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Facebook annonce un milliard d'utilisateurs. Vraiment ?
Julien L. -
publié le Jeudi 04 Octobre 2012 à 15h01 -
posté dans Société 2.0
 Facebook vient d'annoncer avoir franchi le cap très symbolique du milliard d'utilisateurs. Si personne ne remet en cause la popularité écrasante du réseau social, la manière dont a été calculée ce nombre est un mystère. Les faux comptes ont-il été intégrés à la somme ? La question a son importance car, de l'aveu même du site américain, il y en aurait environ 83 millions. Suffisant pour refaire passer le site sous la barre du milliard ?
"Depuis ce matin, il y a désormais plus d'un milliard d'individus qui utilisent activement Facebook chaque mois", écrit ainsi son fondateur, Mark Zuckerberg. "Si vous lisez ceci : merci de me donner l'occasion à moi et à mon équipe l'honneur de vous servir. Aider un milliard de personnes à se connecter entre elles est formidable, une leçon d'humilité et de loin la chose dont je suis le plus fier". Ribambelle de milliards De son côté, la branche française de l'entreprise profite de cet évènement pour livrer quelques statistiques sur l'utilisation du site communautaire depuis sa naissance, en 2004. Un milliard d'internautes, "c'est 16 fois la population de la France ! C’est aussi, depuis le lancement de Facebook en 2004, 1130 milliards de "j'aime", 138,4 milliards d'amitiés, 219 milliards de photos partagées...". Dans un communiqué annexe (.docx), le réseau social précise que 62,6 millions de titres ont été joués 22 milliards de fois depuis septembre 2011, ce qui qui représente environ 210 000 ans de musique. 17 milliards de géolocalisation ont été effectuées depuis l'automne 2010. Facebook précise enfin que le service photo a été lancé à l'automne 2005, et que le nombre total de clichés est estimé à 265 milliards. L'âge moyen de l'utilisateur est de 22 ans, ce qui montre que Facebook est très prisé par les plus jeunes d'entre nous, ceux que les sociologues regroupent parfois dans les catégories génération Y et génération Z, décrivant des individus très connectés, nés lors de l'arrivée de la révolution numérique, et dont nombre de relations sociales se réalisent en ligne. La question des faux comptes Si les statistiques avancées par Facebook sont impressionnantes, une question reste en suspend : comment a été comptabilisé ce milliard ? En effet, il faut se souvenir que le réseau social a communiqué cet été aux autorités boursières américaines un document dans lequel le nombre de faux profils est évalué à 83 millions, ce qui représentait à l'époque un peu moins de 10 % du total (8,7 %). Cette question a son intérêt vu la masse de faux profils évoquée dans le document. Il ne s'agit pas de pinailler sur quelques milliers ou centaines de milliers de profils, puisque les retirer du décompte final n'aurait aucune incidence sur l'ordre de grandeur atteint par le site communautaire. Pour mémoire, Facebook considère que des comptes dupliqués, erronés ou nuisibles (spam) sont des faux comptes. Retirer près de 83 millions de faux comptes (sans doute plus aujourd'hui, quelques mois s'étant écoulés depuis) afin de de ne prendre qu'en considération les profils valides pourrait bien refaire passer le réseau social sous la barre du milliard d'usagers. C'est en tout cas une hypothèse qu'il faut soulever, à l'heure où Facebook, bousculé en bourse, saisit naturellement la moindre occasion pour faire l'actualité de façon plus positive. à lire aussi
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Commentaires à propos de «Facebook annonce un milliard d'utilisateurs. Vraiment ?»
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jbsorba
le 04/10/2012 à 15:08
Moi j'ai PAS de compte FB comme dirait l'autre.
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Orwell était un visionnaire, mais il n'imaginait pas que les gens iraient eux-mêmes se faire fliquer gratuitement...
Franchement , qu'ils soient 5% au dessus ou au dessous du milliard c'est pas le plus grave dans l'histoire , pour moi le plus grave c'est qu'à peu pres un habitant de la terre sur 7 irait s'autoficher ludiquement sur facebook .
C'est folie ça tout de meme . Edit , Grilled by samuel  edit HS , bon je vous laisse avant de baver de la mousse , la couleur purple des 2 cotés ça m'eclate les yeux [message édité par speed le 04/10/2012 à 15:15
]
Samuel_Vimaire, le 04/10/2012 - 15:09 C'est sur que tout ceux qui sont sur FB sont fliqués et que les autres non... On est tous fichés quelque part, alors un réseau de plus ou de moins... FB est un excellent outil. Après, ce qu'on en fait ou ce qu'on y mets, c'est à chacun de peser le pour, le contre et la manière dont il croit ne pas être vu par les autres. Paypal dispose aussi d'une très bonne base d'information : nom, prenom, coordonnées, cartes bancaires, transactions, historique des achats donc goût personnels des gens, etc. On n'en fait pas toute une histoire. 
Il y a quand même une différence entre une entreprise privée qui fait des profits financiers grâce à la pub et aux infos de ses utilisateurs, et un régime policier totalitaire comme imaginé par Orwell, hein...
Warp, le 04/10/2012 - 15:28 +1
Samuel_Vimaire, le 04/10/2012 - 15:09 Cela s'appelle le libre arbitre, tu est libre d'utilisé FB mais en contre parti du dois bien COMPRENDRE ce que cela implique et c'est la que il y a un bug l'interface clavier écran l'utilisateur dans de nombreux cas ne CHERCHE PAS voir se CONTRE FOU de SAVOIR ce que implique l'utilisation de FB ou tout autre service qui exploite des fichiers informatique. "les gent font tellement confiance aux ordinateurs que ils ne sont même plus capable de faire une simple opération de calcul mental." buck rogers. Parfois la SF ne se trompe pas on le voie avec ce que j'appellerais "l'effet carte bleu".
