Publié par Guillaume Champeau, le Lundi 30 Novembre 2009

L'Allemagne abandonne : le filtrage de la pédophilie ne sert à rien (MAJ)

L'Allemagne accorde un an aux FAI pour démontrer que le filtrage ne sera pas utile à la lutte contre la pédopornographie. Ce qui ne devrait pas être compliqué : moins de 1,5 % des adresses référencées par la police contiendraient effectivement des contenus pédophiles, et sur cette part restante, l'immense majorité sont supprimés par les hébergeurs dès notification.

Mise à jour : Le président allemand Horst Köhler a refusé de promulguer la loi Internet Restriction Act qui devait servir de base juridique au blocage de sites Internet, notamment pédopornographiques. Selon le Spiegel, Köhler aurait demandé un "complément d'information", manière diplomatique de geler la loi dont le gouvernement avait de toute façon demandé qu'elle ne soit pas appliquée. Selon les médias allemands, le texte est bel et bien mort-né et le Parlement devrait entériner l'abandon du texte. Un signal fort qui tombe mal pour la France, dont le ministre de l'intérieur Brice Hortefeux a annoncé qu'il ferait voter à partir de fin janvier la loi Loppsi, qui prévoit le même type de filtrage du net.

Article du 22 octobre 2009 - L'Allemagne ne suivra pas le même chemin que l'Australie, et ne montrera donc pas la voie à la France au moment d'adopter la loi Loppsi. Selon l'Association françaises des Fournisseurs d'Accès (AFA), dont PC Inpact révèle un e-mail envoyé à ses membres, "le gouvernement allemand a décidé de ne pas exécuter "the Internet Restriction Act" pendant au moins un an". Très contesté, le projet de loi qui avait donné lieu à des manifestations (et à une bavure) prévoyait de donner à l'administration le pouvoir d'imposer aux FAI de bloquer l'accès à des sites, dont la liste établie par la police n'aurait pas été vérifiée par l'autorité judiciaire.

Confronté à la réalité des faits, le gouvernement allamend a finalement "reconnu que le blocage n'était pas efficace lorsqu'il sert à restreindre l'accès des contenus d'abus sexuels sur mineurs hébergés en dehors de l'Union Européenne". D'abord parce que le filtrage est inefficace sur un plan technique à empêcher les pédophiles d'accéder aux contenus par divers biais, ensuite parce que les visites involontaires vers les sites hébergeant de tels contenus sont "pratiquement inexistantes" (il est temps de le dire), et enfin parce que c'est prendre un fusil pour tuer une mouche.

On se souvient qu'un bloggeur allemand, Alvar Freude, avait réalisé cet été un script qui envoyait automatiquement une demande de retrait de contenus aux hébergeurs des sites bloqués. Sur 348 hébergeurs contactés, 250 avaient répondu, et 61 avaient retiré le contenu illicite en moins de 12 heures. Preuve que le dialogue était plus efficace que le filtrage. L'expérience a visiblement été menée à plus grande échelle, avec des résultats spectaculaires. "D'après les études menées en Allemagne (et encore en cours), sur 8000 URLs contenues dans les listes noires présumées de la police, seuls 110 sites web contenaient des images d'abus sexuels sur mineurs et des images érotiques de mineurs, et après notification à l'hébergeur, seulement 7% de ces contenus illégaux, hébergés dans des pays non-membres d'Inhope, étaient encore en ligne après 14 jours (alors que la plupart des contenus notifiés ont été supprimés dans les 48h après notification)", note l'AFA.

En clair, et c'est un énorme sujet d'inquiétude, sur 8000 adresses référencées par la police sans contrôle judiciaire, seules 1,37 % des URL avaient un vrai caractère pédophile ! Et sur ces 1,37 %, 93 % ont été retirés en moins de deux semaines. Dit autrement, l'extrême majorité des contenus signalés par la police sont soit légaux, soit régulés par les hébergeurs eux-mêmes qui acceptent de supprimer les contenus dès notification, même lorsqu'ils sont à l'étranger. Aucun besoin de filtrage, à la fois coûteux, inefficace et injuste.

