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Envoyé Spécial sur Hadopi : le reportage (MAJ)

Guillaume Champeau - publié le Lundi 23 Novembre 2009 à 14h30 - posté dans Société 2.0

Mise à jour : D'abord diffusé également sur le site de France 2, comme c'est le cas des trois autres documents diffusés le même jour dans l'émission, le reportage a été supprimé par les services de la chaîne publique. Il ne peut plus être vu sur la page d'Envoyé Spécial, mais les copies faites sur YouTube et ailleurs sont pour le moment toujours disponibles.

Le reportage d'Envoyé Spécial sur la loi Hadopi est disponible sur Dailymotion, le voici en trois parties :

Publié par Guillaume Champeau, le 23 Novembre 2009 à 14h30
 
 
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Commentaires à propos de «Envoyé Spécial sur Hadopi : le reportage (MAJ)»
 

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VIDEOCLUB, le 20/11/2009 - 17:50
en HD par la fibre 6,99 � chez FT, qualité médiocre par rapport à un Blu ray et franchement si tu veux rester à écouter tes MP3 pourris et tes Divx merdiques c'est ton droit, je te les laisse

Certes mon chère, mais vous semblez négliger un léger détail :

L'évolution de l'offre, de la demande et des technologies de communications, il y a encore quelques années, personnes n'auraient parier sur la possibilité de visionner de la vidéo a partir de sa connexion internet et encore moins la téloche en MP4 HD.

Aujourd'hui on a quoi ? Youtube propose du 1080p...

Les clients sont de plus en plus exigeant et cèdes facilement a ce qui est facile d'accès, pas cher et de qualité.

Cela correspond bien a une tendance et ce qui n'est pas possible aujourd'hui sera disponible demain.
j'espere que tous les internautes qui avaient l'habitude de telecharger arreterons leur abonement a internet car je trouve cela inadmissible
neuneuil18, le 20/11/2009 - 18:08
j'espère que tous les internautes qui avaient l'habitude de télécharger arrêterons leur abonnement a internet car je trouve cela inadmissible


Géant un bon client pour les offres illimitées g+ de France telecom incapable de comprendre que surfer et télécharger des données correspondent à la même action.
Zergy, le 20/11/2009 - 17:22
natasha, le 20/11/2009 - 11:21
Compte tenu de la haine que tu voues aux internautes, essaie plutôt de te faire embaucher comme milicien chargé de chasser les pirates, cela me semble être plus un métier d'avenir que de tenir un VIDEOCLUB voué à disparaîtreâ�
Si ça se trouve il fait les deux, quand tu vas dans son magasin louer une cassette ou un DVD vidéo, un fois que tu es partis il prend des notes :
- M X, à loué "Bataille à Seattle" le 15/10/2009 à 15:03, alter-mondialiste ? A dénoncer.
- M Jean-Kévin, à loué "Taxi 5" le 15/10/2009 à 16:36, rien à signaler. (Quoique semble un peu kikoolol, poser main courante)
- M Torvald L., à loué "L'intégrale de Pingu" le 15/10/2009 à 16:53, bizarre. A dénoncer.
...



Excellent !

De plus il en est capable, le bougre !

:bienvu:
DarKCaLLiSTo, le 20/11/2009 - 18:04
Certes mon chère, mais vous semblez négliger un léger détail :

L'évolution de l'offre, de la demande et des technologies de communications, il y a encore quelques années, personnes n'auraient parier sur la possibilité de visionner de la vidéo a partir de sa connexion internet et encore moins la téloche en MP4 HD.

Aujourd'hui on a quoi ? Youtube propose du 1080p...

Les clients sont de plus en plus exigeant et cèdes facilement a ce qui est facile d'accès, pas cher et de qualité.

Cela correspond bien a une tendance et ce qui n'est pas possible aujourd'hui sera disponible demain.
eh bien je vous rassure je pense qu'une bonne partie de la population internet ne peut pas encore regarder de film hd en direct sur son PC ... le haut débit 24M c'est pas pour tout le monde, fracture numérique quand tu nous tient ! perso j'arrive juste à mater les vidéo de cet article correctement en SD
On est pas dans un reportage d'investigation mais dans un document de société.