DoubleJ, le 04/10/2012 - 15:29 +1 Faut arrêter de cracher sur FB à tout bout de champs. C'est outil comme un autre. On est pas tenu d'en avoir un (l'effet mode qui donnait ce sentiment est mort depuis au moins 1 an et ceux qui ont tenu doivent sentir moins de pression à ce niveau), mais si on y voit une utilité, ou qu'on veut juste s'en servir de passe temps, je vois pas le souci. Bizarrement on crache moins sur TWitter ou Linked In (pour le dernier il y a une vrai plus-value mise en avant) mais le risque reste le même, non? 
Je vois pas bien en quoi on rapproche Facebook de l'oeuvre d'Orwell, mais bon ça a l'air à la mode...
C'est bien gentil de critiquer le fait de se faire ficher, mais dans ce cas c'est le même souci partout, vous avec un compte mail, un FAI à qui vous avez donné vos infos bancaires, une bonne partie achète des produits en ligne, crée des comptes sur des forums (genre ici  ) Je vois pas en quoi Facebook ferait un plus mauvais usage des infos personnelles que n'importe quel autre site, sans compter l'utilité du site pour beaucoup de gens (dans les 1 milliard visiblement ).
Et le jour où, je sais pas moi, un parti comme le FN prendra le pouvoir en France, payera une jolie somme d'argent à Facebook pour avoir accès aux données personnelles des français, crois-tu que la différence aura une si grande importance ? . Pour mémoire, le FN a fait pas loin de 20% au premier tour des dernières présidentielles, nous sommes toujours en crise et ça n'est pas parti pour s'arranger (nous allons bientôt entamer une cure d'austérité . Regarde ce qu'il s'est passé récemment dans divers pays européens en crise... Certains ont mis des neo-nazi au parlement.. Que ce soit Google, Facebook ou tout autre collecteur d'information du net, tant qu'ils auront une raison de le faire (argent, pressions, droits d'accès depuis un pays), ils accepteront de livrer les données des utilisateurs. Et, il ne fera pas bon avoir milité politiquement sur le net quand un état dirigé par un parti nationaliste prendra le pouvoir...
Ai-je dit quelque part que les gens qui ne sont pas sur Facebook ne sont pas fichés ? Absolument pas. Il faut arrêter de tirer des conclusions manichéennes de ce que les autres disent car, à force, on fini par voter FN... . Le fichage est parfois nécessaire. Il est normal que ma banque ait mon adresse et sache ce qu'il se passe sur mes compte. Il est normal qu'un médecin puisse avoir accès au contenu de mon dossier médical. Il est normal que les impôts connaissent mes coordonnées et mes revenus. Il est normal que la préfecture connaisse l'immatriculation de ma voiture et son modèle. . Ces fichiers me sont utiles et parfois même nécessaires à la vie en société. . Tant que ces données ne sont pas croisées avec d'autres fichiers et qu'elles ne sortent pas des systèmes pour lesquelles elles sont prévues, il n'y a pas de problème. . Facebook, c'est différent, le but est justement de revendre ces données sous quelques formes que ce soit à des tiers dont j'ignore tout. Elles ne restent pas cloisonnées à un endroit donné, elles sont croisées avec d'autres fichiers et peuvent permettre à des gens nuisibles d'en apprendre pas mal sur un utilisateur donné. . Ce fichage n'est pas nécessaire et n'est pas sécurisé, je n'en veux pas. Idem pour Google. [message édité par Samuel_Vimaire le 04/10/2012 à 15:57
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Samuel_Vimaire, le 04/10/2012 - 15:54 Le but de FB n'est pas la revente de données: c'est son business model. Les risques qui en résultent sont réels, mais c'est pour ça qu'existent des autorités telle que la CNIL dans les différents pays (oui, je suis naif). Quant à l'achat par un parti nationaliste en france, faudrait déjà qu'il arrive au pouvoir. Si tu te rappelles des 20% de Marion, tu te rappelles surement les 23 ou 25 du padre en 2002 et des 80% qui ont suivit. M'est avis qu'en 2017, pour un même scénario, les 60% pour le parti adverse seraient le pire à craindre (c'est déjà beaucoup). Après, on n'est jamais trop prudent.
Samuel_Vimaire, le 04/10/2012 - 15:54 Autant je veux bien croire qu'avec le Patriot Act et tout ce genre de conneries US, ils finissent par être obligés de refiler des données au gouvernement américain, autant je vois pas bien ce que vient foutre un parti français dans l'histoire, peu importe la somme d'argent. Je crois que Fb possède suffisamment de capital pour racheter la dette de la France, je vois mal ce qu'on pourrait leur apporter. Sans compter que je vois pas bien ce que ça va foutre à Marine de savoir que j'écoute Muse en regardant South Park (ouais c'est ce qu'on doit pouvoir déduire de mon facebook je suppose) Samuel_Vimaire, le 04/10/2012 - 15:54 Personnellement j'ai fait mes études dans l'Est, l'Ouest et je bosse dans le Sud de la France, sans être nécessaire, je trouve plus utile de donner un peu d'infos à facebook pour rester en contact avec tous mes amis. Quel est le but de Facebook ? Surement le même que Google et toutes ces grosses boites américaines, dominer le monde à court terme, c'est sur. Je crois que tu es un petit peu parano, d'une part j'ai pas connaissance de vente d'informations de la part de Facebook, et quand bien même ils le feraient, ce ne seraient pas les premiers, loin de là ( c'est pas une excuse j'en suis conscient ), d'autre part, je vois pas en quoi ils sont différents d'autres sites/organismes qui ont autant voire plus d'infos sur toi ( là dans l'immédiat, je dirais un FAI par exemple ). Je pense qu'il faut pas voir le mal partout, quand je viens sur Numérama, je parle des sujets d'actualités, je me demande pas si les méchants admins vont croiser ce que je dis avec les discours politiques actuels pour pouvoir me retrouver facilement en cas de coup d'état communiste. Que tu n'aies pas l'utilité de Facebook, pourquoi pas, ça se comprend facilement, que de ce fait toute société américaine qui te demande une adresse mail et un mot de passe pour te connecter devienne un représentant du diable à la solde du FN, là j'ai plus de mal à suivre [message édité par DotDotDot le 04/10/2012 à 16:16
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Samuel_Vimaire, le 04/10/2012 - 15:54Ouais et demain le FN va vouloir installer une caméra dans mes chiottes. Et après demain ils vont vouloir déporter tous les juifs en les dénichant sur Facebook. [message édité par Warp le 04/10/2012 à 16:20
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Warp, le 04/10/2012 - 16:19 Ca c'est pas exclu. Je pense que si demain les ratonnades reprenaient (si tant est qu'elles aient vraiment stoppé , après Google, FB est leur ami.[message édité par Shin-55 le 04/10/2012 à 16:25
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Samuel_Vimaire, le 04/10/2012 - 15:54 Mec tu mérites un facepalm d'Or. Tu pourrais presque passer chez Taddeï avec ce discours. Enléve la merde de tes yeux et vois qui sont les gens proches ou au FN. Trouve moi beaucoup de néo-nazis là dedans. Là ou je suis sur toutes les cartes jeunes ( environ 400 ) on a 3 skinheads. Je pense que le NPA et ses punks à chien sont laaaargement au dessus. C'est le FN peut être qui à dit qu'il serait bon de fliquer le net pour chasser les révisionnistes/négationnistes ? Non c'est SOS Racisme. Qui à mis en place HADOPI et l'a maintenu ? L'UMPS. Alors arrête les conneries, moi qui pensait que tu pouvais avoir un discours intelligent.
