P2P : le responsable d'Emule-Paradise jugé en mars 2010

Julien L. - publié le Mardi 24 Novembre 2009 à 19h18 - posté dans Peer-to-Peer

Pour avoir facilité le téléchargement de plus de 7 000 films via Emule, le responsable du site peer-to-peer Emule-Paradise risque gros. Jugé en mars 2010, le jeune homme a notamment généré plus de 416 000 euros en deux ans.

Les internautes adeptes du téléchargement illégal ne sont pas les seuls à être poursuivis par les ayants droit et les organismes spécialisés dans la lutte contre le piratage. Bien souvent, les responsables de certaines communautés, de certains sites web sont des cibles de choix pour l'industrie du divertissement. Ce fut ainsi le cas des administrateurs de The Pirate Bay cette année, mais également de Snowtigers, Mininova ou encore IsoHunt.

Cette fois, c'est un jeune webmaster français d'une vingtaine d'année d'être pris dans l'engrenage judiciaire. Responsable du site Emule-Paradise, fermé en 2006, le jeune homme est accusé de "miss à disposition de films sans l'autorisation de leurs ayants droit". En tout, c'est 7 113 films qui sont concernés, dont de nombreux blockbusters américains ou français, comme le Da Vinci Code, Camping, La Doublure ou encore Les Choristes.

Sans surprise, le site est rapidement devenu un lieu incontournable pour tous les aficionados du téléchargement gratuit. Au pic de sa popularité, le site accueillait pas moins de 329 000 visiteurs quotidiens. Une aubaine pour le webmaster, puisqu'à travers la régie publicitaire Net Avenir, le trafic généré a pu être très fortement monétisé. Selon le Parisien, qui s'est procuré une synthèse de l'enquête, le jeune homme aurait touché plus de 416 000 euros en deux ans.

"Si j'ai touché des sommes importantes, ce n'est rien par rapport au chiffre d'affaires du monde du cinéma" a-t-il tenté d'expliquer lors de l'instruction. Une somme intelligemment répartie d'ailleurs, puisque les enquêteurs ont découvert un compte en banque à Chypre et certaines de ses sociétés étaient immatriculées dans d'autres pays, dont le Bélize et le Luxembourg. Des pays à la réglementation bancaire plutôt souple. Le suspect a même loué un duplex pour pouvoir en être un résident.

Pour Maître François Pouget, l'avocat de Galatée et Pathé, cette affaire est révélatrice de la réalité du piratage sur Internet : "ce dossier est emblématique, dans la mesure où il bat en brèche le mythe de la gratuité. Ces gens veulent nous faire croire qu'ils font ça pour la gloire, alors que le téléchargement illégal génère des sommes colossales" a-t-il ainsi expliqué au quotidien français. "Les auteurs aussi ont besoin de manger" s'emporte l'avocat. "On ne demande pas des millions, mais que les artistes soient rémunérés". L'affaire mobilise même divers services d'enquête, dont la BCRCIA (Brigade Centrale pour la Répression des Contrefaçons Industrielles et Artistiques).

L'affaire sera délicate pour le webmaster. En effet, le Parisien a révélé qu'en sortant de garde à vue, en 2006, le jeune homme avait immédiatement sollicité sa communauté pour l'aider à faire face aux frais de justice et aux éventuelles futures amendes. Total des gains : 6 000 euros de dons. Or, peu après il s'achetait un 4x4 Porsche Cayenne d'une valeur de 70 000 euros. Les bienfaiteurs risquent de n'apprécier que très modérément la nouvelle...

Publié par Julien L., le 24 Novembre 2009 à 19h18
 
 
44
Commentaires à propos de «P2P : le responsable d'Emule-Paradise jugé en mars 2010»
 

1
2
3
jiang, le 24/11/2009 - 23:31
Croux, le 24/11/2009 - 21:50
jiang, le 24/11/2009 - 21:01
Je ne comprends pas: Si les partages de pair à pair génèrent des sommes si gigantesques, pourquoi les majors s'obstinent elles à ne pas investir ce marché ?
416 000 � pour 7113 films ça fait une moyenne inférieure à 60 � par film. Je n'appelle pas ça des sommes gigantesques

Si ce n'est pas une "somme gigantesque", alors l'avocat de la major n'a pas à dire que c'en est, juste pour manipuler les consciences. Un peu de cohérence dans toutes ces histoires, ne nuirait pas.

