Selon la Hadopi, 95 % des avertissements sont suivis d'effet

Guillaume Champeau - publié le Lundi 03 Septembre 2012 à 18h57 - posté dans Société 2.0

Pour défendre le maintien de l'envoi d'avertissements avant de prononcer des sanctions, la présidente de la Commission de protection des droits (CPD) de l'Hadopi rappelle que 95 % des e-mails envoyés aux abonnés restent sans suite. Seuls 5 % des abonnés avertis sont avertis au moins une deuxième fois. Mais peut-on en conclure une quelconque efficacité ?

Interrogée par nos confrères d'ElectronLibre, la présidente de la Commission de protection des droits (CPD) de l'Hadopi Mireille Imbert-Quaretta est revenue sur le bilan provisoire de la riposte graduée, dans son volet pénal.

Le mois dernier, la magistrate avait expliqué ne pas souhaiter que des amendes remplacent la suspension de l'accès à internet, pour éviter d'aboutir à un système  plus répressif que l'actuel. Aujourd'hui, elle précise que la CPD "estime qu’il serait dommage que le nouveau système fasse totalement l’impasse sur le coté pédagogique, car les échanges qu’elle a pu avoir avec les abonnés montrent que ceux-ci n’ont qu’une vision incomplète du fonctionnement d’Internet et du droit d’auteur". Il semble donc être envisagé avec sérieux de donner satisfaction à la Sacem qui demande des sanctions sans sommations.

Pour Mireille Imbert-Quaretta, les avertissements suffisent dans la plus grande partie des cas. "Avoir rappelé à plus d’un million de personnes que le droit de propriété était un droit constitutionnellement protégé ne m’apparait pas négligeable (...). Avoir obtenu que ces avertissements soient suivis d’effet, puisque 95% des personnes averties une première fois ne se voient plus reprocher de nouveaux comportements illicites, ne me semble pas être insignifiant", indique-t-elle.

Il y a cependant au moins trois possibilités pour expliquer que 95 % des avertissements ne donnent pas lieu à réitération :

  1. L'internaute concerné arrête effectivement tout téléchargement illégal et prend les mesures nécessaires pour ne pas que sa connexion puisse être utilisée pour pirater des oeuvres ;
  2. L'internaute concerné change de méthode de piratage et se réfugie vers les outils notoirement à l'abri de toute sanction : streaming, téléchargement direct, utilisation d'un VPN ou d'une seedbox domicilié à l'étranger, P2P sécurisé,...
  3. L'internaute concerné continue de télécharger et de partager des fichiers sur les réseaux P2P mais son adresse IP n'a pas fait l'objet d'un nouveau PV d'infraction dans les six mois impartis par la loi pour constater une réitération.

Seuls les chiffres de vente de contenus numériques permettront de constater l'effet éventuel de la riposte graduée. Et il ne faudra pas simplement constater une hausse ; il faudra qu'elle soit sensiblement plus forte que dans les pays comparables qui n'ont pas mis en oeuvre d'équivalent à l'Hadopi. Or pour le moment, aucun indicateur ne permet de le penser.

Enfin, Mireille Imbert-Quaretta revient sur la question des dossiers transmis aux parquets. Ce matin, nous rappelions que plus de 7 mois après la première transmission à un procureur, aucun dossier n'avait donné lieu à une condamnation. La présidente de la CPD le confirme implicitement en indiquant que "les parquets ne sont pas obligés de nous informer des suites qu’ils donnent à la transmission de nos dossiers", mais que "toutefois nous savons qu’un certain nombre ont diligenté des enquêtes puisque nous avons été saisis de demandes complémentaires par les services de gendarmerie".

Rappelons que dans une circulaire, la Chancellerie avait demandé en 2010 que les parquets évitent de diligenter des enquêtes.

