Licence globale : l'UMP se renforce, le PS faiblit

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j'ai pas compris,
PS ca veut dire quoi?????
Parti Sarkozyste?

[Hidalgo=0 ; Boutin=1]

@ mth -> tout à fait d'accord avec toi. Il faut sensibiliser les artistes, mais aussi la population française, nos maires et députés si on veut avoir une chance qu'il y ait débat en France sur ce sujet de société.

Suite au vote, les majors vont contre-attaquer en occupant les ondes et la TV, histoire de faire passer le message "licence globale = gratuité = mort des artistes"...

Sur France Info c'est déjà le cas avec des intervenants qui nous font croire que le vote de l'assemblée est "un tsunami pour les artistes"

Après le combat législatif, il est peut-être temps de mener un combat médiatique; c'est peut-être l'occasion d'apporter un peu de contradiction dans le discours des majors

@mth : Les artistes ?
http://forum.framaso...cc882cb615a19ef

sylvainsylv1:"Sur France Info c'est déjà le cas avec des intervenants qui nous font croire que le vote de l'assemblée est "un tsunami pour les artistes"

J'ai entendu ça, mes oreilles en saignent encore tellement ça sonnait faux par endroit. Ils ont passé à la trape beaucoups de choses... C'était plus de la publicité (limite mensongère) que de la communication objective, je suppore que c'est légal malheureusement.

c vrai qu'il y avait 22 voix ump pour mais comme par magie, ces députés présents les deux premiers jours ont été évincés le troisième et remplacés par des hargneux à la botte de renaud , le tout bien surveillé par le président du groupe....si c pas honteux.

Mais ça c'est vu messieurs, pour la première foix peut-être, la séance a été regardé par des milliers de français et on comprends mieux comment marche la politique made in ump maintenant et on s'étonne de moins en moins de ce qui arrive en France du coup

Incroyable, la france dirigée par les majors...
Et le peuple regarde sans rien dire...
les grosses "stars" oui, mais et les autres (90%) dans tous ça ?

Le problème du téléchargement ne sera jamais règlé si d'un côté on laise les uns pour favoriser les autres quelques soit le côté.

Payer des droits semble avoir été compris par tous et tous en connaîssent bien maintenant la nécessitée.

Cependant trouvez un compromis est toujours difficile, mais pas impossible pour peu qu'on veuille prendre le problème par la racine.

Qu'est-ce qui nous est interdit ? c'est pourtant écrit sur la plupart des supports commerciaux que nous achetons même qu'on nous le rappel à chaque début d'un film sur DVD. Le prêt, l'échange et j'en passe... autrement dit, les fameux droits d'auteurs. Cela même qui bloque tout accès à la libertée sans passer par la case PAYER.

Aujourd'hui avec l'ère internet, ces lois du droits asphixie la libertée, la culture, l'expression, le partage et surtout l'échange sur internet où tout à chacun aimerai mais ne peut s'exprimer tant musicalement, en diffussant son dernier remix de "MY WAY" par exemple, que pour une image ou un poème repris d'un auteur du siècle dernier, autant d'handicape que par manque de place, je saute, heurte chacun d'entres nous à s'exprimer sur le web de peur de ne pas s'être acquiter à la fameuse case cité plus haut, et dont les tarifs exorbitants en découragerons plus d'un, qui de plus est, nous prive sans aucun doute d'une nouvelle source culturelle par un coup radical porté par le couperet juridique offrant aux majors la possibilitée supplémentaire de s'enrichir une nouvelle fois.

Internet est une révolution que beaucoup ont ou voulu, sous-éstimés et il est grand temps de mettre les pendules à l'heure et c'est en commancant, comme déjà dit,par la racine.

Pour m'expliquer plus clairement, une réforme sur les droits d'auteurs des anciens médias (films, audio etc...) en générale rentabilisés milles et une fois, apporterait un nouveau souffle dans ce domaine qui est des plus ostères et qui coince bien souvent le nouveau créateur qui n'est pas seulement dans la branche musicale, mais aussi un webmaster,
une web radio et bien d'autres par exemple. Tous vont se rendre compte qu'ils leurs est interdit de s'exprimer en toute libertée
sans être obligé de débourser une fortune pour les ayant-droits d'origine, qui ne vive peut-être même plus et dont seul lui est le vrai propriétaire.

Comment faire une bonne soupe dans une vielle marmite datant de Matusalem, fortifiés par des usages interdits, qui
sans nuls doutes étaient bien intentionnés au départ, mais devenu obsolète avec les temps nouveaux. Elle nous prive donc
tout simplement d'une exellente soupe, qui aurait elle aussi, eu le droit d'être consommée sans pour autant endommagé cette
dernière.