EDU :

en fait c'est bien ce que l'on lisait ailleurs, ils préferent des procès ou ils peuvent vendre plein pot la DVD, plutot que d'entrer dans le numérique et vendre moins cher.
Que Vincent Valade ait gagné de l'argent est peut être mérité car rappelez vous l'immense plaisir que nous avions avec son site Emule Paradise. On ne peut pas en dire autant de tous ces Major pourris qui nous pompent jusqu'à nos impots... Vous trouvez que ceux là sont honnêtes?
De toute façon: qu'est ce qu'une oeuvre originale?
Elle n'est originale que lorsqu'elle est dans le carton, après "In shala!" Dieu seul le sait...
Dans le contexte actuel, soyons prudents vis à vis d'une diabolisation trop hative à l'encontre de ceux qui seraient les soi-disant vecteurs "tout désignés" du piratage, et ne sombrons pas dans le piège de la lapidation virtuelle.
La chasse aux sorcières s'amplifie et je n'ai pas envie d'y participer.

Il ne faut pas non plus jouer les vierges effarouchées et étonnées que certains tirent profits de ce genre d'activité. Il est évident que ceux qui entretiennent ce genre de site prennent des risques en tirant profit du système, tout en offrant un outil que beaucoup ont utilisé.

Certes, je n'ai pas non plus envie de défendre ce genre de pratique ni son auteur, mais je trouve qu'il y a dans certaines réactions une forme d'hypocrisie à peine voilée qui m'amuse...
jiang, le 24/11/2009 - 21:01

L'exemple cité d'emule paradise montre bien que le modèle économique est viable non ?

Euh ça montre juste qu'un site fournisseur de liens est viable, pas que toutes la chaine est viable... Subtile nuance, je ne vois pas comment les majors and co pourraient s'y retrouver avec ce type de modèle 400 000 € c'est quand même peanuts..
Et si je n'y suis jamais allé, j'ai le droit de critiquer ?

Ok pour se remplir les poches avec les pubs, par contre, l'appel aux dons quand on dispose de 400k€ en banque mérite la corde -_-
C' est ce genre de type et de comportement qui donne des arguments aux tenants du flicage sur le net.

Que des internautes mettent gratuitement à disposition des fichiers ou demandent une participation aux frais de location de serveur chez un hébergeur, ok.

Que des mecs fassent commerce de la chose et en tirent des revenus colossaux en les plaçant dans des paradis fiscaux pour échapper à l' impôt, non ! Qui plus est quand cet escroc profite de la crédulité de ses "clients" pour leur demander de mettre la main à la poche alors qu' il se bourre les poches.

J' espère qu' il va se faire taper par la justice et le Fisc, et pas qu' un peu !
Déjà je serai curieux d'avoir l'avis de l'intéressé, ici on est clairement dans un communiqué fourni par les Majors, donc méfiance. Il y a surement une bonne part de propagande.

Je trouve les jugements ici un peu trop hâtif.

Par contre, je vois mal les majors du cinéma mettre sur leur site des pubs pornos lol. Par contre, l'industrie du porno c'est surement fait des millions avec eux car c'est quand même eux les grands bénéficiaires de ce site.
guigui149176620, le 24/11/2009 - 22:54
Facile de critiquer Vincent (le webmaster de paradise), mais vous avez tous était vous sucrez sur son site quand il était en fonction.
Parle pour toi.

"…Da Vinci Code, Camping, La Doublure ou encore Les Choristes…" : de purs chefs-d'œuvre en totale cohérence avec l'esprit du libre. Finalement, sites de torrents/liens ed2k. et majors, même combat : diffusion de propagande ultralibérale décérébrante destinée à se remplir les poches sans effort.
un, le 25/11/2009 - 11:16
guigui149176620, le 24/11/2009 - 22:54
Facile de critiquer Vincent (le webmaster de paradise), mais vous avez tous était vous sucrez sur son site quand il était en fonction.
Parle pour toi.

"…Da Vinci Code, Camping, La Doublure ou encore Les Choristes…" : de purs chefs-d'œuvre en totale cohérence avec l'esprit du libre. Finalement, sites de torrents/liens ed2k. et majors, même combat : diffusion de propagande ultralibérale décérébrante destinée à se remplir les poches sans effort.

Bien sur... Mauvaise foi, ou manque de connaissance du sujet. On y trouve "Hunger", "Moon", "Aleksandra", "Bronson" et des centaines d'autres films absolument géniaux.

Suffit de trifouiller un peu parmi toutes les débilités, on découvre des tonnes de bonnes choses. Je trouve aussi que c'est facile de critiquer ce gars alors que des milliers de gens utilisent son site. C'est vrai qu'il s'est fait du fric, mais ça me parait tout à fait normal, puisqu'il a créé un site très populaire. Par contre, son appel aux dons est totalement déplacé, on est d'accord.
Stimpak, le 25/11/2009 - 10:00
Ok pour se remplir les poches avec les pubs, par contre, l'appel aux dons quand on dispose de 400k€ en banque mérite la corde -_-
makkabe, le 25/11/2009 - 10:17
C' est ce genre de type et de comportement qui donne des arguments aux tenants du flicage sur le net.