"Tant que ces données ne sont pas croisées avec d'autres fichiers et qu'elles ne sortent pas des systèmes pour lesquelles elles sont prévues, il n'y a pas de problème. "
C'est le cloisonnement et séparation de donnée! il doit être OBLIGATOIRE! Plus les informations sont divisées (ne peut être détenu par la même entité) plus il est difficile de faire des croisement qui peuvent devenir dangereux pour la vie en société. Certaine données ne sont pas "a risques" si il est impossible de les croiser avec d'autres exemple type google: Si je fais des recherche sur google SANS donner d'information d'identification a google (compte utilisateur gmail par exemple) google n'a que des données totalement anodine une machine X a fait des requêtes de recherche Y avec le navigateur Z point barre. même si c'est la même machine qui revient plusieurs foi et que on la "suit" avec un cokis ON N'A PAS L'IDNTITE D'UNE PERSONNE on a juste des données, c'est si on croise cet information avec d'autre (google est aussi un FAI) et il croise les données de tout ses fichiers que on peut se poser des questions. Il faut donc bien cloisonner et séparer les type de donnée et faire en sorte que si on est: ni la justice, ni un service de la défense, ni dans un cas de force majeur, le fait de rompre le cloisonnement et de croiser des données non compatible cause la responsabilité penale de tout les intervenent dans l'acte de croisement. Pour ma par si je pren mon exemple (application a son propre FAI par exemple) interdiction a orange de détenir des service en ligne ne peut que fournir une IP car orange via cette IP peut obtenir des données privés savoir quel abonnement utilise quel service fourni par cette même société y comprie le simple fait de fournir un DNS! orange peut avoir des partenaires mais ces partenaires ne peuvent savoir qui est titulaire des adresse IP que ils voient passent sur leur service comme la résolution de nom de domaine (fourniture de DNS) rompre/croiser les donnée et tout le monde est responsables! Bon c'est super mal expliqué mais le principe est tout con.
Ah tiens, un faf...
Ouais enfin, mélanger Facebook, le FN, les néo-nazis et Orwell, c'est quand même balaise de connerie.
Jusque là c'est tout à fait ce que je dis...
Avec ton IP, Google peut connaître ta ville de résidence ou la ville d'à côté. Des trackers tels que GoogleAdsense ou Google Analytics (et d'autres) existent sur toutes sortes de sites y compris des sites commerciaux où tu as éventuellement rentré nom, adresse, numéro de téléphone. Du coup, Google peut faire le rapprochement avec ton nom, tes coordonnées postales et ton IP...
Je crois que tu as oublié de terminer ta phrase... Mais si j'ai bien compris ce que tu veux dire (interdiction de croiser les données sauf pour les forces de police, la justice ou l'armée), je suis d'accord avec toi. J'irai même plus loin : la police ou l'armée devraient avoir une autorisation d'un juge pour croiser les données. Sinon, c'est la porte ouverte aux débordements.
Ouais et même pas certain qu'Orange ou quelqu'autre FAI respecte ça...
Un milliard d'utilisateurs ne peuvent pas se tromper.
Des milliards de mouches mangent de la merde, donc la merde c'est bon, mangez-en !
Lis l'idéologie du FN, tu risques de réaliser certaines choses... Qu'est ce que ça pourrait leur apporter ? La liste des gens qui ont milité pour le PC, le FdG, le PS, LO ou le NPA sur le net ? La liste des gens qui ont pu dire du mal d'un politicien d'extrême droite, etc...
Oui, et si je veux Internet, je suis obligé de passer par un FAI, par contre, rien ne m'oblige à avoir un profil Facebook. J'ai choisi le FAI qui semblait faire de la résistance aux demandes de flicage du gouvernement : Free. Après effectivement, rien ne me dit qu'il ne s'agit pas que d'une façade... . Ils ne seraient pas "à la solde" du FN, mais qu'est-ce qui les empêcherait éventuellement de refiler des infos à des élus contre rétribution ? (J'ai pris le FN en exemple parce que c'est le principal risque d'état totalitaire en France). De l'argent facile même quand on en a déjà beaucoup, pourquoi cracher dessus ? Ca n'est parce que tu n'as pas connaissance de vente d'infos sur Facebook qu'elles n'existent pas. Mais c'est plus ou moins ce qui fait les revenus de Facebook : la revente d'informations personnelles à des publicitaires qui peuvent ainsi cibler leurs publicité. Google fait exactement la même chose sauf qu'il a son propre service de pub... . [message édité par Samuel_Vimaire le 04/10/2012 à 16:50
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Quel putain d'argumentaire, je suis scotché.
