( vidéo ) Lancement du débat national sur la neutralité du net

Julien L. - publié le Samedi 27 Février 2010 à 15h03 - posté dans Télécoms

Mercredi dernier, Nathalie Kosciusco-Morizet mettant en place un groupe d'experts chargés de renseigner le gouvernement sur la neutralité du net. À terme, leur travail devrait intégrer le rapport que remettre la secrétaire d'Etat à l'Assemblée nationale dans quelques mois.

Le 24 février dernier, la secrétaire d'État au développement de l'économie numérique, Nathalie Kosciusco-Morizet, installait un groupe de six experts chargé d'informer le gouvernement sur les enjeux de la neutralité des réseaux. Son travail, bien que purement consultatif, sera d'amener une réflexion qui servira de base pour la rédaction d'un rapport sur le sujet, et qui doit être remis à l'Assemblée nationale d'ici cet été.

"Il y aura probablement une définition législative à adopter" avait déclaré Nathalie Kosciusco-Morizet mercredi dernier. "Il y a des enjeux de compétitivité, de concurrence... évidemment, c'est tentant pour un opérateur de privilégier ses propres contenus sur son réseau, mais c'est pas forcément l'esprit dans lequel on voudrait voir se développer Internet. C'est tout l'enjeu" a-t-elle expliqué au micro de BFM TV.

Mais si cinq des six membres ont manifesté par le passé des positions assez favorables à la neutralité du net, le sixième défendra un tout autre point de vue. En effet, l'avocat Winston Maxwell est connu pour son opposition au principe de la neutralité du net. Comme nous l'écrivions alors, Winston Maxwell est résolument opposé au piratage des contenus protégés par le droit d'auteur. L'avocat d'affaires est donc un fervent partisan Deep Packet Inspection (DPI), technique qui permet de contrôler en temps réel le contenu des paquets qui circulent à travers les routeurs des FAI.

Or, le principe de la neutralité des réseaux vise à ne pas modifier, ralentir ou bloquer les messages echangés sur la toile entre les différents internautes. Dès lors, le blocage ou le bridage des réseaux peer-to-peer serait en contradiction avec cette notion. Même chose du côté des fournisseurs d'accès à Internet tentés par le filtrage des contenus circulant sur la toile. Enfin, aucun contenu ne doit être privilégié par rapport à un autre.

À l'occasion de la conférence de presse, il a d'ailleurs eu l'opportunité d'exprimer son désaccord sur toute tentative de régulation : "il faut beaucoup d'humilité avant de sauter sur une régulation, de réguler, car Internet depuis ses débuts a montré beaucoup de robustesse et tout ça grâce à la structure même d'Internet".

La conférence est disponible ci-dessous (audio) :

Publié par Julien L., le 27 Février 2010 à 15h03
 
 
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Commentaires à propos de «( vidéo ) Lancement du débat national sur la neutralité du net»
 

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Croux, le 27/02/2010 - 17:57

Orange ne permet pas cette désactivation, les messages détectés comme spam sont obligatoirement marqués comme tel ce qui constitue bien une modification du message.


Ce qui ne t'empêche pas de les consulter !



:thumbsdown:
Natasha, le 27/02/2010 - 17:45
Et défendons donc, ce qui est encore défendable en évitant de nous diviser, comme certains ici semblent le souhaiter.
Suis-je le seul ici à considérer comme contraire à la neutralité du net la modification de certains messages échangés par mail lorsqu'elle est imposée par des FAI ?

Si c'est le cas alors vous ne verrez pas d'inconvénient à ce que ce même procédé soit employé à la volée par les FAI pour rajouter des publicités sur les vidéos de Youtube ou sur les résultats de recherche de Google...
Croux, le 27/02/2010 - 18:05
Natasha, le 27/02/2010 - 17:45
Et défendons donc, ce qui est encore défendable en évitant de nous diviser, comme certains ici semblent le souhaiter.
Suis-je le seul ici à considérer comme contraire à la neutralité du net la modification de certains messages échangés par mail lorsqu'elle est imposée par des FAI ?

Si c'est le cas alors vous ne verrez pas d'inconvénient à ce que ce même procédé soit employé à la volée par les FAI pour rajouter des publicités sur les vidéos de Youtube ou sur les résultats de recherche de Google...


Ce qui te permettrait de ne pas incorporer dans tes considérations le filtrage de certains sites ...


Ce serait trop facile !