Que des internautes mettent gratuitement à disposition des fichiers ou demandent une participation aux frais de location de serveur chez un hébergeur, ok.

Que des mecs fassent commerce de la chose et en tirent des revenus colossaux en les plaçant dans des paradis fiscaux pour échapper à l' impôt, non ! Qui plus est quand cet escroc profite de la crédulité de ses "clients" pour leur demander de mettre la main à la poche alors qu' il se bourre les poches.

J' espère qu' il va se faire taper par la justice et le Fisc, et pas qu' un peu !


Tout à fait daccord!
Moi comme un gros con, j'ai donné 10 euros. J'étais novice sur la toile et je me suis laissé attendrir. Et ils sont nombreux sur ce genre de sites à demander l'aumone. Depuis je n'ai plus jamais donné pour qui que ce soit excepté pour la Quadrature du Net.
@ Le_PoUnT : on a très bien lu.
jiang, le 24/11/2009 - 23:31
Croux, le 24/11/2009 - 21:50
jiang, le 24/11/2009 - 21:01
Je ne comprends pas: Si les partages de pair à pair génèrent des sommes si gigantesques, pourquoi les majors s'obstinent elles à ne pas investir ce marché ?
416 000 � pour 7113 films ça fait une moyenne inférieure à 60 � par film. Je n'appelle pas ça des sommes gigantesques
Si ce n'est pas une "somme gigantesque", alors l'avocat de la major n'a pas à dire que c'en est, juste pour manipuler les consciences. Un peu de cohérence dans toutes ces histoires, ne nuirait pas.
La cohérence existe bien, simplement il faut savoir relativiser le point de vu. Pour un particulier c'est beaucoup d'argent (surtout s'il ne déclare pas ses revenus...), par contre pour une entreprise employant des dizaines de personnes, avec des impôts à payer ça n'est pas grand chose. De la même façon que perdre 100 � pour un SDF c'est énorme alors que pour une entreprise du CAC40 c'est rien.

L'exemple cité d'emule paradise montre bien que le modèle économique est viable non ?
Non ce n'est pas viable, premièrement ce n'est pas un système légal
Faux problème. Il suffit d'inscrire dans la loi que ce système est légal, et il le devient aussitôt. Si ça vaut le coup, pourquoi ne pas le faire ? On est bien revenu ultérieurement sur les lois de prohibition, qui avaient fait tant de mal dans les années 30.
C'est illégal et il faut faire avec. Maintenant si ça devenait légal (ce qui n'est pas possible compte tenu des accords signés et de la lutte contre la contrefaçon au niveau international), il en ferait une entreprise commerciale et devrait par conséquent payer des taxes, des salaires à ses employés avec les charges sociales et patronales comme toute entreprise est tenue de le faire. Tout en signant (et en payant) des accords avec les entreprises de production et de distribution de films. Tout cela rendrait son entreprise non viable.

(pas de d'achat des oeuvres originales comme tout videoclub [5 à 10 fois le prix vendu en magasin]
Il n'y a pas d'achat d'oeuvres originales à effectuer pour le gérant d'un tel site, puisque ce qu'il met à disposition, ce ne sont pas des oeuvres, ce sont des liens URI, c'est à dire de simples indications "géographiques" du lieu où se trouvent des gens disposant de l'oeuvre, et prêts à la partager.
Le "géographiques" c'est pour les URL pas les URI.
Ceci dit ça reste un commerce basé sur la contrefaçon, donc illégal puisqu'il s'agit de fournir un service permettant de violer la loi.

pas de taxes ou d'impôt à reverser,
Pour les taxes: Ca dépend grandement du pays, c'est à dire que c'est très arbitraire. Les taxes par ex sur les DVD vierges, en Allemagne ou en Angleterre, ne sont pas du même niveau que celles auxquelles sont soumis les français. Sans parler des îles anglo-normandes...
Sans parler des droits de douane, une telle entreprise commerciale doit verser des impôts et des taxes là où elle est domiciliée. Et s'il décide de la mettre dans un paradis fiscal tout en étant installé en France, par exemple, il sera soumis à l'impôt sur le revenu en tant que particulier.

Quant à l'impôt, il est réputé s'appliquer non pas au CA mais au bénéfice. Il n'empêche donc aucunement une activité d'être bénéficiaire, il la rend juste un peu moins bénéficiare.
Ce n'est pas aussi simple, dans le cas d'une micro-entreprise par exemple l'impôt sur le revenu se calcule à partir du chiffre d'affaire, sinon certaines taxes ou redevances s'appliquent sur le chiffre d'affaire aussi.