Samuel_Vimaire, le 04/10/2012 - 16:30 Oui, on dirait. Mon doute s'est levé dès que j'ai lu "UMPS". Mais restons courtois et intelligent: skin head et néo-nazi ne se confondent pas. On peut être l'un sans l'autre (et il parait même qu'on peut être ni l'un ni l'autre, mais chut, c'est pas moi qui l'ai dit) donc ça n’empêche pas le FN d'être éventuellement néo-nazi quand bien même il n'y aurait pas de skin. Ensuite, Il me semble prématuré de dire qu'il y a plus de punk au NPA que de skin au FN sachant que ces deux groupes ont pour mots d'ordre de fuir le parisianisme et le politique. Le contrôle sur internet est une bonne chose tant qu'il est modéré: il permet de chasser les pédophiles, les négationnistes, mais aussi les terroristes, ... tant que ce n'est pas un prétexte pour fliquer le peuple, ça me va. Et là dessus, merci donc SOS racisme. Pour la HADOPI...joker (je n'ai pas trop le droit d'en parler parce que comme je connais bien le fonctionnement de l'institution et du dispositif législatif je risque d'expliquer en quoi c'est simplement les textes qui sont foireux et pas nécessairement l'organisme dont les missions dépassent la petite lutte contre la contrefaçon sur le net). En tout cas, son maintien n'est pas encore une réalité: on attend mars 2013 pour tailler svp.
Faites gaffe, il parait qu'une vielle entreprise nationale de téléphonie publiait un gros livre secret appelé "annuaire" comportant les noms, numéros de téléphone et adresses de tout le monde. D'après la légende, ils auraient même créé une liste secrète appelée liste rouge!
Pire, ils auraient même l'historique de tous les gens que vous appelez ! Sans parler des infos que possèdent les fournisseurs d'accès ! Mais bon c'est vrai, on aime bien taper sur Facebook
RoadRash, le 04/10/2012 - 16:40 Bah oui, ça fonctionne ton raisonnement, mais pour les mouches. Effectivement pour les mouches la merde doit avoir un apport. Mais ça ne veut pas dire qu'on doivent, nous humains, en manger, de même que les mouches n'ont pas forcément à s'inscrire sur FB. Après, c'est pas parce qu'ils sont plusieurs à avoir tort qu'ils ont forcément raison, hein?
Mehmnoch, le 04/10/2012 - 17:00 Pas faux. Mais est ce que parler de nazi quand on parle du FN c'est vraiment atteindre le point Godwin? Je veux dire que ce principe ne s'applique que quand la discussion de départ n'a rien à voir. Un débat sur la vie d'hitler ne peut voir arriver de point Godwin sauf en cas d'attaque personnel ("si tu dit ça c'est que t'es un fasco"), non?
Samuel_Vimaire, le 04/10/2012 - 16:50En attendant ce n'est pas moi qui ait les pires clichés possibles sur un parti politique. Et aussi, je ne fais pas tout un plat de mon nom, prénom, date de naissance et ville (oui, c'est à peu près tout ce que j'ai de plus "personnel" sur Facebook). Si le gouvernement veut ces infos... ils n'ont qu'à regarder ma carte d'identité. Ils en auront même plus. En parlant de ça, j'ai presque plus d'infos personnelles dans l'annuaire que sur Facebook. Et chaque jours je donne même ma position exacte à la RATP qui sait précisément l'heure et la station que j'ai prise le matin pour aller au boulot. Alors le "gouvernement totalitaire néo-nazi", il en ferais quoi de Facebook ? Il regarderait mes dernières photos de vacances à La Bourboule ? Super... Au moins de quoi comparer FB à Orwell. Oh et, mon post n'avait rien d'un argumentaire, je faisais juste remarquer à quel point cette association d'idées est stupide. Et puis comment tu veux que je débatte avec quelqu'un qui pense que Facebook revendrait ses "super infos méga secrètes" à des gouvernements néo-nazis et qui, d'un autre côté, n'apporte strictement aucune preuve de ce qu'il avance ? Désolé mais tu ne fais que des suppositions avec un sacré penchant paranoïaque tout en exagérant largement l'importance des infos personnelles disponibles sur Facebook alors que n'importe qui en donne autant au supermarché du coin en présentant sa carte de fidélité... [message édité par Warp le 04/10/2012 à 17:12
]
mailfab, le 04/10/2012 - 16:56 La vrai question c'est : pourquoi certains se mettent il sur liste rouge? ont ils quelque chose à cacher? comme ceux qui gardent le silence en GAV?  Edit: "nom, prénom, date de naissance et ville (oui, c'est à peu près tout ce que j'ai de plus "personnel" sur Facebook" Et encore, le nom patronymique n'est pas une donnée à caractère personnelle. Précision inutile donc fondamentale. [message édité par Shin-55 le 04/10/2012 à 17:16
]
Désolé d'avoir comparé le parti néo-nazi grec ayant actuellement un groupe à l'assemblée nationale grecque avec le FN. C'est pas comme si la chef du parti était allé danser la valse avec les représentant du parti neo-nazi autrichien et c'est pas comme si on pouvait voir de temps en temps une photo de MLP entourée de personne effectuant un salut hitlerien sans que cela n'ait l'air de la gêner... [message édité par Samuel_Vimaire le 04/10/2012 à 17:15
]
Shin-55, le 04/10/2012 - 17:09 Le sujet de l'article c'est juste le milliard de users Facebook, donc si je pense que le point Godwin peut s'appliquer