Publié par Guillaume Champeau, le 3 Septembre 2012 à 18h57
 
 
34
Commentaires à propos de «Selon la Hadopi, 95 % des avertissements sont suivis d'effet»
 
Inscrit le 06/04/2011
3075 messages publiés
Si vous n ' y
croyez pas , j 'en ai une autre . LOL
ils sont marrants quand même , chez Hadopi .
[message édité par dannyel le 03/09/2012 à 19:21 ]
Inscrit le 03/10/2011
3108 messages publiés
Seuls les chiffres de vente de contenus numériques permettront de constater l'effet éventuel de la riposte graduée. Et il ne faudra pas simplement constater une hausse ; il faudra qu'elle soit sensiblement plus forte que dans les pays comparables qui n'ont pas mis en oeuvre d'équivalent à l'Hadopi. Or pour le moment, aucun indicateur ne permet de le penser.
Pas forcément ! Ce n'est pas parce qu'on arrête de télécharger qu'on achète. Les personnes, qui n'avaient pas d'argent pour acheter avant Hadopi, n'en ont pas obligatoirement plus maintenant.
Et puis, il faut regarder le reste aussi, ciné, concert, produits matérialisés, ...
Inscrit le 07/06/2012
37 messages publiés
ah ah et 100% des lettres recommandées sont suivis d'effets!
Inscrit le 18/06/2011
866 messages publiés
99.9%, il y a eu 15 personnes qui ont récidivé une 3e fois !
[message édité par Nyn le 03/09/2012 à 19:31 ]
Inscrit le 25/06/2009
152 messages publiés
On nous prends pour des cons !

Moi, j'ai jamais été roulé en excès de vitesse, car j'ai jamais été pris par un radar à rouler plus vite que la limitation de vitesse...
Inscrit le 13/08/2010
3352 messages publiés
Selon la Hadopi, 95 % des avertis ont une ligne internet chez eux.

Jusque là, tout va bien.
Inscrit le 25/07/2003
141 messages publiés
4 - L'internaute a été victime d'un faux positif et n'avait jamais téléchargé
5 - L'internaute a déménagé entre temps et/ou résilié sa ligne
...

A vous pour la suite ...
Inscrit le 07/05/2004
757 messages publiés
Ca aura un effet sur moi en effet, je prendrai un VPN pour quelques mois si je reçois un de leur spam.

100% de la hadopi ne sert à rien.
[message édité par ol7 le 03/09/2012 à 19:50 ]
Inscrit le 25/06/2009
152 messages publiés
Et pourquoi pas ne parle-t-on pas des millions des personnes qui ne téléchargent pas ? Enfin, ceux qui ne se sont pas fait choper par TMG...
Inscrit le 01/03/2006
4785 messages publiés
Borny, le 03/09/2012 - 19:40
On nous prends pour des cons !

Moi, j'ai jamais été roulé en excès de vitesse, car j'ai jamais été pris par un radar à rouler plus vite que la limitation de vitesse...

Si la deuxième phrase représente ce que tu as compris de l'article, alors la première phrase est parfaitement justifiée.
Inscrit le 04/09/2002
1955 messages publiés
pour le moment, j'attends toujours de voir les premières condamnations.
et je pense qu'elles ne sont pas prêtes d'arriver.

en revanche, on peut redouter l'arrivée d'un système type radars automatiques du net. hollande et sa clique oseront-ils?
par ces temps de diète, tout est envisageable... si ça peut remplir les caisses de l'état.
Inscrit le 21/03/2009
1643 messages publiés
Etant donné leur façon de fonctionner, on peut calculer la probabilité pour que quelqu'un qui se fait avoir une 1ere fois se fasse avoir une 2nd fois.

Rappel : C'est l'IP qui est relevée,
Celui qui se fait "prendre" n'est pas spécifiquement surveillé.
S'il se fait avoir une seconde fois, c'est par hasard.
Avec une probabilité = la même que quant il s'est fait prendre la 1ere fois.

Pour pouvoir évaluer la pertinence de leur 5%, il faudrait connaitre la probabilité exacte de se faire prendre (qui varie selon se qu'on télécharge et a quel rythme on télécharge, évidement).
On pourrait en déduire la probabilité de se faire prendre deux fois de suite.

