Publié par Julien L., le Mardi 19 Mars 2013

Free va finalement subventionner des mobiles, de façon "agressive"

Free Mobile compte désormais se lancer dans la subvention de smartphones. L'opérateur a visiblement choisi de changer de fusil d'épaule suite à sa défaite judiciaire face à SFR. Free avait cherché à obtenir sa condamnation, estimant que la subvention est de la concurrence déloyale.

Xavier Niel ne s'est jamais montré très tendre vis-à-vis de la subvention des téléphones portables, qui permettent aux opérateurs d'obliger leurs clients à s'engager sur une période de temps de deux ans maximum. Pour le fondateur d'Iliad, la maison-mère de Free, c'est ni plus ni moins de la "concurrence déloyale" qui permet "de faire du crédit à la consommation déguisée... sans se soumettre aux contraintes légales".

D'ailleurs, Free avait tenté de faire condamner SFR sur ce terrain. Sans succès. Le trublion des télécoms a non seulement été débouté, mais en plus il a été condamné à verser 300 000 euros de dommages et intérêts à SFR ainsi que 100 000 euros de remboursement de frais de justice. Cette décision, qui fait l'objet d'une procédure en appel, a visiblement conduit Free à revoir sa stratégie.

Selon les informations recueillies par Univers Freebox, Free va changer de fusil d'épaule et compte investir dans les prochains mois le marché du mobile subventionné. À en croire l'opérateur, cette décision a été principalement motivée par sa défaite devant les tribunaux face à SFR. N'ayant pas réussi à faire condamner son rival pour des pratiques qu'il considère comme illicites, Free va donc s'y mettre.

La forme que prendra la formule de Free n'est pas encore très claire. Il est en tout cas question d'une offre "très violente" et "agressive". La subvention des mobiles demeure une pratique encore très répandue dans le secteur, même s'il ne s'agit pas d'un modèle favorable aux consommateurs mais que le gouvernement compte protéger, y compris par voie législative.

Ce n'est pas le modèle retenu par Free Mobile. Celui-ci s'appuie sur deux forfaits téléphoniques sans engagement et propose en outre des téléphones, que les clients peuvent payer comptant ou dans le cadre d'un crédit à la consommation indépendant de l'abonnement. Ainsi, le client a toujours la liberté de partir chez un rival, tout en poursuivant le remboursement du crédit.

En décembre, une étude conduite par le cabinet GfK montre que l'arrivée de Free a eu pour conséquence d'accroitre le nombre de smartphones achetés sans subvention, au bénéfice de téléphones moins chers que ceux dans le haut de la gamme. Au troisième trimestre 2012, les deux tiers étaient vendus "nus", c'était-à-dire sans forfait.

Publié par Julien L., le 19 Mars 2013 à 15h48
 
37
Commentaires à propos de «Free va finalement subventionner des mobiles, de façon "agressive"»
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39 messages publiés
"Xavier Niel ne s'est jamais très tendre vis-à-vis de la subvention des téléphones portables"
"d'une procédure en appel, a visiblement conduire Free à revoir sa stratégie"
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10065 messages publiés
Mindo (Rédacteurs Numerama) le 19/03/2013 à 16:01
Vu, corrigé :-).
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2796 messages publiés
du moment que les abonnements sans mobile restent disponibles... pour moins cher bien sûr...
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494 messages publiés
Montebourg va pas être content...
Inscrit le 11/03/2009
3541 messages publiés
une sorte de couscous boulettes , mais garanti sans cheval
Inscrit le 14/07/2004
7757 messages publiés
flow (Modérateur(rice)) le 19/03/2013 à 16:28
Si Free dans la facture detaille bien l'abonnement, les options et le subventionnement et qu'il arrete le surcout du téléphone quand il est payé. Où bien, si on veux quitter Free, simplement payer ce qu'il reste du téléphone...