On y voie donc la loi vue sous l'engle social (au sens société de la société) et non sous le point de vue des pro de la chose (ce qui explique peut être le fait que ni ODEBI ni la quadrature, ni le reste ne soit dans le film)

Au début je me suis dit "mais ou cela part?", puit on attaque le fond du dossier, ques que cette loi vient faire dans notre société moderne?

Car on y voi le reflet de la société Française qui vie avec son temps et a qui on veu dire que elle doit renoncer et pour cela on a pondue une loi pour le lui faire comprendre mais trop tard.

Un point m'a marqué lorsque cette artiste dit (va chercher le texte dans le reportage merci mythtv)

"toute l'industrie fonctionne encore d'une certaine maniere même si il y a une explosion qui est l'effondrement de la vente physique"

Lorsque on nous a montré la situation de cette petite boite de prod une foi le la séquence passé cette phrase résume mon point de vu:

"on a pris ce type pour un con avec cette loi il c'est fait avoir mais il ne le sais peut être pas" Le suite le démontrera.

HADOPI le remède plus destructeur que le mal contre lequel elle est senser nuire pour résumer les propos du patron de co-peer truc (le reste ne passe pas alors restons polit) mais il a raison il y a un GROS business qui va faire des heureux, par contre le P2P "classique" type emule lui va devenir ringard car le P2P va lui aussi s'adapter pour "combatte ce fameux business" dont on ne sais pas parfois "ou par l'argent?"

Pour le cas wawa son webmaster a utilisé (avis perso) les mêmes armes que ses adversaires a savoir la mondialisation c'est même cité plus loin.

Pour le mot de la fin allez voir ZAC il résume bien le reportage a lui tous seul avec sa phrase de conclusion.

Voila merci de combler mes lacunes.
scorpio99, le 20/11/2009 - 18:33

eh bien je vous rassure je pense qu'une bonne partie de la population internet ne peut pas encore regarder de film hd en direct sur son PC ... le haut débit 24M c'est pas pour tout le monde, fracture numérique quand tu nous tient ! perso j'arrive juste à mater les vidéo de cet article correctement en SD


Avec l'offre "Tripleplay" la VOD se regarde aussi sur la TV ...
scorpio99, le 20/11/2009 - 18:33
DarKCaLLiSTo, le 20/11/2009 - 18:04
Certes mon chère, mais vous semblez négliger un léger détail :

L'évolution de l'offre, de la demande et des technologies de communications, il y a encore quelques années, personnes n'auraient parier sur la possibilité de visionner de la vidéo a partir de sa connexion internet et encore moins la téloche en MP4 HD.

Aujourd'hui on a quoi ? Youtube propose du 1080p...

Les clients sont de plus en plus exigeant et cèdes facilement a ce qui est facile d'accès, pas cher et de qualité.

Cela correspond bien a une tendance et ce qui n'est pas possible aujourd'hui sera disponible demain.
eh bien je vous rassure je pense qu'une bonne partie de la population internet ne peut pas encore regarder de film hd en direct sur son PC ... le haut débit 24M c'est pas pour tout le monde, fracture numérique quand tu nous tient ! perso j'arrive juste à mater les vidéo de cet article correctement en SD

Évidement, le téléphone chez soi c'était 30 ans d'installation cuivre chez FT pour passer le fils téléphonique chez monsieur tout le monde, ça va pas se faire en claquant des doigts.

La grosse différence à l'époque de FT, c'est qu'il y a 3 acteurs pour développer la fibre : Orange, Free et SFR et c'est tant mieux.(A condition que l'ARCEP joue son rôle de médiateur)

De plus le cuivre n'a pas encore dit son dernier mot : La preuve.

