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LOPPSI : l'installation de mouchards chez les suspects est adoptée
Guillaume Champeau -
publié le Jeudi 11 Février 2010 à 19h18 -
posté dans Société 2.0
 Sous l'autorité et le contrôle du juge d'instruction qui devra motiver son ordonnance, les autorités de police pourront désormais installer des mouchards sur les ordinateurs des suspects de nombreux crimes et délits. Cependant les garde-fous seront vains lorsque le juge d'instruction sera supprimé, comme le prévoit le gouvernement. Les députés ont adopté jeudi presque sans débat l'article 23 du projet de loi Loppsi qui prévoit de donner aux officiers et agents de police judiciaire la possibilité de pénétrer chez les suspects de crimes et délits pour installer des mouchards sur leur système informatique. Ces mouchards doivent permettre à la police de voir et d'enregister à distance les données "telles qu'elles s'affichent sur un écran pour l'utilisateur d'un (ordinateur) ou telles qu'il les y introduit par saisie de caractères". Pour le gouvernement, il s'agit d'adapter à l'ère informatique les dispositifs d'écoute téléphonique. C'est particulièrement utile dans le cas de communications chiffrées qu'il serait trop coûteux ou long de déchiffrer dans le cas d'une captation à distance éventuellement réalisée via les routeurs du fournisseur d'accès à Internet. En soit, il est difficile de reprocher au gouvernement de vouloir surveiller y compris les communications électroniques des personnes suspectées de préparer des crimes ou délits très graves pour la sécurité publique. Cependant les députés de l'opposition ont pointé du doigt l'étendue des cas où une telle surveillance pourra être opérée. Il s'agit de tous les crimes et délits listés à l'article 706-73 du code de procédure pénale, qui vise notamment le fameux "délit de solidarité" (l'aide apportée à un étranger en situation irrégulière), ou encore la "non-justification de ressources correspondant au train de vie". Le gouvernement a refusé de faire des exceptions. Le dispositif est "prévu pour lutter contre l'ensemble des infractions commises en bande organisées, sans exclusive", a ainsi insisté Brice Hortefeux. De son côté le rapporteur Eric Ciotti (UMP) a demandé à ce que l'on fasse "confiance au juge d'instruction" pour encadrer les cas où l'installation des mouchards pourra être autorisée. Mais c'est oublier que le gouvernement prévoit justement la suppression du juge d'instruction, ce qui donnera au Procureur de la République seul le pouvoir d'encadrer ces dispositifs. Or le procureur est dépendant du parquet, qui répond à la Chancellerie. à lire aussi
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Commentaires à propos de «LOPPSI : l'installation de mouchards chez les suspects est adoptée»
 musicien, le 12/02/2010 - 00:32
Je veux voir comment un mouchard pourrait bien s'infiltrer dans mon system à l'écoute de tout ce qui peut entrée et sortir de celui-ci. Allé je vous done une longueur d'avance, voilà mon IP 173.212.200.141. Si quelqu'un veut essayer  Hop, IP posted sur le forum dont on as parle plus haut RULES 1 & 2 FRENCHFAGS ! Gnommy, le 11/02/2010 - 23:13
Explosé de rire ! Pourquoi vous croyez qu'on vous 'oblige' ( les FAI ) à utiliser leur box, plutôt que votre modem adsl personnel ? Ahhh, pour avoir le téléphone illimité qu'on vous facture en plus... Pour avoir la télé et des VOD qu'on vous facture en plus... Pas besoin de les ' autoriser ' à ' rentrer ' chez les suspects pour ' poser ' des mouchards, les mouchards sont intégrés à leur matériels. Ils auront juste besoin des loggin et mdp des admins réseaux des FAI pour avoir une copie instantanée en temps réel de vos activités sur le net. Mais le problème n'est même pas là. Quand on supprime les verrous empêchant les abus, ( suppression du juge d'instruction et politisation du parquet ) non seulement les abus existeront, mais, cerise sur le gâteau, le parquet classera sans suite ce que bon semblera au politique au pouvoir. Profitons bien de ce qu'il nous reste de liberté d'expression, cela ne va pas durer. Mouai , preuve ?  A partir du moment où ils se sont invités chez toi; on peut tout imaginer. C'est clair que ce sera plus du James Bond que du warez.
