Une proposition de loi veut encadrer les apéros Facebook comme les raves
Guillaume Champeau -
publié le Mardi 29 Juin 2010 à 09h37 -
posté dans Société 2.0
Une proposition de loi vise à imposer aux rassemblements festifs organisés par Internet le même régime que les rave-parties encadrées depuis les années 1990.
Le texte de Marc Le Fur propose de modifier le texte d'une loi de 1995 qui visait jusque là l'organisation des "rave-parties". L'article 23-1 de la loi du 21 janvier 1995 modifié disposerait ainsi que "les rassemblements exclusivement festifs à caractère musical ou organisés par le biais d'internet" doivent faire l'objet d'une déclaration à la préfecture, qui "mentionne les mesures envisagées pour garantir la sécurité, la salubrité, l'hygiène et la tranquillité publiques". Le préfet aurait alors la possibilité d'imposer certaines mesures, ou pourrait même "interdire le rassemblement projeté si celui-ci est de nature à troubler gravement l'ordre public ou si, en dépit d'une mise en demeure préalable adressée à l'organisateur, les mesures prises par celui-ci pour assurer le bon déroulement du rassemblement sont insuffisantes". Le défaut de déclaration serait puni d'une amende de 1500 euros à l'encontre de l'organisation. Cependant Marc Le Fur lui-même note dans les motifs de sa proposition de loi que "le problème principal (des apéros géants) tient en l'absence d'organisation clairement définie", et qu'il "peut même arriver qu'il n'y ait pas d'organisateur identifié". Dans ce cas, le député propose que le préfet considère que l'absence d'organisateur clairement identifié est un motif valable d'interdiction du rassemblement, ce qui est déjà le cas en pratique. Au début du mois, quatre députés de la majorité avaient déjà déposé une autre proposition de loi qui obligeait la personne qui "lance un appel au rassemblement sur la voie publique, notamment par l'intermédiaire d'un réseau de communications électroniques" à se déclarer comme organisateur, sous peine de 6 mois d'emprisonnement et 7500 euros d'amende. De son côté, le maire de Saint-Nicolas-de-Port (Meurthe-et-Moselle) organise ce mardi un apéro Facebook "encadré par les pouvoirs publics". Une première du genre. "Cette démarche doit permettre de démontrer qu'il est possible d'utiliser les nouvelles méthodes de communication pour tisser du lien social, tout en respectant les règles de vie en société", écrit le maire dans un communiqué. à lire aussi
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Commentaires à propos de «Une proposition de loi veut encadrer les apéros Facebook comme les raves»
AxS/Natsume, le 29/06/2010 - 09:50 Non mais ils ont vraiment rien d'autre à faire ? Encore une fois, ils cherchent à tout pris LE bouc émissaire. Alors qu'il n'y en a aucun. Un apéro facebook est exactement la même chose que les échanges non marchands en p2p : chacun y amène ce qu'il veut et le partage avec les autres, mais PERSONNE ne dirige quoi que ce soit. C'est un partage, et chacun est responsable de ce qu'il y met. Vouloir à tout prix désigner un bouc émissaire est typique de notre société aujourd'hui : "C'est pas ma faute de toute façon. C'est la sienne, quoi que j'aie pu faire." Faut arrêter de systématiquement être contre toutes les idées du gouvernement, ça devient ridicule et tu perds toute crédibilités. Les gros rassemblement doivent être encadrés, parce que la nature humaine fait qu'il y a toujours de débordements. C'est tout. "Sauf qu'il y a rarement des morts dus aux échange p2p entre des personnes..."
Toi aussi tu l'as perdu ta crédibilité. MattCoalman, le 29/06/2010 - 10:16 AxS/Natsume, le 29/06/2010 - 09:50 Non mais ils ont vraiment rien d'autre à faire ? Encore une fois, ils cherchent à tout pris LE bouc émissaire. Alors qu'il n'y en a aucun. Un apéro facebook est exactement la même chose que les échanges non marchands en p2p : chacun y amène ce qu'il veut et le partage avec les autres, mais PERSONNE ne dirige quoi que ce soit. C'est un partage, et chacun est responsable de ce qu'il y met. Vouloir à tout prix désigner un bouc émissaire est typique de notre société aujourd'hui : "C'est pas ma faute de toute façon. C'est la sienne, quoi que j'aie pu faire." Faut arrêter de systématiquement être contre toutes les idées du gouvernement, ça devient ridicule et tu perds toute crédibilités. Les gros rassemblement doivent être encadrés, parce que la nature humaine fait qu'il y a toujours de débordements. C'est tout. Sauf que la il y a eu un seul mort et que c'est de sa faute à lui personne l'a obliger à picoler, personne l'a obliger à être con tout en état d'ébriété, personne l'a obliger à se prendre pour un équilibriste tout en étant bourré. Donc oui il n'y a pas de mort par le p2p et oui y a des mort par l'alcool et ces mort sont dus à inconscience et à la connerie humaine. Et ça déjà on le vois chaque samedi soir le mec bourré tellement con qu'il se prend pour un pilote de course et ruine une ou plusieurs famille il y a pas besoin de facebook pour voir des deuils dus a l'alcool @Mattcoalman => l'encradrement sera sur le lieu... les personnes qui vont les "cons" sur le chemin du retour n'y changera rien...