Ceci dit, je ne vois pas pourquoi n'importe quelle entreprise pourrait se choisir un lieu de résidence fiscalement interessant (cf le nombre d'entreprises du CAC490 qui ont leur siège social ailleurs qu'en France), et pourquoi ça deviendrait subitement immoral dès qu'il s'agirait d'une entreprise de mise à disposition de liens URI.
Ce n'est pas subitement immoral, ça l'est aussi pour ces grosses entreprises qui profitent de la qualité de formation (scolaire, universitaire et professionnelle) de ses employés tout en refusant de participer financièrement à l'effort de la nation. Le reproche qu'on peut faire en plus c'est le côté illégal du système sur lequel repose ce commerce. Un peu comme s'il s'agissait de gagner de l'argent en faisant un annuaire de recéleurs de cannabis sur lequel on vendrait de l'espace publicitaire.

pas de salaire et de charges sociales pour un employé travaillant 35h par semaine)
Si le gars se suffit à lui même et travaille seul, il n'y a pas de raison qu'il embauche quelqu'un anéfé.
Soit mais il devrait se déclarer salarié de son entreprise, s'il veut pouvoir toucher le chômage en cas de problème. De plus il devrait aussi cotiser pour sa retraite et la maladie. Je trouve immoral que certains gagnent beaucoup d'argent à l'étranger et profitent gracieusement de ce que les salariés français financent par leur travail (pas toujours bien payés eux).

et ensuite emule paradise ne fournissait pas l'infrastructure pour le téléchargement de ses "clients" comme devrait le faire un système de VOD gratuit basé sur la pub.
Anéfé, "l'infrastruture" dans ce cas là, elle est fournie par les peers. Ceux ci mettent gratuitement à la disposition des autres une partie de leur bande passante, et une partie de leur espace de stockage. Ce n'est pas à mettre au détriment du système, mais à son avantage, puisque cela montre juste qu'il repose sur des principes astucieux, qui en fondent d'ailleurs la pertinence.
Finalement il tire des profits de ce que les autres fournissent sans rien leur donner en retour, belle mentalité. On appelle ça du parasitisme.

Finalement, tous tes arguments ne prouvent pas que le modèle économique sur lequel fonctionnait emule-paradise n'était pas viable, mais simplement que le modèle économique des videoclubs et consort, lui, ne l'est plus.
Pour parler de viabilité du modèle économique encore faut-il qu'une entreprise puisse exister et fonctionner sur ce modèle, or en l'occurrence il n'y a jamais eu d'entreprise, il ne s'agissait que d'une activité illégale. Et si jamais une entreprise (enregistrée tout comme il faut) s'était montée là dessus, elle aurait été contrainte de fermer ses portes comme le prouve l'histoire qui arrive maintenant à ce responsable de site. On ne peut pas parler de modèle viable lorsque ça ne cadre pas avec les lois qui s'imposent aux entreprises. Une activité illégale ne constituera jamais un modèle économique.
Crepitus, le 25/11/2009 - 11:57
un, le 25/11/2009 - 11:16
guigui149176620, le 24/11/2009 - 22:54
Facile de critiquer Vincent (le webmaster de paradise), mais vous avez tous était vous sucrez sur son site quand il était en fonction.
Parle pour toi.

"…Da Vinci Code, Camping, La Doublure ou encore Les Choristes…" : de purs chefs-d'œuvre en totale cohérence avec l'esprit du libre. Finalement, sites de torrents/liens ed2k. et majors, même combat : diffusion de propagande ultralibérale décérébrante destinée à se remplir les poches sans effort.

Bien sur... Mauvaise foi, ou manque de connaissance du sujet. On y trouve "Hunger", "Moon", "Aleksandra", "Bronson" et des centaines d'autres films absolument géniaux.