Comme le demandent en Australie les associations de protection de l'enfance, ça n'est pas avec le filtrage qu'on protège les enfants, mais en chassant les pédophiles.

Puisse la France entendre aussi raison, et arrête de prétendre que le filtrage "protège les internautes".

Publié par Guillaume Champeau, le 30 Novembre 2009 à 11h10
 
42
Commentaires à propos de «L'Allemagne abandonne : le filtrage de la pédophilie ne sert à rien (MAJ)»
...
[message édité par harakiri26 le 22/10/2009 à 18:58 ]
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C'est clair, en France on préfère cacher un problème compliqué que de le résoudre. Et pourtant cette lutte serait bien plus utile que cette chasse au sorcière mené contre les internaute pirates qui auront écoutés illégalement le "dernier tube médiatique qu'on entend à chaque coin de rue".
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1,37% !!!!!
Mais elles sont où, ces troupes énormes de pédophiles, pédopornophiles, pédohautfonctionnaires, pédoinstituteurs, pédocoloniedevacances, pédoecclésiastiques, pédopornographes et pédoagresseurs que les gouvernements ont sélectionnés pour leur chasse à la sorcière 2.0 ? Nous aurait-on menti ?

Les allemands ont compris, les français persistent et signent.
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Un an c juste ce qu'il leur faut pour créer une plateforme de filtrage ultime après ils reverront leur loi
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C'est valable, mais l'interet serait d'augmenter les effectifs de police qui traquent la pedophilie.
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1,37% !!!!!
Mais elles sont où, ces troupes énormes de pédophiles, pédopornophiles, pédohautfonctionnaires, pédoinstituteurs, pédocoloniedevacances, pédoecclésiastiques, pédopornographes et pédoagresseurs que les gouvernements ont sélectionnés pour leur chasse à la sorcière 2.0 ? Nous aurait-on menti ?

Les allemands ont compris, les français persistent et signent.


tsais sarko et sa bande, c'est quand mm du genre "a aller jusqu'au bout" (solution finale 2.0), même si y'a un mur haut de 50 m et épais d'autant en face d'eux.

donc ils iront jusqu'au bout, emplâtrant l'autobus france dans le mur et tuant tous ses passagers s'il le faut.
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une attitude des plus intelligente je trouve
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1,37% ca fait 110 sur les 8000
et 93% qui ont retiré le contenu en moins de 2 semaines ca fait 8 sites restants

donc au total ca donne 1 pour 1000 sites restants ... encore trop mais c'est déja pas mal
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"D'abord parce que le filtrage est
- inefficace sur un plan technique à empêcher les pédophiles d'accéder aux contenus par divers biais,
- ensuite parce que les visites involontaires vers les sites hébergeant de tels contenus sont "pratiquement inexistantes" (il est temps de le dire),
- et enfin parce que c'est prendre un fusil pour tuer une mouche.

C'EST BEAU DES GENS CONSCIENTS ET RESPONSABLES.
IL FAUT l'ENCADRER !
db
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4844 messages publiés
1,37% ca fait 110 sur les 8000
et 93% qui ont retiré le contenu en moins de 2 semaines ca fait 8 sites restants

donc au total ca donne 1 pour 1000 sites restants ... encore trop mais c'est déja pas mal


C'est 1,37% des sites reportés comme étant pédophiles hein, pas de l'ensemble des sites de la toile examinés.
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115 messages publiés
c'est pas le 1,37% qui me gene, c'est plus le 1 pour 1000 qui ne reagissent pas aux "contenus douteux" dont ils ont connaissance
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4844 messages publiés
Ils ne réagissent pas pas "en moins de deux semaines" nuance
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3239 messages publiés
c'est pas que ca sert à rien, c'est que si on FILTRE ils vont aller se planquer et se crypté donc forcement, la pour être caché ca va l'être...
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92 messages publiés
que le gouvernement gere deja les pedophiles qu'ils couvrent apres il se permettra de donner des lecons.