Ca peut très bien être une puce hf, en vampire, implantée dans ton clavier(usb)/strapée sur le connecteur clavier(ps2) de la CM. Dans la premiere boite de derivation télécom, tu fous un injecteur convertisseur hf ou tu assures une écoute locale. En fait pas grande chose de nouveau sur le principe d'écoute. C'est sûr que l'écoute en raw d'un clavier, ce n'est pas l'extase, sur un système multitâche, mais décodée par des experts ca doit pouvoir le faire.  Gnommy, le 11/02/2010 - 23:13 Explosé de rire ! Pourquoi vous croyez qu'on vous 'oblige' ( les FAI ) à utiliser leur box, plutôt que votre modem adsl personnel ? Ahhh, pour avoir le téléphone illimité qu'on vous facture en plus... Pour avoir la télé et des VOD qu'on vous facture en plus... Pas besoin de les ' autoriser ' à ' rentrer ' chez les suspects pour ' poser ' des mouchards, les mouchards sont intégrés à leur matériels. Ils auront juste besoin des loggin et mdp des admins réseaux des FAI pour avoir une copie instantanée en temps réel de vos activités sur le net. Mais le problème n'est même pas là. Quand on supprime les verrous empêchant les abus, ( suppression du juge d'instruction et politisation du parquet ) non seulement les abus existeront, mais, cerise sur le gâteau, le parquet classera sans suite ce que bon semblera au politique au pouvoir. Profitons bien de ce qu'il nous reste de liberté d'expression, cela ne va pas durer. Mais que veux-tu. Tu aura beau expliquer de milles façons ce qu'il en est, ce qu'il ne devrait pas être et pourquoi, de long en travers, en passant par les parrallèles les perpendiculaires, TOUT. Rien n'y fait, c'est un peu comme si la connection audition cerveau et interprétation n'éxistait plus chez l'auditeur. Voilà ou l'on en est maintenant mais la faute à qui, dites moi parmis vous tous qui a son propre modem, sans téléphone, sans télé. Je suis curieux de connaître le résultat. Avec moi ça fait donc 1, qui d'autre ? musicien, le 12/02/2010 - 00:32 Je veux voir comment un mouchard pourrait bien s'infiltrer dans mon system à l'écoute de tout ce qui peut entrée et sortir de celui-ci. Allé je vous done une longueur d'avance, voilà mon IP 173.212.200.141. Si quelqu'un veut essayer On peut jouer à deux, la mienne c'est 94.75.220.32. JE préfere le vpn à tor, même si j'ai les deux ^_^ Hey00, le 12/02/2010 - 01:27 musicien, le 12/02/2010 - 00:32 Je veux voir comment un mouchard pourrait bien s'infiltrer dans mon system à l'écoute de tout ce qui peut entrée et sortir de celui-ci. Allé je vous done une longueur d'avance, voilà mon IP 173.212.200.141. Si quelqu'un veut essayer On peut jouer à deux, la mienne c'est 94.75.220.32. JE préfere le vpn à tor, même si j'ai les deux ^_^ C'est beau l'informatique, c'est tout un art  Enchanté de faire ta connaissance 94.75.220.32 musicien, le 12/02/2010 - 01:57 Hey00, le 12/02/2010 - 01:27 musicien, le 12/02/2010 - 00:32 Je veux voir comment un mouchard pourrait bien s'infiltrer dans mon system à l'écoute de tout ce qui peut entrée et sortir de celui-ci. Allé je vous done une longueur d'avance, voilà mon IP 173.212.200.141. Si quelqu'un veut essayer On peut jouer à deux, la mienne c'est 94.75.220.32. JE préfere le vpn à tor, même si j'ai les deux ^_^ C'est beau l'informatique, c'est tout un art Enchanté de faire ta connaissance 94.75.220.32 Tout le plaisir est pour moi, mais j'ai changé de nom, desormais je suis 94.75.222.182. Pauvres hadopi, loppsi... Ca me laisse sans voix ce truc.