En résumé, pour sauvegarder la culture du futur en générale, il faut permettre à tout le monde qu'il soit riche ou pauvre, l'accès à l'ancienne tout en statuant une durée de vie aux nouvelles oeuvres pour que les ayant-droits puissent aussi avoir le temps d'en vivre mais surtout il faut voté le sacrifice des vielles oeuvres à la gratuitée et les faires rentrées dans le domaine public tout comme on le fait déjà pour le brevet d'invention limité à vingt ans. Pour ma part, je vous le dis en vérité
c'est un des meilleurs compromis qui aiderai non seulement, la culture à se guérir du fléau qu'elle subit, mais aussi, offre à l'internaute assoiffé de culture à la télécharger copier ou l'échanger sans pour autant se faire traiter de vulgaire voleur et qui du coup, se dissocierait du "pirate" qui n'en voudra qu'aux oeuvres nouvelles, autrement dit, condanner ce dernier sans ménagements, pourra se faire sans excuses aux yeux de la nouvelle réforme avec en prime la renaissance de
l'ensemble culturel, quelqu'en soit le média, offrant ainsi de l'inovation plus ou moins bien, mais c'est affaire de goût, qui devra pourtant un jour, tôt ou tard, se soumettre à ce genre de réforme car elle seule, offrira la faculté de se mettre au diapason de l'ère internet et qui plus est, l'oeuvre nouvelle protègé à son tour, pour une durée bien déterminée, ouvrent les
portes vers une course à la créativitée laissant une chance égale face aux grand majors, aux tout nouveaux avec peu de resource de sortir de l'anonymat.

Serge Nelson - Artiste indépendant.
www.serge-nelson.ipfixe.net.

En gros, on ne pourrait télécharger que les vieux trucs ? Mais si je ne me trompe pas, c'est déjà le cas, non ?

ya pas à dire les gouvernements démocratiques savent très bien comment gérer des mouvements populaires... cherchez l'erreur.
+1 beornide!

...yep...un bon article comme je les aime, du concret, de la passion, de l'argument...merci !!

Haklia >> c'est en effet le cas, mais dans
la totale illégalité ou moyennant finance. Et donc anormal pour justement des vieux trucs.

Astabrother a bien résumé le problème, je suis assez d'accord avec le contenu de son message. La licence légale pour une somme de 5 € environ nous permettrait de télécharger des chansons et des films, disont vieux de 4 ou 5 ans. Pour le reste on peut écouter la musique à la radio et visionner les films à la télé. Moi ça ne me pose aucun problème, de cette façon les artistes seraient moins lésés. Si on veut un produit récent on l'achète sinon on se contente d'oeuvres plus anciennes. Moi je vote pour, mais à condition que le prix mensuel de cette fameuse licence globale ne dépasse pas 5 ou 7 €.

Avant l'arrivée d'internet nous avions déjà la possibilité de tout avoir sans débourser de l'argent également. Le magnétoscope et la radio n'empêchaient pourtant pas les industries concernés de faire des bénéfices. Avec internet c'est pareil, la qualité d'un mp3 ne vaudra jamais un cd original, et un divx ne vaudra jamais la diffusion d'un film sur le petit écran ou au cinéma. Quoi que je trouve que le cinéma est plus en danger aujourd'hui avec les téléviseurs plasma.