Peut être que le chiffre qu'ils avancent ne permet pas de tirer de conclusion quant à l'efficacité de leur 1er mail.
Centaurien, le 03/09/2012 - 19:26
Pas forcément ! Ce n'est pas parce qu'on arrête de télécharger qu'on achète


Absolument.

Et plus généralement ce que les "ayant droits" auraient du faire depuis longtemps, c'est d'essayer d'accroitre leur vente et non d'essayer de faire décroitre le téléchargement.

Le problème, c'est qu'avec leurs oeillères en béton, ils croient que "baisse du téléchargement" == "accroissement des ventes".

Or c'est très certainement faux,
Peut être que c'est faux à un point qu'une "baisse du téléchargement" entraine une "baisse des ventes" et non un "accroissement des ventes".

Bref, tout ca pour dire qu'ils sont bien loin d'arrêter de croire ce que tu as quoté... ils sont complètement à coté de la plaque sur cette question.
[message édité par identifiant le 03/09/2012 à 20:18 ]
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2 messages publiés
Le VPN est la meilleure solution pour télécharger.
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3352 messages publiés
JJ2458, le 03/09/2012 - 21:07
Selon Carrefour, 95% de ses clients sont satisfaits.


STP, arrête... pitié... crampes
Inscrit le 25/06/2009
152 messages publiés
Sans parler de l'offre légale qui est plus restrictive que l' "offre" illégale.

Pour lire un bluray acheté légalement sur un PC c'est le parcours du combattant. Ah.. enfin, c'est surtout parce que j'ai un écran vga et non hdmi ou dvi. Donc, je suis quasi obligé soit d'acheter AnyDVDHD (129 ? il me semble pour les mises à jour à vie) ou prendre une version crackée. Idem, j'avais acheté PowerDVD en même temps que mon lecteur Bluray. -> mise à jour à vie... sauf qu'une version dure 1 ans et que les mises à jour ne sont que pour une version donnée... J'ai été obligé de passer à la version suivante à l'achat d'un bluray. A l'achat d'un autre bluray, le logiciel ne voulait pas lire le bluray avec un message d'erreur pas du tout explicite. J'ai téléchargé une version d'essai de powerdvd 12, le message d'erreur était plus explicite, il s'agissait de mon écran qui était analogique (vga), le BluRay pouvait être lu avec AnyDVDHD.

Globalement Bluray + PC = racket.

D'une, ça ne freine aucunement les rippers, et de deux ça oblige les honnêtes gens à consommer pour des produits qu'ils ont déjà... A quand un logiciel de lecture de Bluray libre ?

Maintenant j'achète mes bluray et j'installe un powerDVD et AnyDVDHD cracké. Avant c'était plus simple : media player classic avec KLite Codec Pack et on lisait tout sans soucis. Les DVD étaient peu protégés, tout aussi facile à ripper pour celui qui veux, mais beaucoup moins contraignant à lire (je n'ai jamais eu de soucis avec des DVD sur mes PC).

Là, je ne parle que des films, certains jeux vidéos sont aussi chiants... Par contre leurs "versions" crackées est "finger in the noose".
[message édité par Borny le 03/09/2012 à 21:24 ]
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Borny, le 03/09/2012 - 21:21
Sans parler de l'offre légale qui est plus restrictive que l' "offre" illégale.

Pour lire un bluray acheté légalement sur un PC c'est le parcours du combattant. Ah.. enfin, c'est surtout parce que j'ai un écran vga et non hdmi ou dvi. Donc, je suis quasi obligé soit d'acheter AnyDVDHD (129 ? il me semble pour les mises à jour à vie) ou prendre une version crackée. Idem, j'avais acheté PowerDVD en même temps que mon lecteur Bluray. -> mise à jour à vie... sauf qu'une version dure 1 ans et que les mises à jour ne sont que pour une version donnée... J'ai été obligé de passer à la version suivante à l'achat d'un bluray. A l'achat d'un autre bluray, le logiciel ne voulait pas lire le bluray avec un message d'erreur pas du tout explicite. J'ai téléchargé une version d'essai de powerdvd 12, le message d'erreur était plus explicite, il s'agissait de mon écran qui était analogique (vga), le BluRay pouvait être lu avec AnyDVDHD.