soutenir cette idée c'est faire perdre le "charme" de ce type de rassemblement, facebook ou autre. MattCoalman, le 29/06/2010 - 10:16
Sauf qu'il y a rarement des morts dus aux échange p2p entre des personnes... Faut arrêter de systématiquement être contre toutes les idées du gouvernement, ça devient ridicule et tu perds toute crédibilités. Les gros rassemblement doivent être encadrés, parce que la nature humaine fait qu'il y a toujours de débordements. C'est tout. En gros : efficacité = 0, risques pour les participants -> accrus. Vive la Loi ! Le but est quand même assez clair : sous prétexte de "sécurité", on rogne sur les libertés !
Loin de moi l'idée d'accuser le vice Président de l'assemblé de vouloir niquer le lien social, mais il n'empêche que le résultat est quand même là : On empêche (ou cherche à empêcher), par tout les moyens, les rassemblements spontanés du Peuple. Aller savoir, ces jeunes, après avoir fait la fête, pourraient être tenté de débouler à l'Élysée et de virer le Résident de la République... Au fond, la prise de la Bastille, en 1789, c'est juste une rave party qui a mal tourné ! Ceci étant je ne me fait pas d'illusion sur cette loi : Marchera pas ! Je vois mal les Archers du Roy disperser au canon à eau et aux lacrymo, une joyeuse troupe de 3000 pochards avec des slips sur la tête ! (En fait, si, j'aimerais bien qu'ils essaient, juste pour voir...) sw3tch, le 29/06/2010 - 10:23 "Sauf qu'il y a rarement des morts dus aux échange p2p entre des personnes..." Toi aussi tu l'as perdu ta crédibilité. La prochaine fois, évite d'écrire un commentaire, tu n'apporte rien au débat. Après les obligations de ' déclarer' à la préfecture, ( histoire que celle-ci puisse les interdire ), tout regroupement public de quelque ordre que ce soit.
Après avoir modifiée les textes, autorisant ainsi l'état, en cas d'insurrection, ( et nous connaissons les aptitudes des politiques pour manipuler les mots à leur avantage. ) à tirer et ' éventuellement ' provoquer la mort. ( Effrayant que tout cela, n'est-ce pas ? Terrorisant, même, et c'est leur but...) Il ne peuvent pas contrôler Internet, ( car fessebouc est un prétexte, rien d'autre...), ils ne peuvent pas l'interdire non plus, il ne leur reste plus qu'à ' terroriser ', pardon, encadrer ' tout moyen d'appel à la réunion non contrôlé. Faire le funambule avec 2,4 g d'alcool dans le sang est arrivé à d'autre, et les ' conséquences ' pour le jeune homme de 21 ans qui est décédé des suites de sa chute du parapet d'un pont de Nantes n'a aucune corrélation avec ' l'organisation ' de cette réunion. Si jamais, et ce n'est pas à souhaiter, il advenait un autre accident mortel lors d'un apéro fessebouc qui aurait été ' encadré ', ils ne manqueront pas de le ' définir ' comme ' en marge ' de l'apéro fessebouc organisé par machin, voire à demander aux médias de traiter l'info en séparant les évènements. En relativisant le fait que des structures d'assistance ' devraient ' être mises en place lors de ces ' manifestations ', à moins de placer un ' volontaire ' derrière les baskets de chaque participant, ils n'éviteront pas qu'un autre drame puisse se produire. De son côté, le maire de Saint-Nicolas-de-Port (Meurthe-et-Moselle) organise ce mardi un apéro Facebook...
Visiblement, en Lorraine, les gens savent prendre leurs responsabilités http://start1g.ovh.net/~cultures/ Et quand il y a des responsables, les choses se passent bien. Sauf que la il y a eu un seul mort et que c'est de sa faute à lui personne l'a obliger à picoler, personne l'a obliger à être con tout en état d'ébriété, personne l'a obliger à se prendre pour un équilibriste tout en étant bourré.