C'est comme à l'époque ou j'avais du 512K chez Tiscali c'était le top, aujourd'hui j'ai du 8Mbits chez SFR, mes habitudes de consommation ont changer, j'imagine mal acheter et télécharger un jeu sur Steam avec du 512Kbits, c'est l'horreur. XD

Moi je fais partie de ceux qui parient sur ce que peut nous apporter de bon l'avenir, surement pas le passé. Ça bouge, ça évolue est c'est en somme passionnant, surtout quand j'me vois il y a 10 ans avec mon 56Kb tout pourrie et les services proposer a l'époque.
Il faut boycotter France Sarkovision !
Natasha, le 20/11/2009 - 18:36
scorpio99, le 20/11/2009 - 18:33

eh bien je vous rassure je pense qu'une bonne partie de la population internet ne peut pas encore regarder de film hd en direct sur son PC ... le haut débit 24M c'est pas pour tout le monde, fracture numérique quand tu nous tient ! perso j'arrive juste à mater les vidéo de cet article correctement en SD


Avec l'offre "Tripleplay" la VOD se regarde aussi sur la TV ...
c'est pas le problème ... le problème c'est le débit trop juste pour pouvoir bénéficier de ce type d'offre.
Le reportage a montré de façon un peu trop suggestive a mon gout que l'internaute est prêt a payer. On le voit, il est prêt a payer pour profiter du piratage avec en exemple dans le reportage l'inscription a megaupload. A l'heure actuelle, oui, l'internaute paye pour pirater. Cet argent ne va pas dans les poches des artistes. Pourquoi ? Parce que l'industrie qui s'est placé entre le consommateur et l'artiste a refusé d'évoluer avec le temps et de changer son business model. àa fait quand même 10 ans que les réseau peer 2 peer ont été démocratisés, et qu'a fait cette industrie pour s'adapter aux nouveaux modes de consommations ? Des procès à leurs clients et des pleurnicheries qui aboutissent a des lois iniques. Et c'est le consommateur qui est le coupable dans l'histoire ?!
Alors ça c'est bien un truc que je comprend pas, payez pour pirater. Je préfère encore acheté 1 dvd ou 1 cd de temps en temps plutôt que de payez pour Megaupload ou dans 1 autre domaine Justin TV.
La Ligue ODEBI a regardé avec intérêt le reportage d'Envoyé Spécial sur la problématique du téléchargement illégal diffusé le jeudi 19 novembre . Alors que nous espérions avoir droit à un reportage de qualité s'attaquant aux nombreux problèmes d'une loi inadéquate et déjà dépassée nous avons assisté à un ramassis d'énormités et une caricature honteuse de l'internaute français, considéré pendant toute l'émission comme un criminel. Tout juste du niveau d'un reportage commandé par le gouvernement à sa chaîne publique étant donné que visiblement les journalistes responsables de cette propagande n'ont pas jugé bon de vérifier les chiffres utilisés par le ministère de la Culture au cours de sa promotion de la loi HADOPI.

En effet le reportage cumule les contre-vérités :

Tout d'abord les journalistes entament l'émission en prétendant que la France est le premier pays "pirate" au monde ce qui est une absurdité aussi grosse que les ficelles qui suivront. Les sites spécialisés avaient déjà critiqué cet argument, totalement faux, alors qu'il était utilisé par le ministère de la Culture.

Lire la suite ici...
La Ligue ODEBI a regardé avec intérêt le reportage d'Envoyé Spécial sur la problématique du téléchargement illégal diffusé le jeudi 19 novembre . Alors que nous espérions avoir droit à un reportage de qualité s'attaquant aux nombreux problèmes d'une loi inadéquate et déjà dépassée nous avons assisté à un ramassis d'énormités et une caricature honteuse de l'internaute français, considéré pendant toute l'émission comme un criminel. Tout juste du niveau d'un reportage commandé par le gouvernement à sa chaîne publique étant donné que visiblement les journalistes responsables de cette propagande n'ont pas jugé bon de vérifier les chiffres utilisés par le ministère de la Culture au cours de sa promotion de la loi HADOPI.