Globalement Bluray + PC = racket.

D'une, ça ne freine aucunement les rippers, et de deux ça oblige les honnêtes gens à consommer pour des produits qu'ils ont déjà... A quand un logiciel de lecture de Bluray libre ?

Maintenant j'achète mes bluray et j'installe un powerDVD et AnyDVDHD cracké. Avant c'était plus simple : media player classic avec KLite Codec Pack et on lisait tout sans soucis. Les DVD étaient peu protégés, tout aussi facile à ripper pour celui qui veux, mais beaucoup moins contraignant à lire (je n'ai jamais eu de soucis avec des DVD sur mes PC).

Là, je ne parle que des films, certains jeux vidéos sont aussi chiants... Par contre leurs "versions" crackées est "finger in the noose".


Trois lettres : VLC.
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2 messages publiés
activpn par exemple.
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411 messages publiés
on devrait les embaucher dans un cirque, ils auraient du succès.
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Les fournisseurs de VPN et de seedbox adressent leurs meilleurs voeux à hadopi.


Ou sinon,

4) les gens arrêtent de pirater de la merde, et donc Hadopi a bien un effet pédagogique interessant !
[message édité par Yaourt le 03/09/2012 à 22:31 ]
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Bretwalda, le 03/09/2012 - 21:32

Borny, le 03/09/2012 - 21:21
Sans parler de l'offre légale qui est plus restrictive que l' "offre" illégale.

Pour lire un bluray acheté légalement sur un PC c'est le parcours du combattant. Ah.. enfin, c'est surtout parce que j'ai un écran vga et non hdmi ou dvi. Donc, je suis quasi obligé soit d'acheter AnyDVDHD (129 ? il me semble pour les mises à jour à vie) ou prendre une version crackée. Idem, j'avais acheté PowerDVD en même temps que mon lecteur Bluray. -> mise à jour à vie... sauf qu'une version dure 1 ans et que les mises à jour ne sont que pour une version donnée... J'ai été obligé de passer à la version suivante à l'achat d'un bluray. A l'achat d'un autre bluray, le logiciel ne voulait pas lire le bluray avec un message d'erreur pas du tout explicite. J'ai téléchargé une version d'essai de powerdvd 12, le message d'erreur était plus explicite, il s'agissait de mon écran qui était analogique (vga), le BluRay pouvait être lu avec AnyDVDHD.

Globalement Bluray + PC = racket.

D'une, ça ne freine aucunement les rippers, et de deux ça oblige les honnêtes gens à consommer pour des produits qu'ils ont déjà... A quand un logiciel de lecture de Bluray libre ?

Maintenant j'achète mes bluray et j'installe un powerDVD et AnyDVDHD cracké. Avant c'était plus simple : media player classic avec KLite Codec Pack et on lisait tout sans soucis. Les DVD étaient peu protégés, tout aussi facile à ripper pour celui qui veux, mais beaucoup moins contraignant à lire (je n'ai jamais eu de soucis avec des DVD sur mes PC).

Là, je ne parle que des films, certains jeux vidéos sont aussi chiants... Par contre leurs "versions" crackées est "finger in the noose".



Trois lettres : VLC.

Tu es sûr que VLC sait lire les BR correctement ? J'avais essayé, enfin, c'était peut-être avant de tester AnyDVD... Au pire, je viens de trouver un tuto ( http://www.hdfever.fr/2012/04/05/tuto-lire-les-blu-ray-commerciaux-avec-vlc-gratuitement-sans-soft-additionnel/ ), si j'ai besoin je devrait le retrouver sans trop de soucis.

