub ça fait beaucoup de conditions).Par contre, cela contribue plus que grandement à l'effet de propagation d'interret pour une série.
Si un ricain dit "cette série est géniale", ça reste un avis de ricain.
Si un ricain + un français disent "c'est génial" ça interpelle plus car il y a quelqu'un qui à la même culture que soit qui est du même avis et ça ça interresse les chaines car cela amène le publique moyen qui veut voir la série (ou qui ne réuni pas une ou des conditions sus nomées).
Enfin, je peux me tromper...
Achille
Le 10 Juin 2007 à 20h34
C'est déjà un peu de l'histoire ancienne mais je pensais à une chose.
Le plus simple ne serait-il pas que quelqu'un de Ratiatum téléphone au comissariat de Poitiers pour savoir si oui ou non ce M. a été convoqué par la police ?
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