Ca vaut le coup.
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160 messages publiés
Mais attention, ça détache le remboursement du téléphone de l'abonnement, du coup ça pourrait être considéré comme un crédit.
Or l'arnaque n'est autorisée que pour les opérateurs mobiles, pas pour les crédits à la consommation...
faut faire gaffe
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3289 messages publiés
l'arnaque n'est autorisé que pour les trois gros operateurs mobiles qui s'entendaient sur les prix et avaient des acqouintances là ou il faut.... pas le romanichel dernier entrant !
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761 messages publiés
ou est l'arnaque ? tu payes moins cher le telephone, et meme le forfait, je vois pas trop en fait ?

ou tu racontes juste n'imp pour cracher sur les 3 historiques comme le pequin moyen decerebré ?

par contre je me gausse de la subvention, comment Mr NIEL va te faire un prix sur portable a environ 600 euros avec un forfait a 2 ?

un engagement de 25 ans? faudra mettre en gage tes grands-parents ? il va pas augmenter les tarifs j'espere ?

je me gausse 3x fois plus en voyant toutes les condamnations du pepere !! y ferait ptet mieux de se taire et d'arreter de chier sur tout le monde et s'occuper de son reseau (mobile comme internet)
Inscrit le 25/06/2009
282 messages publiés
Comme le dit - plus ou moins - Penther, SFR n'a pas été "reconnu coupable" car contrairement à un crédit, tu ne finis pas de le payer à un moment... SFR aurait perdu si par exemple au bout de 2 ans (durée donnée au pif) le montant de l'abonnement aurait été diminué d'un certain montant.

Or, le montant de l'abonnement ne diminue pas lorsque tu as finis de payer le téléphone, ou plus exactement quand l'investissement effectué par SFR en te fournissant un portable n'est pas rentabilisé par le forfait que tu paies tous les mois.

En même temps, si SFR avait perdu, le législateur aurait sorti une loi toute jolie toute belle pour que l' "arnaque" demeure possible. D'ailleurs, le fait d'avoir voulu légiférer montre que le subventionnement n'est pas tip/top légalement, de même à cause de ce jugement, un opérateur ne pourra pas décidé de diminuer le montant du forfait au bout d'une certaine durée, sinon cela revient à admettre que le portable est remboursé et donc qu'il y a bien un crédit caché...
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7757 messages publiés
flow (Modérateur(rice)) le 20/03/2013 à 10:15
Merci à tous les deux pour la precision
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912 messages publiés
Même si je suis pas particulièrement pro-free, que je ne défend pas particulièrement la qualité du service et que je ne suis pas fan des subventions de mobiles (je préfère les acheter nus).

J'espère que leur stratégie sur la subvention sur les téléphone va être aussi agressif de ce qu'on connait de Free habituellement, juste histoire de rendre la monnaie de leurs pièces aux opérateurs qui nous l'ont mise profond pendant toutes ces années avec des forfaits obligatoirement liés (Les seuls lignes sans téléphone fourni et engagement coûtaient une petite fortune).
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595 messages publiés
C'était donc Free qui avait acheté un million de Blackberries... Tout s'explique.
Inscrit le 19/10/2009
6469 messages publiés
Possible, même si les 3 gros empafeurs hitorocs ne fonctionnent pas comme ça pour leurs ' achats ' de mobiles ' subventionnés '.

SI c'est bien free qui a acheté le million de BB, reste à savoir à combien il va les revendre, et même en se faisant du gras à la revente, gageons que le prix sera plus qu'intéressant, histoire de faire la nique à ces 3 gros empafeurs.

EDIT :

Free n'est pas vraiment un partenaire ' historique ' de BB, comme BB l'a déclaré lors de l'annonce de cette vente.
[message édité par Gnommy le 19/03/2013 à 16:31 ]
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611 messages publiés
Free ni aucun opérateur Français n'a les moyens d'écouler un million de Z10, c'est un américain surement Verizon ou AT&T, la marque BB reste populaire aux USA.
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412 messages publiés
"Possible"