Suffit de trifouiller un peu parmi toutes les débilités, on découvre des tonnes de bonnes choses. Je trouve aussi que c'est facile de critiquer ce gars alors que des milliers de gens utilisent son site. C'est vrai qu'il s'est fait du fric, mais ça me parait tout à fait normal, puisqu'il a créé un site très populaire. Par contre, son appel aux dons est totalement déplacé, on est d'accord.
Je connais le sujet et je sais qu'on trouve aussi des raretés excellentes (ceci dit, le bon cinéma, je vais le voir en salle en VO). La question n'est pas là ; quel talent à ce type pour gagner tant de ronds à ne rien faire (ou si peu), sur le dos des autres de surcroît (les auteurs et pire, son numéro de pleurniche pour obtenir des dons) ? Des blogueurs qui écrivent des articles et gagnent de l'argent parce que leur site est populaire, il n'y a rien à dire ; inversement, lui, à part fournir un portail d'œuvres qui ne sont pas les siennes, de ne rien INVENTER et de faire ça dans un esprit purement mercantile "façon major", qu'apporte-t-il ? Que gagnerait-il s'il ne mettait en partage uniquement des œuvres d'Auteur méconnus, des œuvres libres ou des vieux trucs tombés dans l'oubli et introuvables, et pas de la soupe populaire de major ? Son "site" aurait-il autant de succès ? Certainement pas. Conclusion : il ne fait manifestement pas ça "pour la gloire", et agit à la façon des majors : il se fait du fric sur l'esprit moutonnier des con-sommateurs, même si ce n'est pas comparable niveau C.A. Ceci dit, 420k€ en 2 ans, à ne rien faire, ça donne 17k€ par mois : tranquille le lascar. Il y a des postes à responsabilité dans les majors qui ne gagnent pas ça (ceux qui se font du fric sur le dos des artistes).
Et on va aller lui dire merci, à ce "grand défenseur du gratuit et du libre" ?
Croux, le 25/11/2009 - 14:58
jiang, le 24/11/2009 - 23:31
Croux, le 24/11/2009 - 21:50
jiang, le 24/11/2009 - 21:01
Je ne comprends pas: Si les partages de pair à pair génèrent des sommes si gigantesques, pourquoi les majors s'obstinent elles à ne pas investir ce marché ?
416 000 � pour 7113 films ça fait une moyenne inférieure à 60 � par film. Je n'appelle pas ça des sommes gigantesques
Si ce n'est pas une "somme gigantesque", alors l'avocat de la major n'a pas à dire que c'en est, juste pour manipuler les consciences. Un peu de cohérence dans toutes ces histoires, ne nuirait pas.
La cohérence existe bien, simplement il faut savoir relativiser le point de vu. Pour un particulier c'est beaucoup d'argent (surtout s'il ne déclare pas ses revenus...), par contre pour une entreprise employant des dizaines de personnes, avec des impôts à payer ça n'est pas grand chose. De la même façon que perdre 100 � pour un SDF c'est énorme alors que pour une entreprise du CAC40 c'est rien.

Mais pourquoi alors une major choisit-elle l'échelle de mesure du particulier, et non pas son échelle de mesure à elle, major ?

Hé bien pour une raison bien simple: La major veut nous enfumer.



L'exemple cité d'emule paradise montre bien que le modèle économique est viable non ?
Non ce n'est pas viable, premièrement ce n'est pas un système légal
Faux problème. Il suffit d'inscrire dans la loi que ce système est légal, et il le devient aussitôt. Si ça vaut le coup, pourquoi ne pas le faire ? On est bien revenu ultérieurement sur les lois de prohibition, qui avaient fait tant de mal dans les années 30.
C'est illégal et il faut faire avec.

Faux et absurde. C'est faux d'abord sur un plan factuel.Tout simplement parce que EMP ne faisait que mettre à disposition, non pas des oeuvres, mais des identificateurs URI. Et qu'un identificateur URI n'est pas une donnée copyrighté. C'est pourquoi d'ailleurs les sites de liens URI sont autorisés en Espagne (avec confirmation par les plus hautes juridictions du pays, et encore récemment), et ce en dépit du fait que l'Espagne appartient àa la communauté internationale.

C'est absurde pour une raison de principe ensuite. Car ce n'est pas parce que quelque chose est illégal (en un certain lieu) à l'instant T, qu'il faut en déduire que pour cette unique raison cela devrait rester illégal à l'instant T+1. Des tas de trucs qui étaient illégaux à un moment donné, sont devenus légaux à un autre (ou inversément d'ailleurs), en fonction de l'évolution des consciences. Tout simplement parce que les lois humaines, contrairement aux Lois De Moïse, ne sont pas gravées dans le marbre pour l'éternité. Les lois humaines sont contingentes et à vocation temporaires, et là oui, il faut faire avec.


Maintenant si ça devenait légal (ce qui n'est pas possible compte tenu des accords signés et de la lutte contre la contrefaçon au niveau international), il en ferait une entreprise commerciale et devrait par conséquent payer des taxes, des salaires à ses employés avec les charges sociales et patronales comme toute entreprise est tenue de le faire. Tout en signant (et en payant) des accords avec les entreprises de production et de distribution de films. Tout cela rendrait son entreprise non viable.

Les charges sociales et patronales dépendent beaucoup du lieu où s'exerce l'activité. Le niveau des impôts dépend aussi beaucoup du niveau d'entregent dont on dispose au ministère du budget (cf plus loin uncas exemplaire qui mérite d'être médité). Donc rien de tout ce que tu dis là ne constitue des objections de principe valables. Il s'agit au plus de contingences particulières à la France de l'époque actuelle.