Pas tellement côté juridique mais côté pratique. Comment diable va faire la police pour installer ses mouchards ? Elle va pénétrer les domiciles comme ça ? Car, enfin, il faut être sérieux ; cette disposition ne concerne pas Mme Michu sous Oindows mais des gens potetiellement dangereux et donc aguéris, méfiants. Qui peut alors croire qu'un homme averti en valant 2 ce dernier va laisser traîner un OS comme ça chez lui ? Il va l'emmener avec lui (portable, tablette, clé USB, etc). Et qu'on ne vienne pas me dire qu'on peut infecter à distance hein ? Db Panda-Kun, le 12/02/2010 - 00:50 Gnommy, le 11/02/2010 - 23:13 Explosé de rire !Pourquoi vous croyez qu'on vous 'oblige' ( les FAI ) à utiliser leur box, plutôt que votre modem adsl personnel ?Ahhh, pour avoir le téléphone illimité qu'on vous facture en plus...Pour avoir la télé et des VOD qu'on vous facture en plus...Pas besoin de les ' autoriser ' à ' rentrer ' chez les suspects pour ' poser ' des mouchards, les mouchards sont intégrés à leur matériels.Ils auront juste besoin des loggin et mdp des admins réseaux des FAI pour avoir une copie instantanée en temps réel de vos activités sur le net.Mais le problème n'est même pas là.Quand on supprime les verrous empêchant les abus, ( suppression du juge d'instruction et politisation du parquet )non seulement les abus existeront, mais, cerise sur le gâteau,le parquet classera sans suite ce que bon semblera au politique au pouvoir.Profitons bien de ce qu'il nous reste de liberté d'expression, cela ne va pas durer.En tant qu'exploitant des ips sur leur partie de réseau, rien ne les empêche de filtrer toutes les trames de telle ip, et, d'écouter ce qu'ils veulent. Sans utilisation de vpn, ou de chiffrage constant, sont tout à fait capables de lister protocoles, paquets par protocoles, sessions, contenus de sessions en clair etc. Techniquement cela ne pose aucun problème à un admin réseau débutant. agathon666, le 11/02/2010 - 19:21
Et un jour ils vont se dire que ce serait pas mal s'étendre le dispositif à tous les délits et la France deviendra l'égale de la Chine ! Délits, et, présomptions de délits!  Petite question de droit... Auront-ils le droit et l'autorité de placer des mouchards dans les boîtiers des opérateurs ? Normalement il est strictement interdit d'ouvrir ces boîtiers (tout comme les compteurs EDF) qui sont propriété inaliénable du fournisseur. Je pose cette question de Candide, car quand je ne suis pas chez moi, j'ai mon ordinateur avec moi au travail ou dans le lieu où je me trouve. Alors, il va falloir qu'ils m'endorment là où je suis (pas chez moi) pour pouvoir mettre le mouchard dans mon ordi portable à mon insu... au moment où je ne suis pas chez moi. Je prends cet exemple à dessein car avec l'évolution de la technologie on porte de plus en plus les ordinateurs avec soi, sur soi. Le temps des ordinateurs-tour disparaît tout doucement pour les familles lambdas.
 Bah voila, le nain tient enfin "sa police de la pensée" ...
1ere mesure de la riposte, 2 PCs, un gros portable sous linux, toujours l'emmener avec soi, et n'utiliser que ce dernier pour toute "activités sensibles" (soit a peut pret tout ce que regroupe la liberté ds une democratie ...), un gros PC sous windaube a domicile, pour jouer et le multimedia, un DD externe crypter pour le stockage ... 2-Un Rotweiler au pied du bureau, histoire que l'effrection des trous du culs avec ou sans kepi, ne puisse passer inaperçu ... 3-Songer serieusement a se debarrasser du "polit buro" qui veut nous asservir ...  "LOPPSI : l'installation de mouchards chez les suce-pets est adoptée".