Et quand des anonymes lancent l'idée d'un apéro géant à Annecy, sur le bord du lac, il n'y a pas quelque chose qui te choque ? Un seul mort, c'est un mort de trop. Il faut attendre qu'il y en ait combien à ton avis avant d'agir ? Et est-ce qu'il ne vaut pas mieux organiser préalablement le rassemblement que de l'interdire purement et simplement ? Personne ne l'a obligé à boire comme un trou, c'est un fait. Mais peut-être que si il y avait eu des bénévoles de l'organisation qui se baladent dans la foule, ils auraient pu remarqué qu'il était complètement bourré et l'amener vers un centre de secours. Et tu focalises sur 1 mort. Mais tu oublies la soixantaine de personnes qui ont été conduites à l'hôpital (pas traitées sur place, hospitalisées) pour des états éthyliques fort avancés. soutenir cette idée c'est faire perdre le "charme" de ce type de rassemblement, facebook ou autre.
Personne ne semble remettre en cause les flashmob. Le "charme" des apéros géants organisés via Facebook, ce sont souvent des champs de bouteilles brisées, des papiers gras et du vomi un peu partout. Si les gens lançaient des appels sur Facebook pour organiser une chorale géante, pour lancer une opération de nettoyage d'une plage, pour lancer une distribution de fleurs, ... les politiques seraient les premiers à s'en féliciter. Mais pour l'instant, c'est surtout des appels aux beuveries géantes. Sauf dans les quelques cas où les choses sont encadrées et organisées. Ce qui n'empêche pas, semble t'il les gens de s'amuser. Facebook est un typhus, une merde sectoïde.
Mais je vois pas comment lui reprocher la mort du nantais. Y a des morts tous les week-ends, des mecs bourrés qui tombent du haut du trottoir ou des mômes qui malheureusement s'enroulent autour des arbres en rentrant de boîte. Pour les "apéros géants", hormis le fait que je goûte très peu ce type de gros rassemblement un peu beauf, à l'évidence ça doit être encadré, dès que ça dépasse un nombre conséquent de personnes. Le souvenir des réglementations anti-rave est pénible, mais laisser des couillons lancer n'importe quoi sur Facefuck et s'en laver les mains ensuite, c'est pas une bonne idée. On le reprochera aux pouvoirs publics quand ces rassemblements causeront des problèmes... Alors je sais que la thèse de ce gouvernement de ploucs et d'enfoirés considère toute manifestation de la société civile comme une atteinte terroriste à l'Ordre Sécuritaire, Conservateur et Marchand qui leur fait office d'idéal social, mais je vois pas pourquoi on laisserait faire absolument tout et n'importe quoi au motif que ça vient de Facebook ou que ça paraît frais et anodin. caline012, le 29/06/2010 - 10:25
Sauf que la il y a eu un seul mort et que c'est de sa faute à lui personne l'a obliger à picoler, personne l'a obliger à être con tout en état d'ébriété, personne l'a obliger à se prendre pour un équilibriste tout en étant bourré. Donc oui il n'y a pas de mort par le p2p et oui y a des mort par l'alcool et ces mort sont dus à inconscience et à la connerie humaine. Et ça déjà on le vois chaque samedi soir le mec bourré tellement con qu'il se prend pour un pilote de course et ruine une ou plusieurs famille il y a pas besoin de facebook pour voir des deuils dus a l'alcoolBen je m'excuse, mais si, les apéros géant incitent à picoler. Personne n'est responsable légalement, donc personne ne fera attention (personne pour ramasser les ordures etc.) Les gens sont cons en bande. Et puis ce n'est pas parce que il y a des autres morts ailleurs, que ca ne sert à rien. Je ne vois pas le rapport. La personne bourré dont tu parles, aurait peut-être (j'ai bien dis peut-être) été pris en charge par la croix rouge ou les pompiers si ca avait été organisé légalement... MattCoalman, le 29/06/2010 - 10:16 AxS/Natsume, le 29/06/2010 - 09:50 Non mais ils ont vraiment rien d'autre à faire ? Encore une fois, ils cherchent à tout pris LE bouc émissaire. Alors qu'il n'y en a aucun. Un apéro facebook est exactement la même chose que les échanges non marchands en p2p : chacun y amène ce qu'il veut et le partage avec les autres, mais PERSONNE ne dirige quoi que ce soit. C'est un partage, et chacun est responsable de ce qu'il y met. Vouloir à tout prix désigner un bouc émissaire est typique de notre société aujourd'hui : "C'est pas ma faute de toute façon. C'est la sienne, quoi que j'aie pu faire." Faut arrêter de systématiquement être contre toutes les idées du gouvernement, ça devient ridicule et tu perds toute crédibilités. Les gros rassemblement doivent être encadrés, parce que la nature humaine fait qu'il y a toujours de débordements. C'est tout. tiens c'est marrant, parce que moi je constate que c'est en général dans les rassemblements organisés par l'état qu'il y a le plus de débordements (fête de la musique, bals populaires, encadrements des manifs etc etc). suffit de voir à belleville ce qui a déclenché les émeutes alors que la manif se passait tout à fait bien : les flics et les crs ont relâché les racailles dans la rue et arrêté des manifestants en représailles !!!! franchement, le plus gros fouteur de merde dans notre pays, ca reste les pouvoirs publics. Après les obligations de ' déclarer' à la préfecture, ( histoire que celle-ci puisse les interdire ), tout regroupement public de quelque ordre que ce soit.
