Les DRM condamnés pour tromperie et vente liée !

Ben non!

Le consommateur achète une objet qui lui permet de regarder chez lui un film précis. Il attend donc que ça marche avec un maximum de supports.

Dans la culture du consommateur, un Cd doit être lu par sa platine CD par défaut, un DVD par son lecteur, etc. Il est habitué a ce que l'interopérabilité soit la norme. Lui demander le contraire est malpratique: il ne vérifiera pas à chaque achat, car c'est au fabricant d'y veiller. On ne peut pas demander au consommateur d'avoir trois platines différentes pour suivre les différents standard. C'est au fabricants de s'adapter, pas le contraire.

Les incompatibilités, que ce soit pour des DRM ou tout autre raison, il s'en fiche. Il paye donc attend un service de qualité, et pour un DVD, pouvoir le lire est bien le minimum requis.

Tu le fais exprès?
La vente liée ici est bien limitative: tu n'as plus le libre choix de ton matériel.

Les contraintes basiques d'une technologies ou d'un procédés (avoir un poste pour regarder la TV, avoir une radio pour écouter la Fm, avoir l'electricité pour allumer une ampoule, etc.) sont une chose. L'imposition d'une marque précise pour disposer d'un produit, qui devrait par nature être lu par tout support correspondant à sa technologie, en est une autre.
Un DVD est fait pour être lu par une platine DVD, par par LA platine de tel modèle de telle marque. Surtout qu'on peut arguer que la protection imposée ici est un surplus génant pour le consommateur, et que sans elle, le Dvd serait lisible.

Puisque tu défends l'indéfendable, je prends un exemple naïf:

Tu peux acheter partout des pulls et les mettre où tu veux. Demain, on vend un pull dont le modèle te plait, mais qui ne peut pas être porté dans certains endroits pour éviter par exemple les quartiers où on fait de la contrefaçon de marques de vêtements. Donc pour que les contrefacteurs ne le copient pas, tu ne peux pas aller dans tels ou tels quartiers. Tu seras content? Même si tu es prévenu, si ce modèle n'existe qu'avec cette contrainte, tu sera tenté de dire:
"Mais vous délirez: un pull est prévu pour être porté où bon me semble! Vous pourriez faire le même modèle sans cet inconvénient alors je ne vois pourquoi je m'embeterais à limiter mes déplacement pour vous!"

Pour un film dont la protection ( ) te gène, c'est pareil. Et même pire: tu as plusieurs pulls, tu peux en changer, alors qu'on a en général qu'un seul lecteur DVD et qu'on aimerait pouvoir s'en servir le plus légalement du monde avec tous les DVDs de sa zone.

Tu confonds l'interopérabilité avec le devoir d'information. Le jugement dont on parle ne concernait pas l'intéropérabilité mais le manque d'information. Le constructeur ne peut pas veiller à ce que le consommateur ait le bon lecteur chez lui...


Evidemment qu'on peut. Cf Mac/PC, HD-DVD/Blu-Ray...


Sony n'oblige pas a acheter un lecteur en particulier !
Si aucun autre constructeur n'est compatible openMG/MagicGate, ce n'est pas la faute de Sony (sauf à montrer que Sony ne donne pas accès aux données nécessaires à l'interopérabilité, mais ce n'était pas le sujet du procès)
On va condamner Asus/Gigabyte/Intel/etc parce qu'ils font des cartes-mères où on ne peut mettre que des processeurs Intel ?

Sony est condamné pour vente liée et qu'est ce que va changer le fait de mieux informer les utilisateurs ?
Celui qui achètera un morceau sur connect et qui sera désormais averti qu'il ne peut les lire (pour l'instant) que sur des balladeurs Sony, il sera quand même obligé d'acheter un lecteur Sony.
La décision est contradictoire car d'un coté Sony est condamné pour vente liée et de l'autre, il est reconnu qu'aucune disposition règlementaire n'impose une intéropérabilité totale entre les fichiers musicaux et les balladeurs...

Euh je ne voudrais pas te casser la baraque mais sur mon PC il y a une carte mère asus et un processeur AMD.

C'est la même chose : la carte mère avec socket AMD oblige à acheter un processeur AMD.

J'ai un socket 939. C'est mon ami cpu-z qui vient de me le dire.

Très bonne nouvelle!

Par contre je ne comprends pas comment on peut donner une unité en cm pour la taille de caractère, puisque ca dépend des réglages du navigateur, de la résolution et de la taille de l'écran du lecteur...

Enfin bon vive le procès contre Ithunes!

Et c'est bien un socket AMD, sur lequel tu ne peux mettre que de l'AMD...

