LOPPSI : l'installation de mouchards chez les suspects est adoptée
Guillaume Champeau -
publié le Jeudi 11 Février 2010 à 19h18 -
posté dans Société 2.0
![]() Sous l'autorité et le contrôle du juge d'instruction qui devra motiver son ordonnance, les autorités de police pourront désormais installer des mouchards sur les ordinateurs des suspects de nombreux crimes et délits. Cependant les garde-fous seront vains lorsque le juge d'instruction sera supprimé, comme le prévoit le gouvernement. Les députés ont adopté jeudi presque sans débat l'article 23 du projet de loi Loppsi qui prévoit de donner aux officiers et agents de police judiciaire la possibilité de pénétrer chez les suspects de crimes et délits pour installer des mouchards sur leur système informatique. Ces mouchards doivent permettre à la police de voir et d'enregister à distance les données "telles qu'elles s'affichent sur un écran pour l'utilisateur d'un (ordinateur) ou telles qu'il les y introduit par saisie de caractères". Pour le gouvernement, il s'agit d'adapter à l'ère informatique les dispositifs d'écoute téléphonique. C'est particulièrement utile dans le cas de communications chiffrées qu'il serait trop coûteux ou long de déchiffrer dans le cas d'une captation à distance éventuellement réalisée via les routeurs du fournisseur d'accès à Internet. En soit, il est difficile de reprocher au gouvernement de vouloir surveiller y compris les communications électroniques des personnes suspectées de préparer des crimes ou délits très graves pour la sécurité publique. Cependant les députés de l'opposition ont pointé du doigt l'étendue des cas où une telle surveillance pourra être opérée. Il s'agit de tous les crimes et délits listés à l'article 706-73 du code de procédure pénale, qui vise notamment le fameux "délit de solidarité" (l'aide apportée à un étranger en situation irrégulière), ou encore la "non-justification de ressources correspondant au train de vie". Le gouvernement a refusé de faire des exceptions. Le dispositif est "prévu pour lutter contre l'ensemble des infractions commises en bande organisées, sans exclusive", a ainsi insisté Brice Hortefeux. De son côté le rapporteur Eric Ciotti (UMP) a demandé à ce que l'on fasse "confiance au juge d'instruction" pour encadrer les cas où l'installation des mouchards pourra être autorisée. Mais c'est oublier que le gouvernement prévoit justement la suppression du juge d'instruction, ce qui donnera au Procureur de la République seul le pouvoir d'encadrer ces dispositifs. Or le procureur est dépendant du parquet, qui répond à la Chancellerie. à lire aussi
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Commentaires à propos de «LOPPSI : l'installation de mouchards chez les suspects est adoptée»
Ouep je suis curieux sur un plan technique....
Pour un utilisateur qui a sur son pc un ou deux bons firewall, des anti trojans ou spywares genre spybot, qui font des hijack régulièrement et tout, il sera vraiment invisible leur truc? Et chez les geek ultra parano qui log chaque programme qui sort ou demande à sortir histoire de voir si un intrus est pas là fera que le mouchard ce fera casser le fion en 5 seconde
Sans compté que les plus geek encore feront un softcleaner pour le viré meme s'il ce planque en mode 0 de windows (là ou les antivirus et antyspyware ne vont pas) genre un ISo boot linux dédié et spécialement compilé pour la chasse... Aucun spyware (puisque c'est ça) ne peut tenir longtemps avant d'étres repéré (surtout qu'un soft d'écoute de ce genre va communiqué sur le net et que les gens souvent remarque vite que leur consommation de bande passante augmente anormalement) laskov, le 11/02/2010 - 21:16 Et chez les geek ultra parano qui log chaque programme qui sort ou demande à sortir histoire de voir si un intrus est pas là fera que le mouchard ce fera casser le fion en 5 seconde Sans compté que les plus geek encore feront un softcleaner pour le viré meme s'il ce planque en mode 0 de windows (là ou les antivirus et antyspyware ne vont pas) genre un ISo boot linux dédié et spécialement compilé pour la chasse... Aucun spyware (puisque c'est ça) ne peut tenir longtemps avant d'étres repéré (surtout qu'un soft d'écoute de ce genre va communiqué sur le net et que les gens souvent remarque vite que leur consommation de bande passante augmente anormalement) Tu veux dire le genre de gars qui affiche ses connexions sortantes en temps réel comme ça : http://conky.sourcef...ky-drphibes.png ? Oui c'est vrai ça tient, ils voient ce que se passe sur l'ordi, mais c'est en temps direct ? ce sont des captures d'écran? car c'est vrai que ça risque de consommer en terme de bande passante si c'est plus qu'un simple keylogger.
Et pour ceux qui bootent leur ordi à partir d'une clef USB qu'ils trimbalent toujours dans leur poche ?...