LE post crétin de l'ado qui n'y connait rien et qui n'a rien à dire
[message édité par Fandefai le 20/03/2013 à 07:53 ]
Inscrit le 23/06/2009
160 messages publiés
J'ttend de voir ça, s'ils poussent le système dans ses limites ce sera marrant, qu('il prennent leurs concurents à leurs propres arnaques.
Genre une grosse pub "iPhone 5 à 1€" à coté d'une "Galaxy S4 à 1€" (ou même gratuit ? ), et en tout petit "sous réserve d'un forfait majoré de 50€ par mois pendant 2 ans".
à‡a leur permettra de reprendre la tête sur les comparateurs de prix, comme l'ont fait Orange, SFR & co avec leurs offres du même genre.
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236 messages publiés
@ penther pour ce que ca vaut je pense que c'est exactement ce qui va se passer: subvention des mobiles haut de gamme a 1e + majoration forfait et/ou période d'engagement en proportion.
La ou les autres sortent les derniers modèles a + de 300e après subvention, effectivement ca pourrai faire, durablement, mal a la concurrence...
Inscrit le 31/01/2011
671 messages publiés
subvention déloyale oui, personne n'a dit loyal pour qui, deloyal pour le consommateur qui en echange d'un pret garanti dans l'immediat peut se faire enfler sur le prix dans le futur , la classe quoi cette economie
Inscrit le 20/07/2011
941 messages publiés
Dans la mesure ou un opérateur peut négocier les tarifs pour des achats en très grande quantité, je suis toujours étonné du prix à payer par le consommateur chez nos opérateurs.
Inscrit le 06/11/2005
611 messages publiés
Je ne sais pas comment les choses ont évolué mais après la sortie du iPhone, Apple a même réussi à se faire rétrocéder une partie des recettes des abonnements liés à la vente d'un iPhone (environ 30%), donc il faut relativiser le poids et la marge de manœuvre des opérateurs.

Parce qu'avec du recul l'information est rigolote, voilà un article de 2007 qui nous informe que Nokia compte exiger à son tour de la part des opérateurs un pourcentage sur les recettes des abonnements, et qu'il est prêt à taper du poing et user de tout son poids pour obtenir ce qu'il souhaite. On connait la suite...

http://www.tomsguide...ments,9964.html
Inscrit le 24/03/2009
917 messages publiés
"La subvention c'est de la merde ! Ceux qui font ça prennent leurs clients pour des pigeons et des vaches à lait ! Nous condamnons fermement cette pratique et il est hors de question qu'on s'abaisse à ça !"
"Tiens, on est tellement pas content qu'on attaque SFR en justice car ce qu'ils font est tout à fait déloyal !"
[...]
"Ah et bien, nous avons perdu... 400 000 euros en moins, mouais."
"Bon, en fait, les subventions, c'est pas si mal... on va en faire ! Non mais, à la 'façon Free', bien évidemment."

Inscrit le 13/08/2010
8054 messages publiés
Il ne dit pas que "c'est pas si mal".

Il dit simplement qu'il va jouer le même jeu, avec les mêmes armes.

Toi comprendre ?
Inscrit le 24/03/2009
917 messages publiés
Je bosse dans la com', donc oui, je sais ce qu'il sous-entend.
Mais visiblement, toi tu marches en plein dedans avec les yeux plein d'étoiles en voyant ce genre de discours.

Je ne t'en veux pas, hein. Il y a des tonnes de personnes qui ont leurs idoles et boivent leurs paroles comme du petit lait.

Si je te dis de but en blanc avec des faits comme preuve que Niel est une boîte à bobards, tu continueras de toutes façons à ne pas me croire et à vouloir le laisser sur son piédestal.
Ce retournement de veste en est un exemple flagrant... et pourtant tu viens me prendre pour un abruti en essayant de défendre ton sex symbol. J'invente rien, hein .

M'enfin, je m'y attendais, que ce soit de toi ou de n'importe qui, ça importe peu.
Ca montre juste combien ce mec a réussi à se faire passer pour "l'ami des geeks et des consommateurs" alors qu'il n'est qu'un patron qui a les mêmes objectifs que tous les autres. Essayer de miner la concurrence tout en imposant son propre modèle de marché... puis faire un virage à 180° après s'être pris une baffe par la justice tout en se justifiant par "On va combattre le feu par le feu !". On aurait dit un vrai petit capitaine de guérilla ralliant ses troupes contre le vilain capitalisme.

Bref, je ne cherche pas à t'enlever tes oeillères, c'est pas mon job, et c'est de toutes façon peine perdu avec les lecteurs de Numérama. Je ne fais que mettre en avant les choses visibles de tous (mais que certains choisissent malheureusement d'ignorer).

TL;DR : Niel est comme tous les autres, et ce n'est pas ton "fanboyisme" qui y changera quoi que ce soit.
[message édité par Warp le 19/03/2013 à 22:55 ]
Inscrit le 13/08/2010
8054 messages publiés
Coool, paix, amour....
ne présume donc pas comme ça de mon fanboyisme, même si c'est l'image que je donne volontairement sur ce forum.
Je répète, pour le cas où je me serais mal exprimé, que Free joue sur un marché où il ne choisit pas les règles. Il a tenté une action en pensant avoir juste juridiquement. On lui a dit que non (à juste titre ou pas, peu importe à notre niveau).
Pas borné, il dit : "OK, j'avais mal compris les règles du jeu, je corrige le tir".
Tu reconnaîtras que c'est une preuve d'honnêteté et de capacité d'adaptation, non ? Il adapte sa stratégie au contexte.