Tu as le choix pour lire des DVD : Philips, pioneer, thomson, powerdvd sur windows, sony (avec la PS2 ) alors qu'avec openMG/MagicGate, ya que du sony (comme le couple ithune/ipod), si ça c'est pas de la vente liée...
Et si les autres constructeurs n'ont pas suivi sony, c'est bien pour quelque chose, non?

Parceque pour s'appeler DVD, il doit remplir un cahier des charges qui le rend de fait compatible avec tous les lecteurs qui supportent la norme... (t'es vraiment nul ? ou bien c'est juste pour énerver les gens ???)
Et 100 balles et un mars avec ? Les infos doivent être fournies au consommateur pour qu'il puisse choisir en connaissance de cause au moment de l'achat. Pas après avoir passé 3 jour à vérifier des trucs à droite à gauche. Et ce n'est pas un dogme c'est le code de la consommation... (ça devrait te plaire...)

Les MTP ne répondent à aucun cahier des charges normalisé. Difficile de vérifer pour le consommateur, on va dire, lambda...

Tartiflou

Pour le HDDVD et le blueray, Devant l'échec commercial annoncé, il est en train de se développer des platines hybrides pour le premiers point et pour le deuxième point les major développent des média mutlti formats face HDdvd- face blue ray voir film en dvd sur le même disque.

Ce n'est pas pars que tu a un couple carte mère-processeur d'un certain type que tu ne peut pas utiliser ton ordinateur de la même façon avec le même windows, un linux, voir macos (même sur un processeur amd et pas seulement en virtualisation). Que tu prenne amd, intel, cyrix, IBM, ..... cela a une influence sur le prix et les performances pas sur l'utilisation de ton ordinateur qui restera la même.

Les vendeurs ne vendent pas des lecteurs de ATRAc, AAC, WMA en grande lettres mais des lecteurs de Mp3 globalement. Et de la part des vendeurs l'information est souvent absente ou insuffisante. Donc si le fabricant ne fait pas ce devoir d'information claire, il ne sera pas fait. Et encore heureusement que l'on est pas en droit médical car si le devoir d'information devait ressembler un temps soit peut au consentement éclairé avec charge de la preuve au professionnel, ils se feraient condamner sans plus de preuves.

La situation est exactement la même concernant les fichiers disponibles sur Connect. Il est indiqué que les fichiers sont compatibles avec tous les lecteurs qui supportent la norme OpenMG/MagicGate, merci de confirmer ce que je dis.


Les informations sont fournies au consommateur mais de façon pas assez claire d'après le jugement. Les fichiers de Connect sont compatibles avec les lecteurs supportants OpenMG/MagicGate donc le consommateur achète en toute connaissance de cause.
Si tu achètes un HD-DVD, il n'y a pas la liste de tous les lecteurs HD-DVD fournie avec. A toi de vérifier si ton lecteur est un HD-DVD !


Et pourtant les DVD incorporent tous une MTP.

C'est pourtant vrai. Au temps pour moi. Je vais donc aller immédiatement botter le derche du blaireau qui a réussi à me faire croire que le 939 pouvait fonctionner avec des intel.

Trouve moi le "book" des spécifications qui va me permettre de créer un lecteur qui lise du attrac3. T'y arrive pas ? Normal, vu que Sony l'a pas publié.

Par contre si je veux créer un lecteur DVD, je n'ai qu'à ouvrir le "book B" du dvd. Pour un CD, le livre blanc etc...

J'aime bien quand tu te ridiculises....

C'est pas ce qu'a dit le juge. Mais t'es sans doute meilleur que lui ?
Je sous-entendais les MTP de sony-connect...

Normal, c'est pas public. Par contre tu peux le leur demander, et ils sont dans l'obligation de te laisser accèder aux spécifications si tu veux faire un lecteur interopérable...merci DADVSI.


Vu la décision, ce n'est pas difficile. Le juge a simplement dit que les informations ne sont pas assez claires pour le consommateur mais vu qu'il se trompe sur plein de points (les balladeurs Sony en question ne lisent pas uniquement les fichiers provenant de Connect par exemple...) il est normal qu'il fasse de mauvaises conclusions.


Les spécifications de CSS ne sont pas publiques non plus.

EXCUSEZ-MOI !

Je réclame votre attention !

Ma chère Elisheva, Neuro, Tuxman, Muscardin, et tous les autres...

Vous avez sans doute remarqué qu'il y a sur ce forum une petite bite cervelle avec qui on se prend facilement le chou : Tartiflou.

Il ne se mouille pas, prend un avis opposé à tout le monde, taille, se contorsionne pour avoir toujours raison, se vante, et s'en va en se moquant de vous.

Pour plus d'informations, je vous renvois à la page 5 de ce forum, puis à la page 6.

Vous découvrirez réellement qui est Tartiflou : ATTENTION SPOIL ci-dessous =>
C'est un trolleur professionnel, si vous cherchez sur google, vous découvrirez qu'il existe sur bon nombre de forums et que sa misérable vie ne se résume qu'à ça : troller du matin jusqu'au soir.