(pas de d'achat des oeuvres originales comme tout videoclub [5 à 10 fois le prix vendu en magasin]
Il n'y a pas d'achat d'oeuvres originales à effectuer pour le gérant d'un tel site, puisque ce qu'il met à disposition, ce ne sont pas des oeuvres, ce sont des liens URI, c'est à dire de simples indications "géographiques" du lieu où se trouvent des gens disposant de l'oeuvre, et prêts à la partager.
Le "géographiques" c'est pour les URL pas les URI.
Ceci dit ça reste un commerce basé sur la contrefaçon, donc illégal puisqu'il s'agit de fournir un service permettant de violer la loi.

Le service permet autant de "violer la loi" (laquelle ? En Espagne, c'est autorisé), que ne permet de "violer la loi" un simple navigateur, un ordinateur, une connexion internet, voire 5 paires de doigts en état de marche. Qu'il faudrait interdire donc, au nom des principes dont tu te prévaut.



pas de taxes ou d'impôt à reverser,
Pour les taxes: Ca dépend grandement du pays, c'est à dire que c'est très arbitraire. Les taxes par ex sur les DVD vierges, en Allemagne ou en Angleterre, ne sont pas du même niveau que celles auxquelles sont soumis les français. Sans parler des îles anglo-normandes...
Sans parler des droits de douane, une telle entreprise commerciale doit verser des impôts et des taxes là où elle est domiciliée. Et s'il décide de la mettre dans un paradis fiscal tout en étant installé en France, par exemple, il sera soumis à l'impôt sur le revenu en tant que particulier.

Quant à l'impôt, il est réputé s'appliquer non pas au CA mais au bénéfice. Il n'empêche donc aucunement une activité d'être bénéficiaire, il la rend juste un peu moins bénéficiare.
Ce n'est pas aussi simple, dans le cas d'une micro-entreprise par exemple l'impôt sur le revenu se calcule à partir du chiffre d'affaire, sinon certaines taxes ou redevances s'appliquent sur le chiffre d'affaire aussi.

Plis précisément **en France**, et dans le cas des enteprises qui ne savent pas y faire. Lorsqu'on est une grosse entreprise qui sait y faire, ce peut être tout différent.

A titre d'édification, va donc plutôt examiner l'HENAURME cadeau fiscal que Sarkozy a accepté de faire chaque année depuis 2004 à Vivendi via une astuce relevant (je crois) du "bénéfice consolidé mondial".

http://www.mediapart...nicolas-sarkozy


Finalement il tire des profits de ce que les autres fournissent sans rien leur donner en retour, belle mentalité. On appelle ça du parasitisme.

Erreur de complète de perspective. Pour le parasistisme, tourne toi du côté des comportements des majors vis à vis de certains artistes (cf les poppys récemment, ou soeur sourire..) ou à l'égard de services certes formellement légaux, mais qui veulent refourguer au pékin des morceaux mp3 de qualité moitié, pour un prix à l'unité semblable à celui des CD commerciaux en qualité loseless, avec en plus cette performance économico-financière inédite que les dits morceaux sont vendus 99 cts, [b]quelle que soit la monnaie
.

Pour le parasitisme, tourne toi aussi vers ceux qui perçoivent les "taxes pour copie privées" sur des disque où je ne mets que du travail personnel. Comme "enrichissement sans cause", on ne fait pas mieux.

Il y a parasitisme lorsqu'une entité soutire de l'argent en échange de rien d'autre, ou en échange d'un service médiocre, ou de produits de basse qualité. Or, EMP donnait largement en retour và ceux (qui semblent-t-il étaient nombreux, et c'est sans doute ce qu'on lui reproche...)) qui utilisaient le service. Au niveau strictement économique, EMP était un service qui augmentait le bien être global de la population. C'est donc exactement le contraire du parasitisme.
jiang, le 25/11/2009 - 20:05
Mais pourquoi alors une major choisit-elle l'échelle de mesure du particulier, et non pas son échelle de mesure à elle, major ?
Hé bien pour une raison bien simple: La major veut nous enfumer.
La raison la plus évidente c'est parce qu'elle se retourne contre un particulier et qu'à son échelle c'est énorme.

C'est illégal et il faut faire avec.
Faux et absurde. C'est faux d'abord sur un plan factuel.Tout simplement parce que EMP ne faisait que mettre à disposition, non pas des oeuvres, mais des identificateurs URI. Et qu'un identificateur URI n'est pas une donnée copyrighté. C'est pourquoi d'ailleurs les sites de liens URI sont autorisés en Espagne (avec confirmation par les plus hautes juridictions du pays, et encore récemment), et ce en dépit du fait que l'Espagne appartient àa la communauté internationale.
Faux. Ce n'est pas la mise à disposition des URI qui est reproché, c'est la participation active à la contrefaçon dans un but lucratif. C'est une chose qui en Espagne n'est pas sanctionnée lorsqu'il n'y a pas de profit, mais qui l'est s'il y a profit.