Enfin, globalement il n'est pas trivial de lire un BR sur PC.
Inscrit le 20/09/2009
5506 messages publiés
Ouahhh, 95% des gens sont passés à l'un des 42 contournements de HADOPI ?

Mais alors à quoi sert HADOPI ?
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100 messages publiés
Borny, le 03/09/2012 - 21:21
Sans parler de l'offre légale qui est plus restrictive que l' "offre" illégale.

Pour lire un bluray acheté légalement sur un PC c'est le parcours du combattant. Ah.. enfin, c'est surtout parce que j'ai un écran vga et non hdmi ou dvi. Donc, je suis quasi obligé soit d'acheter AnyDVDHD (129 ? il me semble pour les mises à jour à vie) ou prendre une version crackée. Idem, j'avais acheté PowerDVD en même temps que mon lecteur Bluray. -> mise à jour à vie... sauf qu'une version dure 1 ans et que les mises à jour ne sont que pour une version donnée... J'ai été obligé de passer à la version suivante à l'achat d'un bluray. A l'achat d'un autre bluray, le logiciel ne voulait pas lire le bluray avec un message d'erreur pas du tout explicite. J'ai téléchargé une version d'essai de powerdvd 12, le message d'erreur était plus explicite, il s'agissait de mon écran qui était analogique (vga), le BluRay pouvait être lu avec AnyDVDHD.

c'est un truc qui s'est jamais democratisé le bluray non?
en tout cas j'en ai jamais vu (il parait que c'est bardé de drm)
comme le sacd/dvd-audio, c'est arrivé trop tard, le support optique est déja mort,
et ya rien pour le remplacer, à part des trucs en vod douteux
Inscrit le 20/01/2012
100 messages publiés
...enfin l'offre légale on peut toujours crever
http://theoatmeal.co...game_of_thrones
j'ai aussi essayé plusieurs fois de trouver des trucs que j'avais envie d'acheter,
avec le meme succès.
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2830 messages publiés
Après le premier avertissement, j'ai installé peerblock. Depuis j'ai une paix royale.
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1955 messages publiés
agathon666, le 03/09/2012 - 23:05
Après le premier avertissement, j'ai installé peerblock. Depuis j'ai une paix royale.


ouais, ce simple soft semble particulièrement efficace pour contrer le mécanisme hadopi.

mais bon, en fait, c'est l'usine à gaz hadopi qui est d'une inefficacité totale. une chose est certaine: ils ne font pas du DPI.
Inscrit le 09/09/2009
32 messages publiés
dupond, le 03/09/2012 - 19:48
4 - L'internaute a été victime d'un faux positif et n'avait jamais téléchargé
5 - L'internaute a déménagé entre temps et/ou résilié sa ligne
...

A vous pour la suite ...


6 - l'internaute ne télécharge pas le dernier album de shym ou lana del rey mais de la musique indépendante, donc non repertoriée par la HADOPI
7 - idem pour les films: VO sans sous titres et la hadopi n'y voit que du feu
Inscrit le 22/11/2011
145 messages publiés
Dites question, ceux qui sont pas en IP fixe ? S'passe comment le bousin ?
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152 messages publiés
Kazer67, le 04/09/2012 - 08:34
Kazer67, le 04/09/2012 - 08:34

ça ne change rien du tout : le jour J à l'heure H, qui était derrière tel IP n'aura qu'une réponse.
Inscrit le 09/10/2008
3140 messages publiés
95% d'effets vpn ou protection oui.
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1256 messages publiés
Ca fait des mois que mes parents téléchargent avec eMule, sans proxy, sans VPN, sans brouillage du protocole... Ils n'ont jamais reçu de lettre hadopi...
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79 messages publiés
dupond, le 03/09/2012 - 19:48
4 - L'internaute a été victime d'un faux positif et n'avait jamais téléchargé
5 - L'internaute a déménagé entre temps et/ou résilié sa ligne
...