Le fait que tu bosses dans la comm... ça a un rapport avec la choucroute ? Seuls ceux qui bossent dans la comm peuvent comprendre ?
Inscrit le 25/06/2009
282 messages publiés
Attendons et voyons ce qu'il a à nous proposer.
Si c'est intéressant, on mangera de son pain, si ce n'est pas intéressant, il pourra se le garder...

Personnellement, je ne m'attendais pas à ce que Free Mobile soit si agressif à son arrivée avec ces forfait à 2 € et 20 €. J'ai sauté si le forfait à 2 € qui me coûtait 3/4 fois moins cher que le forfait que j'avais avant et avec plus de "contenu".

Maintenant, je m'attends à quelque chose qui va "fracasser la baraque". Il peut toujours être dans la logique de ne pas se faire de fric sur les mobiles (comme ne le font pas les autres), mais avec un engagement il pourrait pouvoir faire un prix sur le mobile (comme le font les autres).

J'attends de voir, mais ça ne veut pas dire que je mangerai de son pain. Je préfère acheter nu.
Inscrit le 19/05/2011
1296 messages publiés
Oui, Niel est comme les autres, c'est un patron d'entreprise commerciale, soumis aux règles des marchés, de la concurrence, dans un environnement techno donc qui évolue extrêmement vite.
Il à tenté un gros coup de poker dans le mobile après l'avoir fait en tant qu'FAI. Si la stratégie n'est pas bonne, il doit la changer et s'adapter.
Le problème avec les téléphones subventionnés est que les gens ont complètement perdu la notion de valeur sur ces téléphones. Honnêtement, qui aurait trouvé normal de payer un téléphone 600€, soit pas loin de 4000 Frcs en 2000 (oui, désolé, j'ai encore besoin de ça pour redonner une echelle de valeur), soit 3200 Fr en tenant compte de l'inflation, pour un téléphone ? Qui aurait trouvé ça normal d'en racheter un tous les 2 ans parceque "wow, le dernier modèle est sorti il est vachement mieux regarde quand je lance les oiseaux sur les cochons ça rame plus !" ?
Psychologiquement, un consommateur acceptera plus facilement de payer un forfait plus cher en payant moins cher un téléphone plutot que de payer un forfait pas cher et devoir souscrire un crédit sur 2 ans pour le téléphone en parallèle....
Inscrit le 25/06/2009
282 messages publiés
Moi c'est plutôt l'inverse : je fuis comme la peste tout ce qui ressemble à un crédit.
Je n'aurais pas été du genre à acheter un Iphone à 1 € contre un forfait à 50 € pendant 2 ans, je ne l'ai d'ailleurs jamais fait. Maintenant, j'ai un Xperia S acheté plein pot (enfin, avec l'ODR Sony et la carte CDiscount avec -20% sur le premier achat je l'ai payé effectivement 290 € à sa sortie, j'ai ensuite rendu la carte CDiscount au Diable) et le forfait Free à 2 € qui correspond à ma conso. J'utilise les fonctions "smart" de l'Xperia S chez moi en Wifi, et en dehors de chez moi pour la musique et les jeux qui ne nécessitent pas de connexion 3G (en gros presque tout).
Inscrit le 13/10/2011
412 messages publiés
"Toi comprendre ?"
Suivi par
"Coool, paix, amour...."

Petit con spotted
Inscrit le 25/06/2009
282 messages publiés
Bien résumé.

Mais si Free Mobile le fait à la Free Mobile et non à la SFR/Orange/Bouygues, ça peut être rigolo. Enfin, rigolo si c'est très agressif et que de nombreux clients s'arrachent les forfaits/portables subventionnés par Free Mobile (avec logiquement un engagement qui suit), et que la concurrence se mette à pleurer une nouvelle fois...