RoadRash, le 04/10/2012 - 16:40 C'est pas une question de se tromper ou pas, si 1 milliard de personne trouve un site utile, je vois pas en quoi ton avis soi-disant indépendant compterais plus que le leur @Samuel_Vimaire : l'idéologie du FN ne m'intéresse pas, et je ne pense pas que même au pouvoir ils deviennent des nazis en puissance. Ils ont surement des tas de défauts, j'en conviens, mais je vois mal le peuple français, si prompt à réagir et à manifester les laisser persécuter quiconque aurait pu écrire quelque chose de mauvais sur un de leurs dirigeants. Si jamais le fait d'être au pouvoir leur donne tant de droits que tu le crois, je pense qu'il serait beaucoup plus simple de forcer une loi obligeant les divers partis politiques à communiquer leur membres plutôt que d'aller faire des recherches facebook. Personnellement, j'ai déjà du mal à croire qu'un état totalitaire puisse tenir plus de quelques heures dans notre beau pays des droits de l'Homme, et je pense que si c'était le cas, Facebook serait le dernier de leurs soucis. Pour en revenir à la revente d'informations, je crois que justement ce n'est pas de l'argent facile. Pour un site comme Facebook, c'est un énorme risque à prendre. Si jamais ça se sait ( et à mon avis vu les divers cas de figures que tu as proposé plus haut, ça se saura ) c'est tout le site qui tombe. Quand on voit le tollé provoqué par quelques pseudo messages privés soi-disant visibles, j'imagine même pas la réaction du public si on apprenait que Facebook vend des informations à un gouvernement. Et ça c'est pas de l'argent facile, ils vont se faire quelques millions pour te donner les infos, mais perdre leurs milliards de revenu publicitaire. Je suis pas sur que ce soit un excellent deal. Et quand bien même ça ne se saurait pas instantanément, les types qui ont acheté les infos les tiennent par les couilles et peuvent menacer de tout révéler . C'est le même problème pour Google, ou Twitter, ou n'importe quel site. Ceci n'est que pour la revente pure et simple d'informations brutes. Pour ce qui est de la publicité, oui tu es et tu seras traqué, si c'est pas par Google, ce sera par Facebook, si c'est pas eux ce sera n'importe quelle autre régie publicitaire. Mais ça n'as plus rien à voir avec la revente d'information dont on parlait plus haut. Celle-ci bien que moins visible peut s'éviter, et surtout se contrôler. La navigation privée ne sert pas qu'à camoufler l'usage de site pornos, et AdBlock n'est pas qu'un logiciel permettant de faire perdre de l'argent à tous les sites web. Les VPN ne sont pas utiles que pour éviter Hadopi. Si c'est la pub et le tracking qui va avec qui te gêne, c'est un des trucs les plus simples à éviter.
Arrêtons d'empêcher des personnes morales ou physiques de faire des fichiers. Ce n'est que de l'information !
Ni Google, ni facebook ne vont venir casser votre porte (Par la prise ADSL, hum ?). Si un taré utilise ces données pour faire du mal, c'est de sa responsabilité, par ce celle du messager. Par contre qu'un Etat, avec de vraies armes dans la vraie vie, utilise ces données, là c'est un problème. "L'Etat n'est pas la solution, il est le problème" [message édité par dsant le 04/10/2012 à 17:32
]
dsant, le 04/10/2012 - 17:27 WTF? "un État, avec des vrais armes"? C'est ta définition de l'État? Les fichiers sont dangereux dans n'importe quel mains mal intentionnées, et sans danger si utilisés par les bonnes personnes, dont l'état. Voir l'état comme un simple flic et donc mauvais est non seulement avoir une image fausse de la police, mais encore plus une image fausse d'un État. Tu prônes quoi, l'anarchie?
Samuel_Vimaire, le 04/10/2012 - 16:38 J'ai mal expliqué le conspt mais tu a fini par le faire a ma place. Interdiction formel de croiser et/ou détenir et/ou aquerir etc. certains types de données lorsque on en detien et/ou aquiere et/ou vent etc. certains autres (sorte d'incompatibilité juridique absolue), sauf mandat de justice/cas de force majeur le tout clairement défini par la loi. les intervenant dans le processus de rupture de cette incompatibilité seraient co-responsable devant la justice (tu plonge on plonge). 
speed, le 04/10/2012 - 15:11Oui mais rapporté aux derniers chiffres, ça fait 1 internaute sur 2 qui est sur Facebook. D'autre part, le petit bonhomme en sucre nous dit que c'est 1 milliard d'utilisateurs actifs et non 1 milliard de compte. La vérité est ailleurs ? 
jbsorba, le 04/10/2012 - 15:41 Qu'est-ce qu'ils disaient déjà dans Matrix ? La plupart des gens sont près à accepter le système à partir du moment où ils ont l'impression d'avoir le choix. Ou un truc de ce genre. 
avec les 400 millions de bots déjà il y'a de quoi faire
Sinon le fond mauve est immonde Qui a osé faire ca ? 
Centaurien, le 04/10/2012 - 19:45 C'est presque de saison, les bordures à gauche et à droite de l'écran : ça fait un peu guirlande de Noïel !  [message édité par mosquito33 le 04/10/2012 à 21:04
]
Warp, le 04/10/2012 - 15:28 Wake up. Et ça continue... 
Centaurien, le 04/10/2012 - 19:45 C'est un téléphone qui fait sismographe?
http://www.numerama....-le-mega-e.html
etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc 
donc si je résume :
article : "facebook n'a pas atteint 1 000 000 000 mais en fait 920 000 000. Quel scoop" commentaires : "facebook mange des enfants juifs" vivement le week end !
ExpressionHommages, le 04/10/2012 - 21:09 Nan mais sérieux le type il est content il a fait un site qui rapporte des millions, il file un t-shirt à un homme politique -> PAF ! Orwell avait raison on est tous déjà fliqués dans un état totalitaire. Je suis certain que si tu regardes bien, ta photo n'est en fait qu'une succession de 0 et de 1, OH MON DIEU NOUS SOMMES DANS LA MATRICE !!!!! Demain nous prouverons que la petite maison dans la prairie dissimule en fait des messages cachés pour une invasion d'extraterrestres pedophages mi-communistes mi-molette mi-nazis (oui c'est commun pour un extraterrestre d'avoir trois moitiés) Ah et Mosquito, un mouton c'est surtout quelqu'un qui n'a aucune idée de ce qu'il fait, qui suit aveuglément, un peu comme toi sur ce topic "oh tiens y'a des gens qui critiquent Facebook, je vais pas apporter d'argument, je vais mettre des images idiotes" bonne nuit
/dev/tty, le 04/10/2012 - 21:10Presque, c'est un téléphone qui permet de partager toute sa musique piratée chez Sony. Sony améliore le P2P.