Dans tout celà, il me semble qu'on oublie un élément important : les copies téléchargée sont dans tous les cas des copies dégradées !
Je m'explique : prenez un cd acheté à 12 euros, le dernier album de madonna par exemple : vous aurez un boitier plastique, une pochette imprimée en couleur, un cd sérigraphié avec de la musique encodée plein débit maximisant la capacité du cd.
La copie téléchargée sur internet se composera d'une archive de 70 megas comportant des mp3 encodés à 192 kbps.
L'original et la copie sont-ils semblables ?
Les députés ont-ils simplement comparé les deux ?
Une simple observation permet de constater que l'original a bien plus de valeur que la copie qui reste volatile. Et n'oublions pas que si les pistes "dégradées" en mp3 sont copiées sur un cd, une taxe est payée lors de l'achat de ce support vierge.
La même analyse peut être faite sur la comparaison DVD divx, et même de manière plus flagrante.
De plus en plus de personne disposent chez elles d'un système home cinéma. J'en ai personnellement un et je suis équipé d'un vidéoprojecteur avec ampli et tout le bataclan.
Je peux vous dire que la différence se fait sentir entre une copie divx d'un film à grand spectacle et l'originale. Les défauts de compression au niveau de l'image et du son sont amplifiés lors de leurs diffusion sur ampli et écran géant.
Là aussi il n'y a pas de comparaison possible entre copie et original.
Bien entendu, il faut faire le distingo entre copie privée et copie destinée à faire du bénéfice. Là ok pas de problème, poursuivre l'individu qui vend des copies de film ou de disque, celà ne posera pas de problème à grand monde.
Je vais prendre mon cas pour étayer mes propos.
Il y a dix ans, en 96, je n'utilisais internet qu'à la fac, j'avais alors 21 ans. J'écoutais et achetais 2 ou trois styles de musiques différends et n'allais jamais à des concerts.
10 ans plus tard, j'écoute de tout, du rap au classique en massant par du heavy metal, du black metal, du lyrique, j'en passe et du meilleur (sauf peut-être la trance, personne n'est parfait).
J'ai découvert plusieurs artistes comme Pink, zazie, nightwish, Linkin park, eminem, massive attack, ozzy osbourne,pour n'en citer que quelques uns, que je n'aurais sans doute JAMAIS achetés ou écoutés autrement. Du coup, j'ai été au concert de pink et en payant mon ticket, je lui ai donné de l'argent. Si j'ai l'occasion, j'irais au concert de nightwish, linkin park ou ozzy osbourne par exemple. Par ailleurs, j'ai acheté des cd et des dvd de concert de ces artistes.
Dernièrement, j'ai cherché sur le net des chansons de a-ha par nostalgie. J'ai découvert que ce groupe avait sorti environ une dizaine d'album que je me suis empressé d'écouter. Et j'ai beaucoups aimé. Résultat des courses : j'ai ACHETE leur dernier album et j'irais certainement à leur concert.
Le même schéma s'applique aux films.
Ce que je veux dire par là, c'est que mon horizon culturel au niveau musical ou cinématographique s'est enrichi considérablement en dix ans. Et quelques chose me dit que c'est la même chose pour la majorité des gens. Et une société riche au niveau culturel, ce n'est pas négligeable.
Autre exemple, Dieudonné : après ses mésaventures télévisuelle chez fogiel et comme je n'aime pas qu'on tire sur l'ambulance, j'ai téléchargé par curiosité 2 de ses spectacles : le divorce de patrick et mes excuses.
Et là surprise : l'homme est intelligent et ses spectacles ne sont pas un concentré de blagues débiles antisémite mais portent sur des thèmes comme la beauferie ordinaire des maris violent (le divorce de patrick) ou le racisme en général (mes excuses).Si j'avais voulu découvrire dieudonné tel qu'il se produit sur scène j'aurais pû attendre longtemps à la télévision vu le boycott dont il fait l'objet.
Là aussi je considère m'être enrichi intellectuellement et quand il m'arrive d'aborder le sujet dieudonné avec d'autres personnes qui me disent "de toute façon dieudonné c'est qu'un pauvre facho qui aime pas les juifs et qui fait de la merde", je peux leur répondre :"écoute, j'ai vu ses spectacles et j'ai changé d'avis, je vais t'expliquer pourquoi...
Si dieudonné passe par chez moi à saint-etienne, il y a des chances que j'aille le voir ( et lui donner de l'argent par là même.
Pour essayer de conclure, le sujet est traité de manière bien trop manichéenne par les détracteurs de la license globale, sans parler des signatures des cachetonneurs (petit johnny noël qui ferait mieux de pas rammener sa fraise, parce qu'en matière d'adoption, celà ne le dérange pas de ne pas respecter la voie légale !),Obispo, lui, c'est qui déja ?
Espérons que nos députés mettront en avant l'enrichissement culturel que représente le peer to peer, le fait que ce n'est en aucun cas une copie stricto sensu de l'original, et qu'au final l'ensemble des artistes s'y retrouve de par les retombées qui s'en dégagent (concerts, publicité gratuite,...).
Condamner les gens à de la prison pour de la culture, ca fait quand même froid dans le dos et ca rappelle des mauvais souvenirs, et c'est un flic qui écrit ça.
Mais quand on voit la logique gouvernementale qui consiste à vouloir mettre des policiers dans des écoles surpeuplées plutôt qu'à remettre des emplois jeunes et embaucher des profs supplémentaires pour traiter les problèmes en amont, je suis plutôt pessimiste.
Bonne fêtes, inscrivez vous sur les listes electorales, informez vous et allez voter dans votre intérêt ! (regardez l'historique sur 20 ans de ce que chaque parti politique a apporté aux gens ou leur a repris, le nombre d'emplois créés et le choix sera vite fait !)