C'est absurde pour une raison de principe ensuite. Car ce n'est pas parce que quelque chose est illégal (en un certain lieu) à l'instant T, qu'il faut en déduire que pour cette unique raison cela devrait rester illégal à l'instant T+1. Des tas de trucs qui étaient illégaux à un moment donné, sont devenus légaux à un autre (ou inversément d'ailleurs), en fonction de l'évolution des consciences. Tout simplement parce que les lois humaines, contrairement aux Lois De Moïse, ne sont pas gravées dans le marbre pour l'éternité. Les lois humaines sont contingentes et à vocation temporaires, et là oui, il faut faire avec.
C'est vrai, mais en l'occurrence au moment des faits c'était illégal (et ça l'est encore) il doit faire avec car nul n'est sensé ignorer qu'il y a des lois et qu'elles doivent être respectées.

Les charges sociales et patronales dépendent beaucoup du lieu où s'exerce l'activité. Le niveau des impôts dépend aussi beaucoup du niveau d'entregent dont on dispose au ministère du budget (cf plus loin uncas exemplaire qui mérite d'être médité). Donc rien de tout ce que tu dis là ne constitue des objections de principe valables. Il s'agit au plus de contingences particulières à la France de l'époque actuelle.
Jusqu'à preuve du contraire il a tenté de frauder le fisc en louant un duplex pour pouvoir se déclarer résident dans un paradis fiscal et échapper ainsi à l'impôt sur le revenu. Là encore il n'a pas respecté la loi actuelle pour engranger le maximum d'argent.

Le service permet autant de "violer la loi" (laquelle ? En Espagne, c'est autorisé), que ne permet de "violer la loi" un simple navigateur, un ordinateur, une connexion internet, voire 5 paires de doigts en état de marche. Qu'il faudrait interdire donc, au nom des principes dont tu te prévaut.
Comme l'administration de son site se faisait à partir du territoire français quand bien même ce site était hébergé à l'étranger, la justice française à toute compétence pour le poursuivre et faire appliquer la loi française (ceci n'empêchant pas d'autres poursuites à l'étranger par d'autres juridictions de toutes façons).


Plis précisément **en France**, et dans le cas des enteprises qui ne savent pas y faire. Lorsqu'on est une grosse entreprise qui sait y faire, ce peut être tout différent.

A titre d'édification, va donc plutôt examiner l'HENAURME cadeau fiscal que Sarkozy a accepté de faire chaque année depuis 2004 à Vivendi via une astuce relevant (je crois) du "bénéfice consolidé mondial".

[...]

Erreur de complète de perspective. Pour le parasistisme, tourne toi du côté des comportements des majors vis à vis de certains artistes (cf les poppys récemment, ou soeur sourire..) ou à l'égard de services certes formellement légaux, mais qui veulent refourguer au pékin des morceaux mp3 de qualité moitié, pour un prix à l'unité semblable à celui des CD commerciaux en qualité loseless, avec en plus cette performance économico-financière inédite que les dits morceaux sont vendus 99 cts, [b]quelle que soit la monnaie
Je ne cautionne en aucune façon l'exploitation des artistes par les majors ni les agissements immoraux (mêmes s'ils sont légaux) des grosses entreprises.

Pour le parasitisme, tourne toi aussi vers ceux qui perçoivent les "taxes pour copie privées" sur des disque où je ne mets que du travail personnel. Comme "enrichissement sans cause", on ne fait pas mieux.
Tout à fait d'accord, ces taxes SACEM/Tasca ont atteint des montants démesurés qui dépassent la réalité des usages de ces supports.

Il y a parasitisme lorsqu'une entité soutire de l'argent en échange de rien d'autre, ou en échange d'un service médiocre, ou de produits de basse qualité. Or, EMP donnait largement en retour và ceux (qui semblent-t-il étaient nombreux, et c'est sans doute ce qu'on lui reproche...)) qui utilisaient le service. Au niveau strictement économique, EMP était un service qui augmentait le bien être global de la population. C'est donc exactement le contraire du parasitisme.
EMP recensait les résultats fournis par le moteur de recherche d'eMule, en engrangeant de l'argent grâce à la pub payée par les utilisateurs d'EMP achetant sur les sites commerciaux affiliés.