Quand je vois les monceaux de merde qui sortent de la bouche des anti facebook, je me dis que la drogue et la paranoïa aide bien à penser qu'Orwell est un clown volant qui vit sur le dos d'une licorne.
Vous êtes fichés partout, que vous le vouliez où non, par des centaines d'entreprises chaque année (différentes qui plus est), ça peut être anonyme, ou pas. Quand à Facebook, il "suffit" de ne pas laisser traîner n'importe quoi dessus et de ne pas pouvoir être recherché par n'importe qui, c'est largement "contrôlable".
Quand je vois les monceaux de merde qui sortent de la bouche des pro facebook, je me dis que, finalement, la nomophobie n'est peut-être pas une invention de psychiatres ou de psychologues en mal de médiatisation. Je suis fiché par des entreprises qui n'ont légalement pas le droit de croiser des informations, je sais qui a ces informations, je sais où elles vont. Et, contrairement à ce que tu penses, il n'y a qu'une dizaine d'entreprises qui ont des informations sur moi. Cela a déjà été expliqué plus haut mais comme tu es certainement trop emporté par ta fougue facebookienne, tu n'as pas pris le temps de lire ce qui était écrit avant. Quant à Facebook, 80% des utilisateurs ne se posent même pas la question du fichage et postent tout et n'importe quoi sans même se poser de question. Et c'est tout ce que demande facebook. Il est extrêmement naïf de croire que facebook fournit son service gratuitement, il en tire un avantages et il vient d'informations privées vendues à des tiers. Pour ta culture : http://www.lefigaro....aux-sociaux.php [message édité par Samuel_Vimaire le 05/10/2012 à 09:57
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Samuel_Vimaire, le 05/10/2012 - 09:55 C'est leur problème et c'est surtout leur choix. J'espère que ton adresse mail est une adresse gérée par un serveur que tu contrôles et pas une adresse en"@orange, @free, @msn, @yahoo, @gmail ou autre... sinon, j'espère que tu te rends comptes que tu offres à ces entreprises bien plus de ta vie privée que sur Facebook.
Pour faire un choix, il faut être conscient des tenants et aboutissants et ça n'est clairement pas le cas.
J'ai une adresse free pour ce que je fais en dévoilant mon identité, billets de train, achats en ligne, etc... De toutes façons free est mon FAI et peut donc savoir ce que je fais sur le net. . Pour mon activité privée, j'utilise un mail operamail (je vais peut-être devoir changer quand facebook rachètera Opera) sur lequel mon vrai nom n'est jamais cité. . Comme le problème n'est pas tant le fichage que le croisement des données, même si Opera décidait de lire mon mail, il ne pourrait pas faire le lien avec ma véritable identité. Il n'y a donc pas de problème. [message édité par Samuel_Vimaire le 05/10/2012 à 10:17
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WickedFaith, le 05/10/2012 - 10:05 Oui enfin, violation de correspondance privée c'est tout de même un an de prison et 45000 euros d'amende. A la rigueur, ils peuvent loger les MAIL FROM, RCPT TO du dialogue SMTP sous prétexte des différentes lois LCEN/LOPSI... ("journaux de connexion") quoiqu'à ma connaissance ça n'ait jamais été explicité.
Toujours est-il qu'il ne leur est pas impossible de lire les mails non chiffrés, même si c'est illégal...
Samuel_Vimaire, le 05/10/2012 - 10:14 Tenants et aboutissants que tu estimes énormes mais que d'autres "spécialistes" estiment bien restreints.
Et tu ne t'élèves pas contre ce risque énorme que ton FAI te fliques, Orwell, 1984, V pour Vendetta toussa, toussa ?
Amusant de voir que tu ne considères pas tes voyages, ton identité et tes achats comme des "activités privées". /dev/tty, le 05/10/2012 - 10:35 Plutôt que de logger, ils n'ont qu'à faire une simple requête sur leur base de donnée (si tu n'utilises pas de service effaçant les mails sur le serveur) Tout ça pour dire que c'est amusant de voir les gens s'élever contre un service sur lequel on peut décider de ce qui y figure tout en négligeant des services qui ont accès à tout ce qu'il y a de plus privé (dont pas mal de mots de passe à plein de services cruciaux) [message édité par WickedFaith le 05/10/2012 à 10:51
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Trop tard DotDotDot, trop tard
Et encore, je n'ai pas rajouté les quelques 10 mots qui contextualisent la photo et finissent d'enfoncer le clou... BB se plante sur le point que tu sais chère June, les digital natives ont littéralement commencé à "muter", il faut donc repenser l'éducation à quasiment table rase
Bah tant mieux pour eux, ces mêmes spécialistes ont ils une "vraie" page facebook ?
Et pourquoi faire ? Ca ne changera rien, je suis obligé de passer par un FAI si je veux avoir accès au net. Je fais juste gaffe à ce que j'écris et je crypte le plus possible mes connexions... Il y a deux différences avec Facebook : - l'utilisation de mes données n'est pas le fond de commerce de mon FAI - l'utilisation d'un FAI est nécessaire (celle de Facebook non).
Je donne mon nom à la SNCF, Free pourrait donc avoir les informations uniquement grâce à mes données de connexion, qu'il les ait aussi en lisant mon mail ne change rien.
Facile de s'amuser de tout lorsqu'on confond deux choses différentes...