Ils feraient bien d'en mettre aussi chez les lèches-culs des mouchards, mais c'est vrai qu'il en faudrait beaucoup, car le nombre à explosé depuis un peu plus de 2 ans... il y a une apps qui s appelle acr**is qui permet de réinstaller une image de Windows toute clean a chaque boot du PC aussi efficace qu un formatage mai super rapide . avec un petit logiciel comme ça l image d une bonne config et un PC rebooté 3 foi par jour il va y avoir du passage chez les dissidents....
tant qu'ils votent de telles conneries ca ne dérangera jamais
si c'est materiel et que c'est sur l'ordi => suffit de l'enlever si c'est logiciel (et je doute qu'ils peuvent venir l'installé sans que tu le sache)suffit de formater si c'est logiciel et que ca ne fonctionne que sous windows, suffit d'avoir linux ou un mac si c'est matériel et que c'est installé AVANT le modem (et que tu peux pas l'enlever) suffit de crypter les communications la seule solution un peu viable est l'installation d'un clavier qui envoie par wifi ou 3G tout ce que tu tappe.... mais la aussi je pense qui si quelqu'un se retrouve avec un autre clavier il le remarquera  mais bon je vois a quoi pense le gouv... entré sans permission chez les gens et installé un bidule entre la prise USB du clavier et la prise USB du pc pour loggé ce l'utilisateur tappe au clavier.... mais bon avec les nettop ou tu vois les prises USB et les pc portable c'est pas discret lol  Gnommy, le 11/02/2010 - 23:13 Explosé de rire ! Pourquoi vous croyez qu'on vous 'oblige' ( les FAI ) à utiliser leur box, plutôt que votre modem adsl personnel ? ... Je suis curieux de connaître le résultat. Avec moi ça fait donc 1, qui d'autre ? Tu peux m'ajouter ;-) je n'ai jamais voulus leur box proprio. Je ne suis pas très riche mais je prèfère payer mon téléphone à part sur une ligne normal. Je n'aime pas le concept de tout en un de plus dans une boite entièrement contrôlé par le fai. Pour la télé pareil je m'en passe et au pire je préfère mettre une antenne. Pour mon modem, pareil il ne fait que modem adsl. Pour le wifi j'ai préféré prendre un boitier à part que je n'allume que si j'en ai besoin mais je préfère le bon vieux cable ethernet. Oui je sais je suis un peu parano de base mais à mon âge il est trop tard pour changer ;-) Sinon il est facile d'avoir une image de ce qu'il se passe sur l'écran de l'utilisateur sans rentré chez lui ou même poser de logiciel espion, ce moyen s'appel "tempest" il me semble.  toujours le même problème du mouchard.
Moi, je suis sous Linux, il est compatible leur mouchard ? Et ils l'installent comment sans mon accord ? Et si j'utilise un autre PC ? ou que j'en achète un autre ? ou que j'avais planqué un portable chez le voisin ? Ils vont le foutre dans la box internet le mouchard ? comment ? Ou directement chez le FAI ? chaud, pas possible de savoir si c'est bien moi au final ou bien le voisin qui a piraté ma connection. Encore une connerie, c'est voté, mais ca n'ira jamais plus loin, enfin, si, ca ira à la poubelle. D'autant plus que leur mouchard est censé voir ce que tu tapes sur ton ordi, comme si c'était eux qui étaient devant ton écran.
Donc il faut que le mouchard soit installé sur ton pc, et pas ailleurs (box, FAI etc...) Donc, voila encore un mouchard contournable très facilement, donc hop, poubelle. Waylandes, le 11/02/2010 - 19:33 Bin c est simple, le mouchard c est le logiciel de sécurisation d Hadopi. Qu il pourront déclenché à loisir Schlock, le 12/02/2010 - 01:00 En fait pas grande chose de nouveau sur le principe d'écoute.C'est sûr que l'écoute en raw d'un clavier, ce n'est pas l'extase, sur un système multitâche, mais décodée par des experts ca doit pouvoir le faire.
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je te trouve de tres mauvaise foi... ce midi encore j'ai été émerveillé par la puissance journalistique en terme d'investiguation et de traitement de l'info par les medias traditionnels, comme la chaine du service public, comparé à la poubelle internet qui est une couveuse à rumeurs complotistes
au jy de mi journée donc j'ai pu voir de mes propres yeux du vrai journalisme, fruit d'une longue investiguation, d'enquete, de vrai travail de fond, d'analyse:
Nous sommes en hiver, il fait froid et il neige !!!
aaah c'est clair là on est quand meme largement au dessus des ragots sensationnalistes du web hein