Ah ben oui, hein !... Quand on y pige que dalle au niveau informatique on évite de légiférer en aveugle... Putain je sens qu'on va bien se marrer dans les mois qui viennent. Ils voulaient un Internet discipliné ?... J'ai comme dans l'idée que la seule chose qu'ils vont réussir à faire c'est de transformer l'Internet Français en un clone géant de 4chan sur lequel tout le monde avancera masqué ! Bref, l'anarchie totale... Talion, le 11/02/2010 - 21:42 Et pour ceux qui bootent leur ordi à partir d'une clef USB qu'ils trimbalent toujours dans leur poche ?... Ah ben oui, hein !... Quand on y pige que dalle au niveau informatique on évite de légiférer en aveugle... Putain je sens qu'on va bien se marrer dans les mois qui viennent. Ils voulaient un Internet discipliné ?... J'ai comme dans l'idée que la seule chose qu'ils vont réussir à faire c'est de transformer l'Internet Français en un clone géant de 4chan sur lequel tout le monde avancera masqué ! Bref, l'anarchie totale... Tant que c'est pas un clone exclusif de /b/, ça va, y a des trucs intéressants sur 4chan. Talion, le 11/02/2010 - 21:42 Ils voulaient un Internet discipliné ?... J'ai comme dans l'idée que la seule chose qu'ils vont réussir à faire c'est de transformer l'Internet Français en un clone géant de 4chan sur lequel tout le monde avancera masqué !Si ça fait pas déjà plusieurs mois que chacun des lecteurs de ce forum y pense, voire a déjà franchi le pas, alors ils ont bien raison de nous prendre pour des cons nos "représentants" députés. Vivons heureux, vivons cachés. Fuck le flicage, entrez en résistance les français bordel ! Avant que iPredator et autres sites VPN cryptés fassent partie des sites dits "illégaux". Illégal comme les sites de vidéos de blagues sur les auvergnats, illégal comme les sites concurrents de la FDJ, illégal comme les bloggeurs qui dénoncent ce que les médias traditionnels n'osent même plus aborder, illégal comme les sites de torrent à cause de l'idée fausse "un téléchargement = 1 vente en moins". RESISTANCE ! Passez sur des système d'exploitation gratuits et open source, abonnez vous à un vpn crypté même pour surfer sur les diaporama MSN, mettez vous à seeder des distribs linux pour qu'ils soient débordés par la quantité de données cryptées, organisez des copy party pendant que vous sirotez un apéro avec les potes, parlez, parlez, parlez aux gens, en famille, au boulot, aux copains. Fuck the system ! Cette loi, c'est une sorte de déclaration de guerre aux hackers qui vont se faire un plaisir de jouer le jeu et d'en faire voir de toutes les couleurs au gouvernement. J'ai l'impression d'être revenu à mes débuts dans le net français avec mon pauvre 36Kb en 1998.
Hey00, le 11/02/2010 - 21:23 laskov, le 11/02/2010 - 21:16 Et chez les geek ultra parano qui log chaque programme qui sort ou demande à sortir histoire de voir si un intrus est pas là fera que le mouchard ce fera casser le fion en 5 seconde Sans compté que les plus geek encore feront un softcleaner pour le viré meme s'il ce planque en mode 0 de windows (là ou les antivirus et antyspyware ne vont pas) genre un ISo boot linux dédié et spécialement compilé pour la chasse... Aucun spyware (puisque c'est ça) ne peut tenir longtemps avant d'étres repéré (surtout qu'un soft d'écoute de ce genre va communiqué sur le net et que les gens souvent remarque vite que leur consommation de bande passante augmente anormalement) Tu veux dire le genre de gars qui affiche ses connexions sortantes en temps réel comme ça : http://conky.sourcef...ky-drphibes.png ? Vi le meme genre mais chut tait toi sinon ils vont rien comprendre les gars de l'ump a ce graph (quoi que déjà qu'ils comprennent quelque chose serait un miracle meme 1+1 je suis meme pas sur qu'il arrive a résoudre) Ouep je suis curieux sur un plan technique....
Pour un utilisateur qui a sur son pc un ou deux bons firewall, des anti trojans ou spywares genre spybot, qui font des hijack régulièrement et tout, il sera vraiment invisible leur truc? Réfléchis... même les plus puissantes organisations mafieuses russes qui contrôlent des centaines de milliers d'ordinateurs regroupés en botnets ne savant pas faire quelque chose de totalement invisible. Je ne vois pas comment la bande d'informaticiens du gouvernements pourraient faire ça. Quant à une intrusion physique sans éveiller les soupçons de l'intéressé heu... en plus d'être Arsène Lupin pour ne pas déclencher l'alarme GSM et la vidéosurveillance avec envoi d'images par FTP, il va falloir être sacrément bon regraver, puis pour imiter l'écriture du contrevenant, le CD-R Verbatim du LiveCD Knoppix dont il se sert pour surfer illégalement ! Explosé de rire !