ExpressionHommages, le 05/10/2012 - 11:02 C"est marrant ça. A chaque fois qu'un gros fossé se creuse entre la génération actuelle et celle à venir, celle à venir dit qu'une révolution est à venir... et au final, non. Il me semble que la dernière fois qu'on (au sens impersonnel, je ne m'inclut pas)a vraiment fait table rase, c'était en 1789: et encore, la table rase a été assez relative. Mai 68 n' été qu'un des plus gros coups de gueule de l'histoire: les retombées, bien que conséquentes n'ont rien renversé, et certains comportements antérieurs sont même revenu en force depuis. La fracture numérique n'est vraiment pas suffisante pour soutenir une révolution, mode d'expression de toute façon désuet dans une démocratie comme la france.
Samuel_Vimaire, le 05/10/2012 - 11:13 Précisément ! Tu te plains d'un risque que tu peux éviter mais tu négliges un risque systématique... c'est un comportement assez invraissemblable. Par ailleurs, tu parles ici du cas très particulier où ton adresse mail principale est celle de ton FAI. Pour la plupart d'entre nous, ce n'est pas le cas. T'insurges tu contre Google, Yahoo, MSN, etc ? [message édité par WickedFaith le 05/10/2012 à 11:23
]
Google encore plus que Facebook car il dissémine des outils de flicage aux 4 coins de l'Internet. C'est bien simple, je n'utilise aucun service Google : - Pas de Gmail : Free et Opera. - Pas de moteur de recherche : je passe par Duckduckgo. - Pas de Chrome : j'utilise Firefox. - Pas de trackers (Google Analytics, Google Adsense, etc...) : Ghostery m'en débarrasse. Pour tout le reste, il y a des services d'autres éditeurs. . Google est clairement le plus "dangereux", il peut croiser les données de plusieurs sources : navigateur, moteur de recherche, trackers, mails, services. . Sebsauvage a fait un bon article là-dessus : http://sebsauvage.ne.../02-le-grand-il . Je n'ai jamais utilisé aucun service Yahoo ou bien ça remonte à trop loin pour que je m'en rappelle. . Je n'utilise plus MSN depuis 10 ans (je croyais même que le service avait presque disparu à cause de Facebook). . Etant donné que Yahoo et MSN touchent nettement moins de monde que Google ou Facebook (en tous cas en France), j'ai tendance à ne pas beaucoup en parler. Par contre, oui, je m'insurge bien plus souvent contre Google et Facebook...
Tous les 15/20 ans à qui j'ai posé la questions ont tous au minimum 3 comptes,dont souvent un seul actif...perso,pour des raisons diverses et utiles,j'en suis à mon 5ème sans forcer...donc,comme je ne pense pas que nous sommes des cas isolés...
ExpressionHommages, le 05/10/2012 - 11:02 Tu veux dire que quelqu'un a déjà prouvé que la petite maison dans la prairie dissimule en fait des messages cachés pour une invasion d'extraterrestres pedophages mi-communistes mi-molette mi-nazis ? ExpressionHommages, le 05/10/2012 - 11:02 J'ai toujours un peu de mal à me situer avec ce digital natives, personnellement je ne suis pas né à côté d'un ordinateur, je ne me considérerais pas comme tel, mais c'est pas pour autant que la technologie me fait peur. A mon humble avis, le problème n'est pas uniquement la jeune génération qui, certes, n'est pas forcément consciente des tenants et des aboutissants de ce qu'elle fait, mais vient aussi en grande partie de l'ancienne génération, celle de mes parents, celle pour qui "à notre époque on n'avait pas tout ça et c'était bien mieux". Personnellement je ne juge pas forcément que l'éducation actuelle est meilleure, bien au contraire, mais il faut aussi savoir évoluer un peu, que des gens comme les 2-3 sur ces commentaires sachent faire preuve de mesure et acceptent que malgré le manque évident d'intérêt qu'ils peuvent porter à quelque chose, elle n'est pas mauvaise pour autant. Et je parle bien de faits, pas de la possibilité éventuelle qu'un gouvernement totalitaire fasse main basse dessus, car dans ce cas, il y aura beaucoup plus inquiétant que de regarder les lolcats sur vos murs.
Pour quelqu'un qui met dans le même panier Orwell, les neo-nazis, le FN et facebook c'est assez ironique comme remarque
Shin-55, le 05/10/2012 - 11:17 Les réalités échappent à ceux qui ne pratiquent que l'exercice du nez collé au microscope. Confucius 
ExpressionHommages, le 05/10/2012 - 12:00 Et je dois en penser quoi? Si je pratique une comparaison facile entre microscope et micro-ordinateur, c'est pas la génération écran qui perd le sens des réalités? De toute façon, le temps finira par assez rapidement donner raison à une vision plutôt qu'une autre, non?
Shin-55, le 05/10/2012 - 12:14 non
Samuel_Vimaire, le 05/10/2012 - 11:43 Alors c'est cohérent. Démesuré à mon avis, mais cohérent.
Samuel_Vimaire, le 05/10/2012 - 09:55 Si tu crois être fiché seulement par 10 pauvres boîtes tu te mets le doigt dans l'oeil jusqu'au coude. Ps: faudrait arrêter de faire le raccourci complètement débile du genre : "Oh il ne critique pas Facebook, c'est un Pro Facebook !" Quant à cette phrase : "Il est extrêmement naïf de croire que facebook fournit son service gratuitement, il en tire un avantages et il vient d'informations privées vendues à des tiers" Non ? Vraiment ? Merci capt'ain obvious tu me retires une énorme épine du pied. Extrêmement utile les infos qu'ils vont avoir sur moi sachant que 90% c'est des liens ou de la merde que je poste. Bref, ça ne sert à rien de discuter avec toi t'es aussi borné qu'une féministe, ça gueule pour gueuler mais derrière il y a ni arguments, ni propositions de solution, ni conseils à part : "Facebook c'est de la merde, c'est comme le FN dirigé par Orwell et ses copains faf qui viennent de la lune".