En effet le reportage cumule les contre-vérités :

Tout d'abord les journalistes entament l'émission en prétendant que la France est le premier pays "pirate" au monde ce qui est une absurdité aussi grosse que les ficelles qui suivront. Les sites spécialisés avaient déjà critiqué cet argument, totalement faux, alors qu'il était utilisé par le ministère de la Culture.

Lire la suite ici...

Ce reportage va quand même dans le bon sens...et j'aime bien la ligue Odébi, moi : un vocabulaire de lobbyistes bornés, des idées franchement manichéennes : dire que les journalistes de France 2 ont fait de la propagande, non seulement c'est bourrin, mais c'est faux.
Pas mal ce reportage.
Je regrette toutefois, ce qui a sûrement été évoqué dans tous les commentaires, que l'on ne pointe pas assez sur le coût des offres légales (99 cts pour 1 morceau...) et que l'on oublie l'enterrement de la licence globale.
J'ai été choqué par les propos du pirate dans ce reportage. Il dit être pour une culture libre et accessible pour tous...
et il fait quoi ce gros connard ?
il vit de la diffusion de biens culturels, 4000 euros par mois !!!
cherchez l'erreur...

Heu, j'ai re regardé le reportage, juste histoire de reprendre ce qui t'as fâché tout rouge.

Il n'a à aucun moment déclaré gagner 4000 € par mois grâce à son site...

Il à été mis en garde à vue avec ( entre autre ) une accusation de la part de la police de gagner 4000 € par mois grâce à son activité.
( oh quel vilain pirate ! )

Tu penses quoi des majors qui se gavent depuis des décennies sur le dos des artistes, en leur imposant un système de distribution dans lequel ils ne peuvent que se compromettre, si ils veulent être perçus du public à travers les médias contrôlés par ces même majors ?

Pourquoi les majors ne veulent pas de la licence globale ?

Leur rente disparaitrait instantanément, et surtout, et c'est le plus important à leurs yeux, ils ne contrôleraient plus les artistes et encore moins la notoriété et le succès de ceux-ci...

Tout ce qui est balancé à laggle du téléspectateur dans ce reportage est destiné à effrayer, à faire culpabiliser, rien d'autre.
Faire culpabiliser des pirates heu ben ça ne me choque pas.
Le reportage était une photo de la société (majors, artistes, label, pirates, diffuseurs, distributeurs) et un point sur "l'état de l'art" de pirater.

Que les majors défendent leur business est aussi normal. Ils sont dans la légalité. Personne n'oblige quelqu'un à regarder les films des majors et les artistes des majors.

Zac fait assez mafieux quand même. Gagner de l'argent en profitant du piratage :/. L'argument de l'opposer au majors ne tient pas trop debout.

Le message est quand même bien passé : Hadopi ne servira à rien.

Mais ll ne faut pas oublier que Hadopi est votée. Dura lex sed lex. Et faire un débat politique sur une loi votée ne sert à rien. Le débat sera judiciaire (et technique) et promet d'être pimenté. J'espère bien que cette loi va exploser de ses propres contradictions.

Autre chose : Envoyé Spécial n'est pas une émission politique mais seulement de reportage. Odebi en démontant la loi Hadopi fait un discours politique qui trouverait sa place dans un émission de débat. Le parti pris de l'émission consistant à montrer que la lutte contre le piratage via p2p ne résoudra pas le problème du piratage me semble plus pertinent à l'heure actuelle que de dire : Hadopi va faire des victimes innocentes (sécurisation, etc...).Sans le verdict d'un premier procès on n'aura pas de matière. Et ça serait donner de faux espoirs aux gens que de dire : De toute façon même si Hadopi vous prend vous gagnerez votre procès.

Enfin appeler censure la liberté d'un journaliste de monter son reportage ça craint. Pareil que spammer le forum de f2. Censure serait de dire à Odebi : Toi tu ne dis plus rien sur ton blog, ton livre, etc... Je ne les connaissais pas et ils me semblent un peu trop énervés.

Je préfère quand même la Quadrature du Net.

