Marché du disque en baisse : Virgin accuse le piratage

Je ne vois pas le rapport avec le p2p... Depuis la loi DADVSI, l'exception de copie privée "ne peut porter atteinte à l'exploitation normale de l'œuvre ni causer un préjudice injustifié aux intérêts légitimes de l'auteur". C'est l'auteur qui dans un certain sens fixe ce qu'est l'exploitation normale de l'oeuvre en imposant des MTP. S'il y a des MTP, la copie privée est bien faite uniquement avec l'accord des ayants-droits.


Pour être condamné en matière pénale, il n'y a pas besoin qu'il y ait de préjudice pour le plaignant.

Je comprends bien que tu ne mesures pas la portée de tes paroles et je le déplore.
Ne pas "criminaliser" l'échange de fichiers sans l'accord des ayants-droits c'est leur refuser leur droit patrimonial.
Si tu copies sans leur accord un fichier, tu portes atteinte au monopole de reproduction de l'auteur (ou des détenteurs des droits patrimoniaux).

L'emmerdant c'est que les MTP empêchent les consommateurs d'exercer leur droit à la copie privée. Et tu trouves ça normal ?

Tu reproches à d'autres de ne pas avancer d'arguments tangibles mais on attend toujours les tiens. Tu te contentes de répéter la propagande des majors et de l'Etat UMP depuis le début de ce topic.

Les mecs, au cas où vous ne l'auriez pas remarqué, vous êtes en train de tchatcher dans le vide.
Vous êtes tous d'accord sur le même sujet

Je préviens une Nième fois ceux qui ne sont pas au courant :

Le seul problème est posé par Tartiflou. Et apparemment il énerve.

Qui est Tartiflou ? Apparemment un vieux pourri pro-majors apparu sur la brève RDDV vous souhaite une bonne année.

En réalité, si vous lancez une recherche sur Ratiatum ou Google, vous verrez que c'est un trolleur professionnel.

Il ne cherche qu'à vous embrouiller avec ironie et prétention.

En voyant qu'il vous énerve, ça l'aide à penser qu'il est supérieur à vous.
Ensuite il s'en vante, il vous rabaisse, en vous achevant par une jolie point d'humour piquant avec un petit smiley sympa du style "je te pardonne", on s'énerve, et ça le fait bander.

Cela ne sert à rien de discuter avec lui, il n'est pas positionné dans une optique de dialogue mais de destruction. Il décortique vos posts pour les tailler, pas pour partager ni échanger.

Analysez ces posts :
Il ne donne jamais son propre point de vue. Ce qui le rend inattaquable. Il ne fait que critiquer.
Il prend toujours certaines phrases dans votre post, et zappe les autres sur lesquelles il a été descendu.

Inutile de lui parler, vous gaspillez bêtement vos nerfs.

Les arguments concernant quoi ? Il ne me semble pas avoir affirmer quelque chose sans l'argumenter.
Tu te trompes d'ennemi, je ne soutiens pas ce qui a été dit par le boss de Virgin concernant la baisse des ventes.
Je ne fais qu'exposer les faits et te dire ce qu'est la loi à l'heure actuelle. Si tu veux des preuves de ce que j'avance, tu es assez grand pour aller sur légifrance.

Ca ça s'appelle un raccourci. Regarde par exemple par rapport au traffic d'armes ou de stupéfiants. Depuis quand arrive t-on à quantifier précisement les flux. Je ne parle même pas des bénéfices aux Etats ou aux marchands/trafiquants. Pour faire une autre analogie sympathique, c'est comme un iceberg, j'arrive très bien à imaginer que ya c'qui flotte mais aussi c'qui est en dessous. Pas tout le monde apparemment


Tu as l'air d'aimer l'ump. c'est bien.


ps : actuellement en fac de droit.. j'apprécie beaucoup votre débat. et je remercie de tout mon coeur tartiflette pour le site de légifrance que je connaissais pas (!)

ps 2 : merci Celestus je m'en vais réviser

Il n'y a pas de droit à la copie privée, ça reste une exception qui peut être modulée par les auteurs via les MTP. Evidemment qu'il peut y avoir des abus mais l'ARMT sera là pour veiller au grain.

Ya pas à dire Tartine, en tout cas le moins qu'on puisse dire, c'est que tu connais ton sujet.

Tu as noté tous les arguments de RDDV 1 par 1 ?

Sur les posts d'avant, lorsque ça t'arrange, tu sors que la copie privée existe et est défendue par le RDDV, ou par les DRMs, et lorsque ça ne t'arrange pas, tu sors que la copie privée n'existe pas, ou qu'elle n'a jamais réellement existé.

Tu fais un peu cela avec tout, il est assez interessant de prendre du recul et de voir à quel point tu te contorsionnes pour avoir raison, même sur les sujets indéfendables.

Et lorsque tu t'est fait exploser la tronche, tu passes ni vu ni connu à un autre sujet pour faire perdurer le troll.

Tu es un vilain Tartiflou. Un vilain...

Je ne fais pas comme cela m'arrange, je fais simplement la différence entre un droit à la copie privée et une simple exception au droit d'auteur. Ce sont des faits, c'est la loi.