http://www.agoravox....rrand-les-63276
[message édité par Hecatombe le 22/10/2009 à 15:01 ]
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343 messages publiés
Au moins ils pourront pas prendre les allemands comme modèle..
De même bientôt pour l'Angleterre
(edit) Une veritable volonté de proteger les enfants consisterait à augmenter considerablement les moyens financiers et humains des services deja existants : les équipes de gendarmerie et de police chargées de la lutte contre la pédophilie et la pédopornographie, mais aussi les Juges des enfants, les services d Aide sociale à l'enfance et de Protection de la jeunesse, non seulement saturés, confrontés sans cesse aux limites des moyens qui leur sont donnés, mais soumis à des contradictions et des pressions de tous ordres ; on se souvient de cette Directrice de la PJJ qui fit une tentative de suicide sur son lieu de travail en septembre dernier,

"Personnels de la Protection judiciaire de la jeunesse : L"état de stress à La Protection judiciaire pour la jeunesse a engagé une vaste restructuration dans un contexte de durcissement de la législation pour les mineurs, depuis 2007. Les éducateurs doivent concentrer leur travail sur les mineurs délinquants et ne plus s'occuper des mineurs victimes, qui relèvent de l'aide sociale dans les départements.
La PJJ souffre d'un déficit d'hébergements en région parisienne. A cette orientation pénale s'est ajoutée une réorganisation administrative, avec la création fin 2008 de directions interrégionales sur le modèle de l'administration pénitentiaire.
"Il y a une grande souffrance chez les cadres, explique Régis Lemierre, responsable du syndicat Unsa-PJJ en Ile-de-France. Ils sont chargés de mettre en oeuvre des réformes à marche forcée."
Le Syndicat national des personnels de l'éducation surveillée (SNPES-FSU) dénonce "l'approche strictement comptable" et fait un parallèle avec Renault et France Télécom où plusieurs salariés se sont suicidés sur leur lieu de travail."

http://inventerre.ca...3/15170652.html

Et à coté de ça, le décret d'application n'étant toujours pas publié, l'Etat doit 3 ans de compensation des charges-protection de l'Enfance aux departements, soit 90 millions d'euros :

"Désengagement dans le domaine de l'enfance et de la jeunesse avec :
- Le non abondement en 2009, du fonds national de compensation créé par la Loi du 5 mars 2007 relative à la protection de l'enfance, destiné à compenser financièrement les compétences nouvelles données aux départements en matière de protection et de prévention de l'enfance en danger, puis à partir de 2010, l'abandon définitif de la compensation au mépris de la loi et du législateur.
- Le recentrage des services départementaux de la protection judiciaire sur le champ des mesures pénales, et l'abandon des mesures civiles d'accompagnement éducatif, ce qui a conduit implicitement à un transfert de ces compétences vers les départements, hors de tout cadre législatif et sans aucune contrepartie financière." ...

http://www.jean-louis-bianco.com/2009/10/rencontres-des-vice-presidents-des-conseils-generaux-des-alpes-de-haute-provence-l'ardeche-la-drome-du-gard-de-l'isere-et-du-vaucluse/

Une veritable volonté de proteger les enfants consisterait aussi à mettre en place une véritable politique d'information aupres des parents et des enfants, à l'école mais aussi dans tous les medias et notamment la télévision. Pas qq clips pendant un mois et on n'en parle plus, mais une information reguliere et non limitée dans le temps. Le financement ne saurait poser probleme, puisque l'Elysée a su dépenser en 2009 plus d'un million d'euros pour des enquêtes d'opinion ....

http://www.delphine-...on-opinion-way/

l avant dernier lien ne fonctionnant pas, taper "protection enfance" dans la "zone de recherche" du blog.
[message édité par verovero le 23/10/2009 à 09:37 ]
enfin pigé comment éditer sur ce site ...
[message édité par verovero le 23/10/2009 à 09:40 ]
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3327 messages publiés
+
[message édité par enter le 03/01/2010 à 16:30 ]
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449 messages publiés
J'ai peut-être mal lu mais on se contente bien de parler là de SITES avec contenu pédoporno ? Je suis sûr et certain que pour les initiés, il doit y avoir de nombreux autres canaux d'échange !!!
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2835 messages publiés
"L'Allemagne abandonne : le filtrage de la pédophilie ne sert à rien"
-> disons simplement que ça ne rapporte pas d'argent, donc pas très intéressant...
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36 messages publiés
et pan une claque pour l'UMP
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2 messages publiés
On écrase pas un cancrelat par la persuasion
Robert BALSAUX
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On écrase pas un cancrelat par la persuasion
Robert BALSAUX
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888 messages publiés
Guss_, le 22/10/2009 - 13:52
C'est clair, en France on préfère cacher un problème compliqué que de le résoudre.