Pourquoi vous croyez qu'on vous 'oblige' ( les FAI ) à utiliser leur box, plutôt que votre modem adsl personnel ? Ahhh, pour avoir le téléphone illimité qu'on vous facture en plus... Pour avoir la télé et des VOD qu'on vous facture en plus... Pas besoin de les ' autoriser ' à ' rentrer ' chez les suspects pour ' poser ' des mouchards, les mouchards sont intégrés à leur matériels. Ils auront juste besoin des loggin et mdp des admins réseaux des FAI pour avoir une copie instantanée en temps réel de vos activités sur le net. Mais le problème n'est même pas là. Quand on supprime les verrous empêchant les abus, ( suppression du juge d'instruction et politisation du parquet ) non seulement les abus existeront, mais, cerise sur le gâteau, le parquet classera sans suite ce que bon semblera au politique au pouvoir. Profitons bien de ce qu'il nous reste de liberté d'expression, cela ne va pas durer. "prévu pour lutter contre l'ensemble des infractions commises en bande organisées, sans exclusive"
Hors depuis aujourd'hui la Loppsi dit que tout crime ou délit même mineur deviennent de fait une infraction en bande organisé, est-ce à dire que l'état aura de fait le droit d'espionner tout le monde (pour peu que l'on soit vaguement suspectable de piratage par exemple)? Si c'est le cas on dépasse largement le cadre du "grave pour la democratie" on passe littéralement en dictature avec ces 2 amendements. Akumetsu, le 11/02/2010 - 23:29
"prévu pour lutter contre l'ensemble des infractions commises en bande organisées, sans exclusive"
Hors depuis aujourd'hui la Loppsi dit que tout crime ou délit même mineur deviennent de fait une infraction en bande organisé, est-ce à dire que l'état aura de fait le droit d'espionner tout le monde (pour peu que l'on soit vaguement suspectable de piratage par exemple)? Si c'est le cas on dépasse largement le cadre du "grave pour la democratie" on passe littéralement en dictature avec ces 2 amendements. Dis-donc Akumetsu, t'as pas toi et tes potes une petite visite à rendre à nos élus et à leurs amis de l'élite politico-industrialo-financière ?... (je l'ai bien aimé moi ce manga, dommage que ce ne soit que de la fiction...) Akumetsu, le 11/02/2010 - 23:29
"prévu pour lutter contre l'ensemble des infractions commises en bande organisées, sans exclusive"
Hors depuis aujourd'hui la Loppsi dit que tout crime ou délit même mineur deviennent de fait une infraction en bande organisé, est-ce à dire que l'état aura de fait le droit d'espionner tout le monde (pour peu que l'on soit vaguement suspectable de piratage par exemple)? Si c'est le cas on dépasse largement le cadre du "grave pour la democratie" on passe littéralement en dictature avec ces 2 amendements. +1 Talion, le 11/02/2010 - 23:59 Akumetsu, le 11/02/2010 - 23:29
"prévu pour lutter contre l'ensemble des infractions commises en bande organisées, sans exclusive"
Hors depuis aujourd'hui la Loppsi dit que tout crime ou délit même mineur deviennent de fait une infraction en bande organisé, est-ce à dire que l'état aura de fait le droit d'espionner tout le monde (pour peu que l'on soit vaguement suspectable de piratage par exemple)? Si c'est le cas on dépasse largement le cadre du "grave pour la democratie" on passe littéralement en dictature avec ces 2 amendements. Dis-donc Akumetsu, t'as pas toi et tes potes une petite visite à rendre à nos élus et à leurs amis de l'élite politico-industrialo-financière ?... (je l'ai bien aimé moi ce manga, dommage que ce ne soit que de la fiction...) Si seulement, y aurait énormément de boulot... Ca concerne les associations de collabos, les esclavagistes, les avocats véreux, les expert-comptables qui ont des clients vers les paradis fiscaux etc.
Tout ce qui est une atteinte à la Nation. Evidemment pas le petit ordinateur personnel ou portable de la mère Michu. Effectivement ça paraîtrait logique , l'hadopi pour les tipiakeurs ,la loppsi pour les criminels en cols blancs (je caricature) ... me tarde de voir les statistiques plusieurs mois après la mise en application des décrets , histoire de voir à quoi sert vraiment la loppsi . SIDI, le 11/02/2010 - 21:23 Oui c'est vrai ça tient, ils voient ce que se passe sur l'ordi, mais c'est en temps direct ? ce sont des captures d'écran? car c'est vrai que ça risque de consommer en terme de bande passante si c'est plus qu'un simple keylogger.faites comme moi: une connexion pourrave (campagne) avec un ecran 22" en resolution native ca forcera peut etre les fai a augmenter notre debit en upload, ne seraitce que pour que les flics puissent recevoir nos actions ne temps reel
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1 si on a linux le mouchard fonctionnera t'il ?
2 le firewall ne verra pas le mouchard ?
3 si on bloque le mouchard grace au firewall seront nous attaqué en justice ?
4 l'installation a l'insu d'unre personne d'un mouchard sur son ordinateur sera t'il condamnable au motif d'intrusion dans un systéme informatique si c'est fait par piratage de l'ordinateur par internet et si c'est en rentrant chez la personne sans autorisation pourra t'on des lors attaqué l'état pour violation de domicile privé ?
Bref on va rire... on va rire...