Zac fait assez mafieux quand même. Gagner de l'argent en profitant du piratage

Quand on y pense, c'est la seule personne qui, je pense qu'on est tous assez d'accord, fait quelque chose de déloyal vis-à-vis des artistes: Il ne leur reverse rien.

Imaginons un instant que les majors 1) s'entendent, et 2) montent un tracker privé, *légal* sur il faut s'inscrire, et faire des "dons" pour télécharger, ou alors maintenir le ratio.
Ils y mettent des films récents, de bonne qualité, en .mkv avec toutes les langues & les sous-titres, en plusieurs taille & qualité.

Dès lors, je pense que les flux financiers qui alimentent Zac mais aussi tous les autres trackers "pirate" se tarironts, on peux aussi anticiper une baisse sur le nombre de dedibox/kimsuffi, seedbox, vpn...

Les gens sont *prêt* à payer pour le service qu'ils attendent : C'est l'industrie qui refuse délibérément de répondre à cette attente.

Enlevez les DRM (éventuellement remplacé par des tatouages), virez cette absurde chronologie des média, et le business repartira.
Franchement, on peux même laisser les gens filmer en salle :
Qui ira downloader un CAM sachant que le film sortira sur le tracker officiel 1 mois après ? Pour le risque, à la limite...

Certes certains métiers prendrons cher : Videoclubs, fnac-musique,... En même temps ils sont de toute façon à l'agonie.

Quant à la musique, ya pas de secret : Comme le dis le reportage, c'est le spectacle vivant ou la mort (sauf pour les musiques spécialisé), quitte a le payer plus cher.
Ca permettra certainement d'éliminer les artistes élevés en batterie si chers aux majors (parce que tellement rentable...) mais en échange, on peux espérer la qualité risque de remonter à ce que l'on avais il y a 20,30 ans...

C'est tout un monde éphémère du star-système organisé par les majors et les chaines de TV, pour les majors et les chaines de TV. Est-ce un mal ?
Gnommy, le 20/11/2009 - 20:43
J'ai été choqué par les propos du pirate dans ce reportage. Il dit être pour une culture libre et accessible pour tous...
et il fait quoi ce gros connard ?
il vit de la diffusion de biens culturels, 4000 euros par mois !!!
cherchez l'erreur...

Heu, j'ai re regardé le reportage, juste histoire de reprendre ce qui t'as fâché tout rouge.

Il n'a à aucun moment déclaré gagner 4000 € par mois grâce à son site...

Il à été mis en garde à vue avec ( entre autre ) une accusation de la part de la police de gagner 4000 € par mois grâce à son activité.
( oh quel vilain pirate ! )

Tu penses quoi des majors qui se gavent depuis des décennies sur le dos des artistes, en leur imposant un système de distribution dans lequel ils ne peuvent que se compromettre, si ils veulent être perçus du public à travers les médias contrôlés par ces même majors ?

Pourquoi les majors ne veulent pas de la licence globale ?

Leur rente disparaitrait instantanément, et surtout, et c'est le plus important à leurs yeux, ils ne contrôleraient plus les artistes et encore moins la notoriété et le succès de ceux-ci...

Tout ce qui est balancé à laggle du téléspectateur dans ce reportage est destiné à effrayer, à faire culpabiliser, rien d'autre.

t'as raison, les 4000 euros c'est une accusation de la police...mais bon il se paye aussi un ténor du barreau (dixit le commentateur pas la peine de me faire la remarque) et passe 10 h par jour sur l'ordi...

ah oui bien sûr c'est une passion, pas un gagne pain...hum.

c'est quand même hallucinant qu'un type qui prône la gratuité de la culture en vive, et qu'en plus certains internautes lui vouent cet espèce de culte nauséabond alors qu'il ne fait que reproduire en pire le schéma des majors en se faisant les couilles en or sur le dos de la création...

sinon les majors, j'en pense comme toi, bien sûr qu'ils se sont gavés sur le dos des artistes...
Oh oh oh, Jonathan, petit colabo ... villain petit canard.

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