:shifty2:
Natasha, le 27/02/2010 - 18:00
Croux, le 27/02/2010 - 17:57
Orange ne permet pas cette désactivation, les messages détectés comme spam sont obligatoirement marqués comme tel ce qui constitue bien une modification du message.
Ce qui ne t'empêche pas de les consulter !
De même que réduire le débits sur le P2P, n'empêche pas de faire du P2P.

Je respecte ton point de vue, mais je ne considère pas cela comme neutre pour le net.
tomy13, le 27/02/2010 - 17:57
Jusqu'au moment où tu as la possibilité de désactiver personellement ton filtre à spams la neutralité est respectée. Il s'agit alors d'un service et pas d'une restriction de ta liberté.
Et le blocage du port 25 lorsque tu lances un service smtp a partir de ta machines et que tu es vite considéré comme un spammeur ?
N"est-ce pas un problème propre à l'opérateur hystérique?
tomy13, le 27/02/2010 - 17:57
A noter que les mails ne font pas partie du réseau hypertexte, il n'y a pas de réseau hypertexte à proprement parler. On a le web qui se base sur le protocole HTTP (l'hypertexte), et le mail qui se base essentiellement sur le protocole SMTP.
Confusion protocole et réseau.
Exemple
Réseau hypertexte plusieurs protocoles possibles : http ; smtp ....
Non ce n'est pas une confusion mais une distinction. De mon point de vue il n'y a pas de réseau hypertexte dans la problématique qui nous occupe, en ce sens où les liens (les hyperliens en fait) reliant les documents hypertextes (les noeuds du réseau) sont immatériels.
Croux, le 27/02/2010 - 18:38
tomy13, le 27/02/2010 - 17:57
A noter que les mails ne font pas partie du réseau hypertexte, il n'y a pas de réseau hypertexte à proprement parler. On a le web qui se base sur le protocole HTTP (l'hypertexte), et le mail qui se base essentiellement sur le protocole SMTP.
Confusion protocole et réseau.
Exemple
Réseau hypertexte plusieurs protocoles possibles : http ; smtp ....
Non ce n'est pas une confusion mais une distinction. De mon point de vue il n'y a pas de réseau hypertexte dans la problématique qui nous occupe, en ce sens où les liens (les hyperliens en fait) reliant les documents hypertextes (les noeuds du réseau) sont immatériels.


A lire :

Neutralité de l’Internet : une « neutralité » qui n’est que de façade.

…/...

Une consultation publique devrait également contribuer à éclairer les décisions du gouvernement avec, à la clé, l’intégration plus ou moins littérale en droit français du principe dit de « neutralité de l’Internet » selon lequel nul ne doit modifier, ralentir ou bloquer quelque message que ce soit entre l’expéditeur et son destinataire. Autrement dit, selon lequel, le réseau doit être géré comme une autoroute sur lequel peuvent circuler librement deux roues et poids lourds, autrement dits gros et petits fichiers de toute nature, sans qu’aucune signalisation, panneau radar ou guichet de péage puisse en ralentir ou organiser le flux.
 
Pour une large part, les débats des prochains mois devraient voir se reconstituer les camps qui se sont affrontés autour de l’Hadopi : on trouvera parmi ceux qui s’y sont opposés les défenseurs les plus farouches de la neutralité de l’Internet, pour des considérations de défense des libertés individuelles, de protection de la vie privée (nul ne doit pouvoir surveiller les fichiers que j’échange), et de d’une certaine conception capillaire et égalitaire du réseau (les échanges entre internautes ne doivent pas être traités moins efficacement que ceux qui sont diffusés par les opérateurs) ; on retrouvera dans le camp opposé les tenants de la défense des droits d’auteur et de la lutte contre la piraterie, inquiets de la sanctuarisation des échanges P2P qui découlerait d’une application pure et dure des principes de neutralité.

../...



Or retrouve déjà les mêmes talibans de la défense des droits d’auteur et de la lutte contre la piraterie ici, me semble t-il, qui font de l'amalgame entre la lutte contre le spam des emails et le filtrage de certains sites internet, au nom des pseudos, protection de l'enfance et lutte contre la pédophilie …




:shifty2:
Natasha, le 27/02/2010 - 18:47
Or retrouve déjà les mêmes talibans de la défense des droits d’auteur et de la lutte contre la piraterie ici, me semble t-il, qui font de l'amalgame entre la lutte contre le spam des emails et le filtrage de certains sites internet, au nom des pseudos, protection de l'enfance et lutte contre la pédophilie …
Où as-tu vu ici que l'on faisait un amalgame au nom de la lutte contre la pédophilie ? Tu te méprends et tu t'emportes bien inutilement. La gestion du spam n'est qu'un simple exemple d'atteinte (à mon sens) à la neutralité du réseau, sans plus.