J'accuse: d'avoir pris un doigt en affiche ( si j'avais fait pareil je finnissais au tribunal)
j'accuse: De ne plus pouvoir faire des copies pour mettre dans ma voiture, celle de ma femme et le lecteur de mon fils ( 8 ans imaginez la "tronche" des originaux après ses manipulations), ni sur mon lecteur mp3 pour faire du sport ect ....
J'accuse : avoir été traité de PIRATE alors que je ne fait même pas de p2p.
j'accuse: ne pas avoir a payer de la musique verrouillées sur le net plus cher que le CD en magasin
j'accuse: Ne pas être respecté ni ecouté en tant que CLIENT ( quel société peut perdurer en traitant ainsi ses clients?)
J'accuse: être espionné par des spywares et autres roctikts alors que c'est strictement interdis par la loi ( la lois doit être respectée dans les deux sens)

BREF!! il y en a d'autres mais sa m'a suffit pour arrêter d'acheter depuis longtemps les CD et DVD (a part second marché a 5/10 euros) et un ou deux DVD type "les enfoirés"..a bon entendeur

oui, c'est cela même. "Get the facts", comme disait une pub de Microsoft.
La loi est tellement floue à ce sujet qu'elle ne peut pas servir de référence unique. Surtout après avoir entendu toutes les histoires de lobby à ce sujet.

Comme disent les ricains, "nuffsaid"

@ Cassiopée : En fac de droit tu connaissais pas Légifrance ? y vous apprennent quoi au juste les profs ???

Bin justement, si les profs donne le filon legifrance, ils tuent leur fond de commerce pas fou...

Oui tu peut être condamné en pénal sans avoir d'indemnisation à payer.

Par contre si indemnisation il y a, elle ne peut être calculée que sur la base d'un préjudice et sur rien d'autre.

Moi !
Tu peux dire le contraire ? Etaie !

Essentiellement, mais pas seulement !

Je ne pense pas que tu ais nommé tous les problèmes. Et puisqu'on parle de prise de conscience, les artistes n'ont-ils pas, eux aussi, un certain de devoir de supporter leur fans ? La réciprocité ne doit pas exister ? Peut être que l'échange ne se fait plus entre les fans et les artistes/maisons de disques et le P2P, de son coté, apporte cette mentalité de partage qui fait de plus en plus défaut dans le monde d'aujourd'hui.

Tant mieux pour toi, ce n’est pas mon cas.

Certainement !

Les premiers à profiter du système, ne sont pas les consommateurs. Les consommateurs, on les roules dans la farine régulièrement en multipliant les formats incompatibles entre eux par exemple et quand tu auras un peu plus d’années de consommateur derrière toi, que tu feras le calcul de tout le fric que tu as foutu en l’air pour soutenir une marque, un système, un artiste, etc., il te restera alors 2 solutions : Soit, tu es très content et tu continues, soit tu dis « ça suffit ! ». Perso, je tente de tirer des leçons de mon passé.
Pour ce qui est du débat impossible, je ne suis pas sûr que la balle soit dans le camp des inernautes…
Quant aux « solutions … vraiment possibles », tu as oublié de nommer la licence globale !

Hihihi ! Elle est bien bonne celle là ! Et c'est toi qui dit plus haut qu'une prise de conscience général est nécessaire ? Mais dans quel but ?
Prendre conscience qu’en tant que consommateur tu as le pouvoir de faire changer les choses, prendre conscience qu’en allant voter tu peux faire changer les choses, ce n’est pas se prendre pour un roi, comme semblent le faire certains PDG de majors, mais c’est prendre conscience que tu n’es pas dans ce monde pour ta seule participation financière, que tes avis et décisions sont importants et peuvent influer sur le cours des choses. Bref, prendre conscience que nous sommes des individus qui ont pouvoir de décision, de libre arbitre.
Et faudrait-il que pour paraître charitables nous passions à la caisse les yeux fermés ?
« Moutons ? Garde à vous ! »

Charité ? Dans le cas présent, on va parler dans le domaine de la vente
« - Vente de charité : vente dont tout le bénéfice est versé à une œuvre. »
© Larousse.
Aucun rapport donc, l’industrie de la musique est tout, sauf une œuvre de charité !

En parlant de charité je répondais à je ne sais plus qui..
Toujours est il que ça faisait plus référence à l'hopital qui se fout de la charité qu'autre chose
Peu importe de toute façon.

Je comprends pas pourquoi on a besoin de tout prouver scientifiquement. Ya pleins de choses qu'on explique pas et pourtant on arrive a les concevoir. Enfin..

Et sinon, j'avoue être d'accord avec toi, il faut qu'il y ait un dialogue - qu'il n'y certainement pas à l'heure actuelle - et une prise de conscience dans les 2 camps. Peut être que les plus favorisés (dans les artistes) auraient plus de facilité à faire changer les choses. Que nous pauvres consommateurs.

Et pour le site de droit .. j'avais pas internet de toute façon alors cela m'aurait fait une belle jambe

Tu utilises les contradictions de la loi lorsque ça t'arrange.
Remarque, ce n'est pas difficile.

Tu dois être en droit toi. Par contre, tu ne dois pas être droit...