Ah ça c'est l'effet frontière toussa, toussa....
Inscrit le 15/08/2008
2853 messages publiés
Le but de la France et de l' Allemagne n'est pas forcément le même :

En France, c'est juste pour avoir la main mise sur le réseau,et e pouvoir filtrer plus tard les information qui ne plaisent pas au gouvernement. (Quoi la Chine??)
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25 messages publiés
Ca prouve que le gouvernement allemand est :
1° Moins C.. que le notre
2° Moins corrompu par ses amitiés avec les majors
Une question aussi que je me pose : Y a t'il d'autres pays ou des ministres suspectés (?) de pédophilie soient confortés à leur poste par le président ?
N'oubliez pas de voter en 2012 !
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1276 messages publiés
herbeapipe, le 30/11/2009 - 11:41
En France, c'est juste pour avoir la main mise sur le réseau,et e pouvoir filtrer plus tard les information qui ne plaisent pas au gouvernement. (Quoi la Chine??)

C'est pas pour rien que l'UMP s'est acoquinée avec le PCC.
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3003 messages publiés
C'est là qu'on voit la différence entre un gouvernement corrompu jusqu'à la moëlle et un gouvernement au service de ses concitoyens.
[message édité par agathon666 le 30/11/2009 à 12:34 ]
Inscrit le 08/11/2008
3327 messages publiés
+
[message édité par enter le 03/01/2010 à 16:30 ]
Inscrit le 08/11/2008
3327 messages publiés
>
[message édité par enter le 03/01/2010 à 16:30 ]
Inscrit le 25/11/2009
1079 messages publiés
Enter, maintenant que ton ami Frédo possède son twitter , pourquoi ne pas y aller pour parler entre plow ?
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268 messages publiés
Comme dirais notre président : Cass' Toi pov' C.. !
Inscrit le 13/11/2009
17 messages publiés
"ensuite parce que les visites involontaires vers les sites hébergeant de tels contenus sont "pratiquement inexistantes""

Enfin... J'ai vu un paquet de trucs sur internet du dégueulasse, du choquant, du gore etc. et j'ai vu aussi beaucoup de sites louches, mais JAMAIS, JAMAIS je suis tombé sur un truc pédophile.
Peut être que c'est un coup de bol mais honnêtement, ce genre de sites ça arrive pas dans un résultat google. C'est soit des réseaux privés très fermés, de la communication de particulier a particulier. A moins de reporter un éventuel site sur lequel on pourrait tomber le reste c'est juste du vent pour essayer d'imposer un filtrage gouvernemental. (sans tomber dans la grosse théorie du complot, mais admettons juste pour des récoltes d'information...)
Inscrit le 25/11/2009
1079 messages publiés
Spiff51, le 30/11/2009 - 12:31

"ensuite parce que les visites involontaires vers les sites hébergeant de tels contenus sont "pratiquement inexistantes""

Enfin... J'ai vu un paquet de trucs sur internet du dégueulasse, du choquant, du gore etc. et j'ai vu aussi beaucoup de sites louches, mais JAMAIS, JAMAIS je suis tombé sur un truc pédophile.
Peut être que c'est un coup de bol mais honnêtement, ce genre de sites ça arrive pas dans un résultat google. C'est soit des réseaux privés très fermés, de la communication de particulier a particulier. A moins de reporter un éventuel site sur lequel on pourrait tomber le reste c'est juste du vent pour essayer d'imposer un filtrage gouvernemental. (sans tomber dans la grosse théorie du complot, mais admettons juste pour des récoltes d'information...)