A vous pour la suite ...

6-L'internaute revient à la bonne vielle méthode de copie offline, via disque dur, cd...
Inscrit le 12/08/2011
1161 messages publiés
Borny, le 03/09/2012 - 22:37

Bretwalda, le 03/09/2012 - 21:32

Borny, le 03/09/2012 - 21:21
Sans parler de l'offre légale qui est plus restrictive que l' "offre" illégale.

Pour lire un bluray acheté légalement sur un PC c'est le parcours du combattant. Ah.. enfin, c'est surtout parce que j'ai un écran vga et non hdmi ou dvi. Donc, je suis quasi obligé soit d'acheter AnyDVDHD (129 ? il me semble pour les mises à jour à vie) ou prendre une version crackée. Idem, j'avais acheté PowerDVD en même temps que mon lecteur Bluray. -> mise à jour à vie... sauf qu'une version dure 1 ans et que les mises à jour ne sont que pour une version donnée... J'ai été obligé de passer à la version suivante à l'achat d'un bluray. A l'achat d'un autre bluray, le logiciel ne voulait pas lire le bluray avec un message d'erreur pas du tout explicite. J'ai téléchargé une version d'essai de powerdvd 12, le message d'erreur était plus explicite, il s'agissait de mon écran qui était analogique (vga), le BluRay pouvait être lu avec AnyDVDHD.

Globalement Bluray + PC = racket.

D'une, ça ne freine aucunement les rippers, et de deux ça oblige les honnêtes gens à consommer pour des produits qu'ils ont déjà... A quand un logiciel de lecture de Bluray libre ?

Maintenant j'achète mes bluray et j'installe un powerDVD et AnyDVDHD cracké. Avant c'était plus simple : media player classic avec KLite Codec Pack et on lisait tout sans soucis. Les DVD étaient peu protégés, tout aussi facile à ripper pour celui qui veux, mais beaucoup moins contraignant à lire (je n'ai jamais eu de soucis avec des DVD sur mes PC).

Là, je ne parle que des films, certains jeux vidéos sont aussi chiants... Par contre leurs "versions" crackées est "finger in the noose".



Trois lettres : VLC.

Tu es sûr que VLC sait lire les BR correctement ? J'avais essayé, enfin, c'était peut-être avant de tester AnyDVD... Au pire, je viens de trouver un tuto ( http://www.hdfever.fr/2012/04/05/tuto-lire-les-blu-ray-commerciaux-avec-vlc-gratuitement-sans-soft-additionnel/ ), si j'ai besoin je devrait le retrouver sans trop de soucis.

Enfin, globalement il n'est pas trivial de lire un BR sur PC.


Depuis la 2.0 (soit pas si longtemps que ça, peut être deux ou trois mois), normalement oui, ensuite personnellement je n'achète pas de blu ray je les télécharge donc je ne suis pas embêté par ce genre de DRM et autres choses.

Carmite, le 04/09/2012 - 10:00

dupond, le 03/09/2012 - 19:48
4 - L'internaute a été victime d'un faux positif et n'avait jamais téléchargé
5 - L'internaute a déménagé entre temps et/ou résilié sa ligne
...

A vous pour la suite ...

6-L'internaute revient à la bonne vielle méthode de copie offline, via disque dur, cd...


7-L'internaute se marre et continue de DL en Torrent.

6 - l'internaute ne télécharge pas le dernier album de shym ou lana del rey mais de la musique indépendante, donc non repertoriée par la HADOPI
7 - idem pour les films: VO sans sous titres et la hadopi n'y voit que du feu


Oui, ou en vostfr en 1080p et des discographies complètes pour la musique.
[message édité par Bretwalda le 04/09/2012 à 12:03 ]
Inscrit le 02/02/2011
9 messages publiés
Donc un mail d'avertissement c'est un effet pour eux ?
Inscrit le 09/03/2010
874 messages publiés
aaaah,c'est bon de rire parfois
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