Ciao

C'est peut etre un supôt des majors?

Pour ce qui est de la compatibilité des cartes meres avec les cpu. Cette vente que l'on pourrait dire liée n'a pas les mêmes inconvénients pour le consommateur.

Car si je ne m'abuse, le renouvèlement des Pc, se fait tous les 3 à 5 ans. Or pendant cette même périodes les fondeurs ont modifié la vitesse du bus qui peut elle aussi rendre incompatible des cpu de la même marque (et acheter le dernier cpu d'intel ou d'amd pour le faire tourner à la vitesse de son ancien processeur ça n'a d'intérêt que pour ceux qui font de l'underclocking pour réduire les emissions de bruit). De plus sur cette même périodes les fondeurs changent eux aussi souvent les connecteurs de leur CPU. Avoir une carte mere intel ne veut pas dire que lorsque le consommateur au bout de trois à 5 ans fait évoluer son processeur qu'il puisse de toute façons mettre un cpu intel sur sa vielle carte mère.

Mais le fait de changer de carte mère n'oblige pas le possesseur à devoir changer sa version de windows, à ne plus pouvoir lire l'ensemble de documents qu'il a écrit ou acquis, racheter les jeux qu'il a acquis.

Le fait de passer de sony, à l'ipod, puis à un baladeur sous WMA implique que la lectures des fichiers légalement acheté pour pouvoir continuer à se faire doit l'être après avoir cassé les protections drm (copie cd et ré encodage). Enfin, tu n'achète pas des morceaux de musique tous les 5 ans, sinon l'industrie musicale risque la bel est bien de mourir.


Pour ce qui est du droit médical, il n'est pas énormément distinct du droit commercial et il en dérive du fait de la cassation beaucoup plus que d'un travail législatif qui est venus fixer des acquis de la cassation.
Depuis de nombreuses années les médecins doivent obtenir le consentement éclairé de leur patient, doivent prouver que le patient lorsqu'il à fait sont choix l'a fait en fonction de ce consentement éclairé et peuvent aussi être attaqué pour perte de chance.

Un exemple pour le consentement éclairé. Un patient attaque son praticien car le traitement réalisé ne correspond pas à ces attentes. L'expertise montre que le traitement à été correctement réalisé, le patient à signé un devis décrivant le traitement, une brochure explicative elle aussi décrivant le traitement. Il y-a eut un délais suffisant entre le début du traitement et la signature du devis pour que le patient puisse s'informer autrement. Le praticien à pourtant été condamné car le consentement éclairé ne pouvait être prouvé. Le patient en effet ne parlait pas français et à toujours eut rendez vous seul avec le praticien.

+ Le droit médical dérive du droit commercial surtout par la cassation. Or aujourd'hui les contacts de licences explosent dans le droit commercial dans les relations avec la clientèle directement. Et les juges pourraient ne pas apprécier le travail d'explication qui est fait par apple ou l'acceptation de la licence se fait par la lecture du morceau ou la plupart des contact de licence des logiciel qui ne sont pas fait pour être lus ou expliqué aux clients.
Et vu le nombre d'illettrés qui participent à ce forum, il serait simple de prouvé qu'un consentement éclairé n'est par recherché par les fabricants de logiciels.

Pour la perte de chance, c'est le fait pour le praticien de ne pas avoir évocqué l'ensemble des modalités de soins différentes qui s'appliquent au traitement de la maladie de manière honnête et en n'omettant aucune possibilité thérapeutique.
Le fait d'expliquer correctement au client que son achat de matériel va être directement lié à l'achat sur un seul et unique site de vente pour de la musique dématérialisé.


Ces modalités de droit ne s'appliquent aujourd'hui qu'au droit médical, mais leur application c'est toujours faite par évolution du droit par la cassation.
Le fait de passer la relation commerciale sous le joug de la licence ne pourra se continuer pour les commerçants sans expliquer ces licences sous peine qu'elles soit jugée nulle.

On ne peut mieux dire. .

C'est vrai que c'est la meilleure blague depuis celle du Nègre qui nous disait que les DRMs étaient là pour aider les consommateurs.

Y'a pas une rubrique top-troll? Je pense que ce serait bien de l'iclure dans les tops 10 de l'années. Pour l'année 2007, bien qu'on ne soit qu'en Janvier, il est clair que tartiflou trusterait les premières places, mais ça peut quand même être marrant.

Boah, remarquez, ça lui donnerait plus d'attention qu'il n'en mérite (et pourtant je le fais, honte à moi ).

Ma foi je ne pense pas, quel que soit les forums il prend toujours le point de vue opposé.
Tel que je l'imagine, c'est un mineur qui s'amuse devant son ordi à faire des vagues.