Je ne suis pas contre le partage tel qu'il est vu en Espagne. Mais je trouve détestable les comportements qui visent à faire de ce partage une source de profit. On peut comparer cette attitude à celle des entreprises occidentales faisant leur profit en exploitant ceux des pays aux plus bas salaires. S'il y a rémunération elle doit aller en priorité à ceux qui fournissent le contenu.
D'autre part c'est encore plus inacceptable lorsque ce profit est dissimulé pour tromper le fisc et échapper au juste retour attendu par la nation. Ce type a bénéficié d'une instruction scolaire et du système de santé financés par le travail et les impôts de chacun, il est immoral de ne pas participer en retour lorsqu'il s'est mis a gagner tout cet argent.

En agissant tel qu'il l'a fait, il s'est mis consciemment en porte-à-faux avec la loi, il doit donc en assumer les conséquences.
darius_france, le 25/11/2009 - 08:56
Facile de critiquer Vincent (le webmaster de paradise), mais vous avez tous était vous sucrez sur son site quand il était en fonction.

pas faux !
+1 et si je pouvais j'effacerais l'ardoise judiciaire de Vincent
pour service rendu alors les critique c'est facile :(
Les 400 000 euro , pas de probleme ca le regarde ainsi que les majors.Je dirais même tant mieux pour lui en fait ...

Les 6000 euro de don pour ensuite se payer un 4X4 c'est juste minable , un peu de prison lui ferait pas de mal.Ce mec est une ordure à mon avis ...

Pour ce qui est de profiter des films sur son site faut arreter la connerie , 99,999999 % des releases ne venaient pas d'emule paradise et sont juste du "reponpage" de lien. Si y'avait que des mecs comme lui y'aurait pas un seul films/musiques/jeux etc ... dispo sur la scène.

Emule Paradise n'a jamais rien fait d'active dans la scène d'ailleurs ils étaient très mal vu par la scène ACTIVE (la vraie)pour diverses raisons ...
EDU, le 25/11/2009 - 08:58
jiang, le 24/11/2009 - 23:31
Croux, le 24/11/2009 - 21:50
jiang, le 24/11/2009 - 21:01
Je ne comprends pas: Si les partages de pair à pair génèrent des sommes si gigantesques, pourquoi les majors s'obstinent elles à ne pas investir ce marché ?
416 000 � pour 7113 films ça fait une moyenne inférieure à 60 � par film. Je n'appelle pas ça des sommes gigantesques

Si ce n'est pas une "somme gigantesque", alors l'avocat de la major n'a pas à dire que c'en est, juste pour manipuler les consciences. Un peu de cohérence dans toutes ces histoires, ne nuirait pas.

EDU :

en fait c'est bien ce que l'on lisait ailleurs, ils préferent des procès ou ils peuvent vendre plein pot la DVD, plutot que d'entrer dans le numérique et vendre moins cher.

Ou alors, c'est p'têt que c'est une somme gigantesque pour un mec qui a pas sorti un rond, et une somme ridiculement faible pour ceux qui ont avancé plusieurs millions pour produire le film. Sinon oui, plus de 400.000€ à rien foutre, avec 0€ de frais, c'est une somme gigantesque.
Marika : eMP mal vu par la scène ? confonds pas eMP et 1 ou 2 de ses membres... (et oui eMP n'était que peu actif dans la scène)

Quant aux rlz (et j'suis mieux placé que personne pour le dire, du moins pour eMP) il y en avait effectivement très peu qui venaient d'eMP mais pas 0.00000001% comme tu le dis ;)

Sinon je ne rentrerai pas plus dans le débat, très intéressant pour moi d'ailleurs, sinon que Vincent a été minable sur le coup des dons (et c'est peu de le dire).
Mais tellement de personnes visitaient le site et forum, que ce ne serait que pure hypocrisie aujourd'hui que de vouloir le lyncher en place publique alors que jusqu'à ce jour le modèle se perpétue en évoluant, et ce malgré la pseudo répression en place et en développement.

Quant à emule-island que j'ai vu cité plus haut et avec la comparaison avec eMP, je ne dirai mot, mais vous savez quoi en penser ^^

1
2
3
Télécharger
Project Looking Glass
Personnalisation - Bureau 3D sous Windows
 
Winutilities
Optimisation - Entretenez facilement votre Windows.
 
XviD Media Codec
Codecs et plugins - Installer le codec XviD sur sa machine
 
Microsoft Visio Viewer
Albums et visionneuses - Ouvrir un fichier Visio (VSD)
 
C-evo
Stratégie - Jeu inspiré de Civilization avec IA évoluée
 
Novembre 2009
 
Lu Ma Me Je Ve Sa Di
26 27 28 29 30 31 1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28 29
30 1 2 3 4 5 6
Matoumba
EntrepreNantes
Numerama est un site du réseau PressTIC