Quand à défendre le droit d'auteur, je le revendique comme n'importe qu'elle utilisateur et développeur de logiciel libre, justement parce que le droit d'auteur est la seule protection contre une appropriation exclusive de ces logiciels par des sociétés privées sans bénéfice pour l'utilisateur.
Croux, le 27/02/2010 - 19:06
Natasha, le 27/02/2010 - 18:47
Or retrouve déjà les mêmes talibans de la défense des droits d’auteur et de la lutte contre la piraterie ici, me semble t-il, qui font de l'amalgame entre la lutte contre le spam des emails et le filtrage de certains sites internet, au nom des pseudos, protection de l'enfance et lutte contre la pédophilie …
Où as-tu vu ici que l'on faisait un amalgame au nom de la lutte contre la pédophilie ? Tu te méprends et tu t'emportes bien inutilement. La gestion du spam n'est qu'un simple exemple d'atteinte (à mon sens) à la neutralité du réseau, sans plus.

Quand à défendre le droit d'auteur, je le revendique comme n'importe qu'elle utilisateur et développeur de logiciel libre, justement parce que le droit d'auteur est la seule protection contre une appropriation exclusive de ces logiciels par des sociétés privées sans bénéfice pour l'utilisateur.


Amalgame trop facile !
Natasha, le 27/02/2010 - 19:08
Amalgame trop facile !
Des preuves ?
Croux, le 27/02/2010 - 19:19
Natasha, le 27/02/2010 - 19:08
Amalgame trop facile !
Des preuves ?


Fournis donc tes preuves, avant que je ne fournisse les miennes, si toutefois tu es es capable ... Surprends moi, je te prie !


Cela marche comme cela dans le milieu que tu défends, non ?



Alors, pour moi, vive le copyright !
Natasha, le 27/02/2010 - 19:33
Croux, le 27/02/2010 - 19:19
Natasha, le 27/02/2010 - 19:08
Amalgame trop facile !
Des preuves ?
Fournis donc tes preuves, avant que je ne fournisse les miennes, si toutefois tu es es capable ... Surprends moi, je te prie !
Je n'ai pas à prouver d'être innocent des amalgames que tu m'accuses de commettre.

Cela marche comme cela dans le milieu que tu défends, non ?
Oui, je croie encore en une justice non expéditive et où l'on n'a pas à faire la preuve de son innocence, celle là même : lien.
Schlock, le 27/02/2010 - 18:17
tomy13, le 27/02/2010 - 17:57
Jusqu'au moment où tu as la possibilité de désactiver personellement ton filtre à spams la neutralité est respectée. Il s'agit alors d'un service et pas d'une restriction de ta liberté.
Et le blocage du port 25 lorsque tu lances un service smtp a partir de ta machines et que tu es vite considéré comme un spammeur ?
N"est-ce pas un problème propre à l'opérateur hystérique?
Sans doute mais il a hélas sous ses serveurs la majorité des internautes français,et il contribue a enlever toute neutralité au net en France de la sorte.


Natacha ce que Croux veut dire et je le rejoins c’est que la neutralité du net a depuis bien longtemps disparu, il donne l’exemple des spams, il y en a bien d’autre... Mais il semble que certain veulent en remettre une couche pour encore amoindrir le peu de liberté qui reste au net. Mais ou il se trompe c’est quand il pense que le droit d’auteur, comme la loi est rédigée, est la panacée qui va le sauver de tout. La loi n’est plus du tout adaptée à la nouvelle technologie, Croux pense que ces nouvelles technologies doivent s’adapter hors c’est aux lois d’évoluer.
Nous pouvons en débattre tous sans agressivité a coup d'amalgames.
tomy13, le 27/02/2010 - 22:27
Mais ou il [Croux] se trompe c’est quand il pense que le droit d’auteur, comme la loi est rédigée, est la panacée qui va le sauver de tout. La loi n’est plus du tout adaptée à la nouvelle technologie, Croux pense que ces nouvelles technologies doivent s’adapter hors c’est aux lois d’évoluer.
Nous pouvons en débattre tous sans agressivité a coup d'amalgames.
En fait je ne considère pas que la loi actuelle soit la panacée, mais qu'en attendant que la loi soit actualisée il n'y a pas d'autres choix que de se conformer aux lois existantes. Je ne suis pas contre une évolution des lois puisque elle accompagne naturellement les changements que connait toute société démocratique dans son histoire. Et force est de constater que ce sont souvent les transgressions des lois existantes qui génèrent (en bien ou en mal) l'adaptation de ces mêmes lois. En son temps la Loi Informatique et Libertés constitua un progrès pour les citoyens.
Croux, le 27/02/2010 - 23:20