kotus42 pour ce qui est de la qualité,
on trouve de + en + de rip de cd en lossless ou 320kbps, ce qui est entre bien bien mieux qu'un titre acheté sur itune et comp...
quant à ta comparaison divx/dvd, la licence globale n'est QUE pour la misque, et puis divx c'est mort comme format, si t'as l'occasion essai de download un film récent en x264 (20h pour encoder un film...) et on en reparle

maintenant je suis 2000% d'accord avec toi quand tu dis avoir découvert des artistes et nouveaux genre musicaux, sans le p2p je serai toujours en train découter de la vieille techno sur funradio, aujourd'hui je suis un passionné de psytrance (depuis quelques titres download sur soulseek) et j'ai rencontré ma femme en dans une soiré psy en espagne.

sans le p2p je n'aurai JAMAIS rencontré ma femme.
sans le p2p ma fille ne serait pas de ce monde

La gauche est comme toujours : désorganisée.

... Ne devrions nous pas nous regrouper sous forme d association afin de donne des consignes de votes pour mettre un peu la pression sur les politiques. Nous n avons pas bcp de moyens financier mais on peut representer pas mal de voix et donc avoir un certains poids... Non?

Sinon j ai recu un spam dans ma boite, avec comme sujet "Projet de loi N°1206 relatif aux droits d'auteur"!!!
De la part de http://www.axipub.com referencant ce lien http://www.culture.g...r/culture/1206/
Marre du spam politique! Faudrait faire un spot detournant le leur pour expliquer notre point de vue

Je trouve quand même bizarre le même jour (le 21/12), les députés UMP votent les 2 amendements qui autorisent le DL et le même jour M.Sarkozy fait son numéro de gentil copain des internautes sur le blog de Loic Le Meur :
http://www.loiclemeur.com/france
Ca vaut le coup de les voir se tutoyer les deux gignoles
De plus Le Meur se prétend "amateur" alors que la vidéo est très pro (il y a au moins 3 caméras, regardez la succession des plans ...)

Franchement, c'est une mascarade ce qu'on a vécu cette semaine, tout ça c'était prévu. Et ça n'a qu'un but, enfin deux :
1 - Nous faire avaller la pillule en janvier
2 - Nous faire voter pour Nicolas

Euh ... je mettrais plutôt le 2 en 1ere position pas vous ?

A propos du PS :

Certains ont dit qu'Anne Hidalgo et Jack Lang étaient contre la licence globale. Voici (copier coller du site du PS) les citations complètes de ces deux politiques à ce sujet :

Jack Lang ( http://www.parti-soc...?id_article=258 ) :
"Certes, la proposition d'une licence globale pour les fichiers "P2P" n'est pas satisfaisante, en l'état. Mais la recherche et l'étude de nouvelles pistes sont un impératif. Ce n'est faire offense à personne que de le reconnaître."

En gros, il ne ferme pas la porte à la licence globale - tandis que dans le reste de l'article il ferme clairement la porte à la repression pure et simple, tout comme Anne Hidalgo le fait ici : http://www.parti-soc...?id_article=177

Anne Hidalgo (dont on peut lire l'intégralité de sa prise de position ici : http://www.parti-soc...?id_article=259 ) dit que " Cette licence globale n'est "pas la solution équilibrée qui permettrait de réenvisager une économie générale de ce nouveau système avec l'arrivée du net...C'est une solution à hauts risques" "

Elle a en partie raison : C'est une solution à hauts risques... mais la répression est quant à elle une solution vouée à l'échec à 100%. Aux défenseurs de la Licence Globale de démontrer, fut-ce en modifiant quelque peu cette licence (prise en compte du volume du téléchargement, création d'une comission de vigilence autour de cette licence), qu'elle peut - si elle est intelligemment mise en place - être une solution a très faible risque.

Libé nous apprend par ailleurs ( http://www.liberatio...?Article=347291 ) que " L'ancien ministre socialiste de la Culture, Jack Lang, se déclare hostile à la "répression" des internautes mais demande l'organisation d'Etats généraux de la musique pour répondre à un problème "global" à ses yeux. "

Bref, à nous de jouer, de demander avec Jack Lang ces états généraux, de demander que toutes les parties (ayants droits et public) y soient représentés de manière équitable (et non comme ce fut le cas au sein du CSPLA), que ses débats soient publics, transparents et indépendants.