Dire que la déclaration c'est dans le but d'interdire, c'est complètement idiot puisque si tu ne déclares pas, tu es sûr à 100% que ce sera interdit.zabre, le 29/06/2010 - 11:04 Si les gens lançaient des appels sur Facebook pour organiser une chorale géante, pour lancer une opération de nettoyage d'une plage, pour lancer une distribution de fleurs, ... les politiques seraient les premiers à s'en féliciter. Mais pour l'instant, c'est surtout des appels aux beuveries géantes. Là, je ne peu qu'être d'accord. Mais, après tout, les apéros ne sont (peut être ) qu'une amorce vers des mouvements plus large, et plus intéressants. Ou pas. En gros si je comprends bien, l'avis général c'est "Chacun est responsable de ses propres actes, celui qui fait une connerie assume et laisse les autres tranquilles."
La sélection naturelle en quelque sorte... Cela dit ça laisse quand même ouverte la question de l'état des lieux après. Si à défaut de cadavres de gens, y'a des cadavres de bouteilles un peu partout, c'est à qui de nettoyer derrière? Les gens consciencieux auront jeté les leurs dans les poubelles, mais 100% de gens consciencieux j'y crois moyennement... zabre, le 29/06/2010 - 11:07 Après les obligations de ' déclarer' à la préfecture, ( histoire que celle-ci puisse les interdire ), tout regroupement public de quelque ordre que ce soit.
Dire que la déclaration c'est dans le but d'interdire, c'est complètement idiot puisque si tu ne déclares pas, tu es sûr à 100% que ce sera interdit.HAHAHAHAHHAHAHA t'es franchement ridicule ou complétement naïf, dis toi combien de raves ont eu l'autorisation d'exister depuis l'amendement Marianni (la fameuse loi dont tout le monde parle ici) en 2001 ? Je vais te le dire : A part les grands rendez vous sur médiatisés appelés "sarkovals" AUCUNE. J'ai même vu des situations ubuesque où des gendarmes escortaient des convois de teufeurs jusqu'à la limite d'un(e) département région et s'en lavaient les mains sans même prévenir leurs collègues d'à coté. Donc oui, cette obligation de déclaration est BIEN une interdiction. MattCoalman, le 29/06/2010 - 11:02 sw3tch, le 29/06/2010 - 10:23 "Sauf qu'il y a rarement des morts dus aux échange p2p entre des personnes..." Toi aussi tu l'as perdu ta crédibilité. La prochaine fois, évite d'écrire un commentaire, tu n'apporte rien au débat. bah tu comptes pas tous les suicides de france télécoms causés par les restructurations internes causés par le besoin d'économiser pour améliorer les marges, rognées par le p2p le p2p est un mal mortel, c'est pour ca que ca justifie que l'état dépense sans compter et fasse modifier la constitution au besoin (cf usa) pour assurer la protection des citoyens face à la mort. un jour, l'état, nos politiques, si on leur donne les pleins pouvoirs et qu'on leur fasse enfin pleinement confiance, seront capables d'éviter à nos concitoyens de mourir. car mourir, c'est mal, ca rend les gens tristes et puis ca fait mal aussi. ouf les gens seront tellement plus heureux avec de l'état partout. comme en URSS, les gens étaient super heureux, c'était bien l'URSS, plus personne mourait en URSS, l'état était la et c'était pour notre bien et c'était bien. En résumé, en lisant les commentaires, je constate que le problème n'est pas Facebook, ni les apéros mais l'alcool.
C'est comme pour la sécurité sociale, on nous dit que le déficit augmente, mais pourquoi les gens sont-ils plus malade ? Que fait-on des études qui montre que la pollution augmente l'asthme et les allergies, que l'alimentation industrielle est principalement responsable du diabète et de l'obésité ? C'est comme en médecine, si on ne soigne que les conséquences, mais qu'on ne fait rien contre les causes, cela sera complètement inefficace sur le long terme ...
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Encore une fois, ils cherchent à tout pris LE bouc émissaire. Alors qu'il n'y en a aucun.
Un apéro facebook est exactement la même chose que les échanges non marchands en p2p : chacun y amène ce qu'il veut et le partage avec les autres, mais PERSONNE ne dirige quoi que ce soit.
C'est un partage, et chacun est responsable de ce qu'il y met.
Vouloir à tout prix désigner un bouc émissaire est typique de notre société aujourd'hui : "C'est pas ma faute de toute façon. C'est la sienne, quoi que j'aie pu faire."