+1 ! Depuis que je surf, je ne suis jamais tombé sur un truc de pédophile . Ceux qui tombent dessus sont les gens QUI veulent tomber dessus et qui savent où chercher .

Internet est une zone libre, ils n'aiment pas ne pas avoir de contrôle ...
Inscrit le 15/03/2006
1921 messages publiés
"(edit) Une veritable volonté de proteger les enfants consisterait à augmenter considerablement les moyens financiers et humains des services deja existants : les équipes de gendarmerie et de police chargées de la lutte contre la pédophilie et la pédopornographie, "

Ceci est vrai pour ce type de lutte mais également contre la drogue, la précarité, la sécurité :
faut tout de même être siphonné du ciboulot pour avoir oser retirer la police de proximité en 2002 sous prétexte que les flics ne sont pas des babysitters ... pour les y remettre en 2006.

Pauvre France. Je le dis depuis quelques années déjà mais dans 20 ans il n'y en a plus ... de France.

db
Inscrit le 08/07/2005
449 messages publiés
+1 ! Depuis que je surf, je ne suis jamais tombé sur un truc de pédophile. Ceux qui tombent dessus sont les gens QUI veulent tomber dessus et qui savent où chercher.

+2.

Y a quelques années j'ai trouvé un contenu de ce genre sur le p2p après avoir cherché, pour voir si c'était aussi facile qu'on le disait. Réponse : non. Qu'on ne vienne plus me dire qu'un gamin peut tomber dessus par hasard.
Inscrit le 30/11/2009
1 messages publiés

+2.

Y a quelques années j'ai trouvé un contenu de ce genre sur le p2p après avoir cherché, pour voir si c'était aussi facile qu'on le disait. Réponse : non. Qu'on ne vienne plus me dire qu'un gamin peut tomber dessus par hasard.


Personnellement, je suis tombé une fois sur un contenu P2P qui semblait pédopornographe.
Le nom du fichier évoqué clairement un contenu porno mais il était très loin de laisser penser que j'y trouverai des centaines de photos d'une gamine qui ne devait pas avoir plus de 13ans.

A l'époque j'avais signaler le lien Ed2k sur je ne sais plus quel site de lutte contre la pédopornographie, mais je doute que des suites aient été donné.

Donc vous m'excuserez, mais on peut bel et bien tomber nez à nez avec du contenu pédophile sans pour autant l'avoir cherché.
Mais je vous accorde que ça doit être extrêmement rare étant donné qu'une telle découverte met arrivé qu'une seule fois en plusieurs années de surf intensif.
Inscrit le 16/07/2004
913 messages publiés
Manquerais plus qu'ils découvrent que la lutte contre la pédophilie réclame des moyens humains et non technique.

On aura bien avancé dans le débat le jour ou la France réalise cette évidence.
Inscrit le 23/06/2008
1633 messages publiés
Marthe Richard a fait fermer les bordels ( fort pour une ancienne pute, mais bon )sûr de sûr, cela a mi un frein conséquent a la prostitution, non ?
La prohibition aux US, trop fort aussi, plus un ivrogne aux USA...
Bisous a Entrée, videotruck, FNAC 1908 et autres...
Inscrit le 04/08/2006
879 messages publiés
>>>"Aucun besoin de filtrage, à la fois coûteux, inefficace et injuste."

injuste ? Tu peux développer ?

D'après leur étude, il s'agit quand même d'une loi qui va sanctionner à tort (le filtrage) dans plus de 98% des cas. Peut Doit mieux faire.

Edit : la balise pour le texte barré n'est pas prise en compte quand on regarde les commentaires sur la page de l'article
[message édité par Seri le 30/11/2009 à 20:47 ]
Inscrit le 07/12/2009
1 messages publiés
reponse a ARKADOS; regarde dans ton retro, tu verra mieux!!!
non !!!c'est pas ecrit sur la tete "pedotruque..."
Inscrit le 05/05/2009
21 messages publiés
pourquoi est-ce que j'ai de plus en plus l'impression qu'on passe pour des cons...
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