10 entreprises : - Ma boite - Ma banque - Mon FAI qui est aussi mon opérateur téléphonique - Mon assurance - EDF - RATP - SNCF - 2 ou 3 sites de vente en ligne .
Le même raccourci qui consiste à prétendre que je suis anti-facebook en particulier alors que je suis simplement contre les fichages inutiles. .
Tant mieux pour toi, mais c'est vrai, tu es forcément représentatif de l'ensemble des utilisateurs de Facebook... .
L'attaque ad hominem quand, l'apanage de ceux qui n'ont rien à dire d'intéressant, du coup, je te retourne le compliment, ça ne sert à rien de discuter avec toi...
WickedFaith, le 05/10/2012 - 10:48 Dormez tranquilles braves citoyens, les spécialistes pensent pour vous.
(Mon premier message ici, j'espère que ça se passera bien, la première fois c'est jamais facile
)Le soucis avec facebook (et google notamment) comme l'ont dit d'autres ici c'est l'aspect global. Amazon il sait quels livres je lis (du moins quels livres je lui achète), décathlon va savoir quelles chaussures je mets quand je fais de la rando, la fnac va encore savoir plein de trucs, mais j'achète pas mes livres que chez eux, darty va savoir la marque de mon frigo etc. Certes, ils auront tous plus ou moins mon nom, une adresse mail et ptét un numéro (plus une adresse pour certains), mais darty ne saura pas ce que je lis, décathlon ne saura pas ce que je regarde, la fnac ne connaitra pas la marque de mon frigo etc. Alors que facebook si. Alors certes c'est moi qui choisi de lui donner toutes ces infos, mais bon, le choix, ça vaut pas grand chose ... Sans compter que le choix, ce n'est pas la liberté. Et puis les conversations privées enregistrées par facebook, c'est un peu beaucoup, le jour où décathlon écoutera toutes mes conversations, je serai bien vener. Et deuxième chose, une fois que facebook possède mes infos, vas y, motive toi pour les supprimer. Si je veux fermer mon compte décathlon c'est pas très dur, mais alors fermer son compte facebook ! Supprimer ses photos était une chimère jusqu'à il y a peu (il me semble) etc. Sans compter que certes ebay a plein d'infos sur moi (enfin pas moi, en l'occurence j'ai pas de compte) mais c'est légitime : il a effectivement besoin de mon adresse pour me livrer, en quoi facebook a BESOIN de mes convictions politiques ? Le vrai problème est là. De plus, facebook ne supporte pas que tu ne rentres pas dans son moule, il te précise bien qu'il veut ton vrai nom, ta vraie adresse etc. Si tu changes de nom trop souvent il t'empêche de le faire (par ailleurs il vérifie si ton changement de noms est légitime ! C'est fou ça ! C'est MON nom, je le change quand je veux merde alors !), pareil avec ta date de naissance. C'est pas JUSTE un outil, c'est un outil qui ne t'appartient pas mais qui est gratuit. N'oublions pas que si une entreprise me fournit quelque chose gatos elle ne fait pas ça par philanthropie. Vous dites qu'il faut être cohérent et donc ne plus aller sur internet. Non, mais on peut commencer à se débarrasser des pires trucs, en l'occurrence facebook. Ou alors rester dans une position de compromis : y être, mais ne donner ni son vrai nom, ni aucune info perso et aucune photo. On peut aussi chercher du coté du libre, des FAI associatifs etc. Pour les mêmes raisons. Le lien avec Orwell est vrai : l'idée principale des partisans de la surveillence est "si vous n'avez rien à cacher, en quoi ça vous gène ?", du coup installons des caméras dans les maisons (donc comme dans 1984) ! Par ailleurs c'est déjà un peu le cas avec facebook avec la quantité de gens qui mettent des photos de leurs maisons, ou qui prennent des photos dès qu'ils font deux mètres. La question du FN est ptét un peu déplacée mais se tient : en effet, aujourd'hui militer dans une organisation politique (pour peu qu'elle ne soit pas interdite) n'est pas illégale, mais le jour où ça le devient, on sera bien content qu'une base de données des militants n'existe pas. Le danger ne vient effectivement pas forcément du FN (voir la proposition de ficher les gens qui vont sur des sites "terroristes") mais il est vrai que l'arrivée au pouvoir ce parti rendrait ce danger bien plus grand. Par ailleurs (c'est vraiment pas le sujet, ne nous étendons pas trop), nombre des gens ici qui en parlent ne connaissent ni le NPA, ni le FN, ni l'anarchie. C'est dommage de parler sans savoir. Pour infos, il n'y a pas de punks à chien au NPA, il y a des nazis au FN (de moins en moins, ils se tournent plutôt vers des plus petits groupes qu'on ne citera pas ici pour ne pas leur faire de pub) mais le parti n'est pas essentiellement nazi et l'anarchie n'est pas une insulte mais un projet de société, qu'on soit pas d'accord, soit mais c'est pas une insulte. Bref, abrégeons.
Ah oui Balisaur, c'est ton premier post ici ?
Bon, je serai gentil alors, malgré ton dernier paragraphe, pour cette fois...
S'il est pour moi, le point Godwin n'est pas légitime. Nous ne sommes pas parti de zéro et j'ai comparé mes adversaires à des nazis, nous partons du FN et j'ai dit que le parti n'était pas essentiellement nazi. C'est pas parce qu'il y a nazi dans une phrase qu'un point Godwin est atteint ! Si nous débattons sur la seconde guerre mondiale, je te raconte pas le nombre de points que tu vas attribuer ...
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"Sept cent millions de Chinois, et moi, et moi, et moi", chantait Jacques Dutronc en 1966. "Un milliard d'internautes inscrits, et nous, et nous, et nous", pourrait chanter aujourd'hui le staff de Facebook. Le réseau social vient en effet d'annoncer avoir franchi le cap hautement symbolique du milliard d'usagers, faisant du site américain la première plate-forme communautaire fréquentée par les internautes.