En fait je ne considère pas que la loi actuelle soit la panacée, mais qu'en attendant que la loi soit actualisée il n'y a pas d'autres choix que de se conformer aux lois existantes.
Ça c’est indéniable, car nous sommes obligés de nous y conformer, mais cela produit tellement de blocage et coûte si chère a la collectivité et paralyse le progrès. L’adaptation des lois ce fait souvent vers le répressif, c’est surement de la faute des propensions politiques du législateur majoritaire actuel.Il existe pas beaucoup de loi pour mais beaucoup contre.
Croux, le 27/02/2010 - 23:20
En son temps la Loi Informatique et Libertés constitua un progrès pour les citoyens.


T'as tout dit là .... Tu te dévoiles !



:lol:
encore un débat pour placer des lois ok je m'en fou ...

Mais...mais il y des gens ici et là qui sont râlent tout le temps " gouvernement dictateur blabla et tout " mais internet c'est le bordel alors comme d'habitude le gouvernement prend les choses en mains et ils ne travaillent pas pour rien...
Je serai pour un moteur de recherche labellisé, par exemple dans ce moteur de recherche ne pas avoir de sites pornographique ou politique. Avoir des sites de musique,film,logiciel, information , qui sont libre sans pub et sans gouvernement. Au moins on pourra comparer un mouvement par un autre libre ou gouvernemental. Les sites libre existent déjà mais ils se fondent dans les innombrables autres sites.

c'est juste une idée à la con ^^ passant par là un dimanche de glandouille
mais si c'était une bonne idée à la con ? ça serai marrant dans discuter sur un bout de forum voir si c'est possible :)
Bonjour.( mode humour: on )
Je suis NKF, polytechnicienne et franc maçonne, intelligente, mariée avec un macho, chef d'entreprise, franc maçon aussi, mais chez des connards de frangins d'une autre obédience,oui bon, merde, raz le bol,fait chier, c'est vrai, quoi, connards de mecs!
Sarko, c'est autre chose, non ? Il est très con, mais pas maçon, ils peuvent être très con,les maçons, mais pas a ce point, la preuve, ils ont pas voulu du Miteux...
Et ils veulent pas de Sarco premier,non plus, vrai ça fait désordre!
Va être colère, le ROI,mais bon, ils sont encore lucides , a ce que je vois.

Bref, le numérique, je vais rien faire, quelle dit, la fille.
Pourquoi? Bah, je suis payée grassement pour ça, pour rien faire par Sarko,et pis c'est mon patron alors, hein !
Mon mari est également beau et intelligent( c'est le chef d'une star-up, que même tu rigole pas, non mais!!! )

Bon, suis fatiguée, pis mon mari me baise pas, pi c'est pas grave, j'ai mal a la tête avec vos conneries de droits machins..vais dormir et pi zut !!Suis payée pour être ministre, pas pour écouter vos conneries populistes.
Et voila, mon gamin vient de vomir sur la moquette toute neuve du salon, 300 m² a changer, putain de saloperie de gamin!
Dure la vie, même quand on a fait X !!!
Croux, le 27/02/2010 - 23:20
tomy13, le 27/02/2010 - 22:27
Mais ou il [Croux] se trompe c’est quand il pense que le droit d’auteur, comme la loi est rédigée, est la panacée qui va le sauver de tout. La loi n’est plus du tout adaptée à la nouvelle technologie, Croux pense que ces nouvelles technologies doivent s’adapter hors c’est aux lois d’évoluer.
Nous pouvons en débattre tous sans agressivité a coup d'amalgames.
En fait je ne considère pas que la loi actuelle soit la panacée, mais qu'en attendant que la loi soit actualisée il n'y a pas d'autres choix que de se conformer aux lois existantes. Je ne suis pas contre une évolution des lois puisque elle accompagne naturellement les changements que connait toute société démocratique dans son histoire. Et force est de constater que ce sont souvent les transgressions des lois existantes qui génèrent (en bien ou en mal) l'adaptation de ces mêmes lois. En son temps la Loi Informatique et Libertés constitua un progrès pour les citoyens.

C'est avec des gens comme toi que la société recule, et tous les SDF te remercies !

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