Ensuite, rien n'empêche Free Mobile à la fin de la période d'engagement de proposer gratuitement de passer au forfait Free/2€ au tarif normal (en supposant que durant le "remboursement" le tarif soit plus élevé ), ce qui n'irait pas contre le jugement FreeMobile/SFR (qui dit qu'il n'y a pas de crédit car l'abonnement n'est pas diminué à la fin du "remboursement"). Rien n'empêche non plus Free Mobile de moduler la période d'engagement en fonction du portable choisis, voir de moduler période d'engagement et montant du forfait.

Disons que rien n'empêche Free Mobile de faire comme avec son fonctionnement actuel en intégrant le remboursement dans le forfait et en incluant une période d'engagement, mais de proposer contrairement à la concurrence une période d'engagement variable en fonction du montant "subventionné".

Il faut aussi dire que Free Mobile a maintenant un an de recul sur la rentabilité de ces forfait (d'où l'augmentation du temps de comm/sms illimité sur le forfait 2 € ), et connaît plus ses marges de manoeuvre sur le forfait Free.
[message édité par Borny le 19/03/2013 à 19:14 ]
Inscrit le 21/06/2010
156 messages publiés
Ou que les clients se mettent à pleurer une nouvelle fois aussi.

Qui oserait s'engager 2ans sur un forfait data avec Free en ce moment ? Ca ne serait pas plus maso que de signer chez un des autres opérateurs avant l'arrivée de Free Mobile.

On est en train de voir les limites du tout low cost avec même la connexion fixe qui devient catastrophique (cf topic unique sur hfr par exemple).

Abonné Free depuis le forfait 56Kbps illimité, je viens d'aller voir ailleurs, la grogne monte et les geeks - cible privilégiée de Free du moins à ses débuts - n'ont pas peur de changer de FAI comme Madame michu et le font savoir en général.

Free, c'était mieux avant.
Inscrit le 14/05/2011
34 messages publiés
ET si l'astuce de Free était tout simplement de laisser le prix de l'abonnement tel qu'il est actuellement et de louer un smartphone pour un certain prix (genre LOA pour les voitures). Si tu résilies, tu rends le smartphone qui n'est pas à toi et si tu restes par exemple jusqu'à la fin des 24 mois, il est à toi pour 1 euro.
Ainsi, pas de crédit, pas d'engagement! pas de vente liée. Bref les 3 gros vont etre vert.
Inscrit le 25/06/2009
282 messages publiés
Mouais, associé à des conditions quant à l'état du smartphone s'il est rendu (caution ?).
Sachant aussi que l'espérance de vie d'un smartphone doit être max de 3 ans (les français changeait en moyenne tous les 18 mois avant l'arrivée de Free Mobile).

Mais en fait pas si bête, enfin plutôt avec une option permettant de l'acheter quand tu veux, ou quand tu pars, parce que refiler à un nouvel utilisateur un téléphone déjà utilisé, je ne suis pas sûr que cela serait très apprécié des clients (en tout cas, pas par moi). Ce qui serait embetant avec l'option "tu paies quand tu pars", c'est que ça risquerait d'être dit comme étant anticoncurrentiel puisque freinant les clients dans leur résiliation...

Enfin bref, attendons et on verra. Je pense que ça pourrait être rigolo à voir.
Inscrit le 26/02/2013
135 messages publiés
SFR va encore couiner qu'il va devoir supprimer des emplois a cause de Free
Inscrit le 20/03/2013
3 messages publiés
Je vois pas comment FREE pourrait subventionner l'achat de mobile, c'est pas bankable..
Inscrit le 25/06/2009
282 messages publiés
Je vois ça par exemple :
- Free Mobile connaissant le rendement de son forfait Free, disons que 5 € de l'abonnement peuvent servir à "amortir" la subvention ;
- supposons un portable à 200 € (moyen de gamme) ;
- supposons un sur-forfait (modulable selon la gamme du portable) de 5 € soit associé au forfait ;
- supposons une période d'engagement (modulable en fonction du portable... et jusqu'à 24 mois max) de 20 mois ;

Le portable est "remboursé" au bout de 20 mois...

M'enfin, je ne sais absolument rien de ce que va nous pondre Free Mobile, nous ne pouvons que supposer. Et Free Mobile n'est pas non une entreprise de charité...
Inscrit le 06/01/2012
41 messages publiés
J'ai du mal a comprendre en quoi c'est plus intéressant que la formule actuelle de Free ? Une ristourne pour un engagement ?
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