Les liens hypertextes ou quand les juristes verrouillent le web (MAJ)

Guillaume Champeau - publié le Mardi 20 Octobre 2009 à 14h50 - posté dans Société 2.0

Le lien hypertexte est un fondement du web. Sans lui, tout s'écroule. Et pourtant, de très nombreuses grandes entreprises font interdiction aux internautes de créer des liens hypertextes vers leurs sites. 

Mise à jour : le fil #pdlsa (pas de lien sans autorisation) de Identi.ca (un concurrent libre de Twitter) permet de suivre en temps réel les découvertes de sites Internet exploitant ce type de clauses. Comme nous le fait remarquer Thierry Stoehr, fondateur du site Formats-Ouverts.org, on trouve en toute logique beaucoup moins de clauses de ce type sur les sites d'entreprises et organisations spécialisées dans les technologies de l'information. Mais on en trouve tout de même, notamment sur ceux de Sony, du syndicat SYNTEC, de Rue-Montgallet... ou de l'AFNIC. 

Il est particulièrement risible que l'Association Française pour le Nommage Internet en Coopération (AFNIC), gestionnaire de la base de données des noms de domaine géographiques .fr (France) et .re (Île de la Réunion), parfaitement consciente de l'importance des hyperliens, impose que les utilisateurs "ne peuvent mettre en place un hyperlien en direction de ce site sans l'autorisation expresse et préalable de l'AFNIC".

Article du 15 octobre 2009 - Les entreprises ne devraient jamais écouter aveuglément leurs juristes (nous le disons d'autant plus aisément que l'auteur de ces lignes est titulaire d'une maîtrise de droit privé). Un juriste est formé pour limiter les risques, pas pour effectuer des calculs d'opportunité commerciale pour l'entreprise. Son rôle est non seulement de couvrir l'entreprise, mais aussi de se couvrir lui-même. Pas question de laisser ouverte la moindre faille qui pourrait lui être reprochée. C'est d'autant plus vrai lorsque l'on fait appel à de grands cabinets d'avocats, qui jouent leur réputation sur chaque contrat, et qui se font payer au kilomètre de clauses rédigées. Ce qui aboutit, souvent, à un juridisme étouffant qui n'est pas toujours dans l'intérêt commercial du client.

Preuve en est avec cette incroyable liste de sites de très grosses entreprises et organisations françaises ou étrangères qui, ayant certainement fait appel à des cabinets d'avocats réputés pour rédiger les conditions d'utilisation de leur site internet, interdisent les liens hypertextes vers leur site français. En vrac : La Société Générale, BNP Paribas, Renault, Volkswagen, La Croix Rouge, M6, Handicap International, La Française des Jeux, EDF, SNCF, RATP, Peugeot, TF1, Total, Bouygues, Citroën, la CGT, Coca-Cola France, Albin Miche, l'INA... La liste est loin d'être exhaustive.

On trouve ainsi dans leurs conditions d'utilisation des mentions du type : "Toute création de lien(s) hypertexte(s) sur le site de La Française des Jeux doit faire l'objet d'une autorisation préalable et écrite de La Française des Jeux, qui se matérialisera par la signature d'un contrat entre La Française des Jeux et l'éditeur d'un site Internet qui souhaite créer un ou plusieurs lien(s) hypertexte(s) depuis son site vers le site Internet de La Française des Jeux."

Très pertinent, lorsqu'il faut soigner son référencement au moment de l'ouverture au marché des jeux en ligne. N'importe quel webmaster sans expérience sait que l'on est d'autant mieux référencé que l'on a un nombre important de liens hypertextes qui pointent vers soi.

Un avocat conseillerait-il à Renault d'interdire aux Pages Jaunes de référencer leurs concessions ? Et si c'était le cas, Renault l'écouterait-il ?

C'est aussi idiot d'un point de vue purement juridique. Comment une entreprise quelle qu'elle soit pourrait être tenue responsable de liens créés par d'autres ? Depuis au moins la fin de la préhistoire d'Internet la jurisprudence a clairement indiqué que seul celui qui crée un lien vers l'extérieur pouvait être tenu responsable, et encore. Mais en aucun cas l'entreprise ne peut avoir le moindre risque juridique parce qu'un lien pointe de l'extérieur vers son site. Soit le site respecte la loi et il n'y a pas de risque, soit le site viole la loi et c'est son contenu qui posera problème, pas le lien.

Plus que la gestion du risque, ces clauses sont révélatrices d'une culture juridique qui consiste à vouloir maîtriser tout ce qui touche aux marques et à la propriété intellectuelle dans les grandes entreprises, sans penser une seule minute que l'absence de contrôle peut être davantage bénéfique.

Mais le plus révélateur, c'est la raison pour laquelle ces clauses préhistoriques existent encore : tout le monde s'en fiche. Personne ne lit les conditions d'utilisation des sites, et personne ne les respecte. Les entreprises elles-mêmes ne les font pas respecter parce qu'elles les savent absurdes. Jusqu'au jour où pour une raison quelconque, par exemple pour museler un bloggeur qui aura dit du mal d'une entreprise et pointé vers son site, une de ces entreprises décide soudainement d'attaquer sur la base d'une violation contractuelle, à défaut de pouvoir prouver une diffamation.

 
 
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Commentaires à propos de Les liens hypertextes ou quand les juristes verrouillent le web (MAJ)
 

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Djaron
Le 15 Octobre 2009 à 12h10
moi je dis, a cote de chauqe lien j'veux le SCAN de l'autorisation ecrite donnée pour ce lien, sur CHAQUE SITE :)
gordontesos
Le 15 Octobre 2009 à 12h11
Google serait donc un dangereux terroriste pédophile constructeur de liens comme d'autres forgent des IPs ?

Pour faire bien, je pense que Google (et les autres moteurs) ne référencent plus les sites présentant ce genre de mentions. Par pur respect de la loi, bien sûr.
Djaron
Le 15 Octobre 2009 à 12h17
mieux, que google efface (voire BLOQUE de ses resultats) tous ces sites ET tous les sites qui linkent vers eux (bah oui pour pas etre accusé de complicité)

ca va etre la fete

ET LES DNS ? ils ont l'autorisation pou rfaire le lien de l'adresse ip vers l'adresse du site ?
polar_bear
Le 15 Octobre 2009 à 12h20
Donc en fait pour respecter les CGU de ces sites il suffirait de transformer le lien hypertexte en texte ?
Amaury
Le 15 Octobre 2009 à 12h24
polar_bear> mdr, pas bete ^^
Dimetrodon
Le 15 Octobre 2009 à 12h27
C'est curieux que la jurisprudence, en ces temps sinistres décident de plonger dans les abysses du féodalisme. Nous vivons une véritable retour en arrière, une vision médiévale du Web. L'objectif n'est ni plus ni moins que de musuler toute forme d'opposition.
sebk
Le 15 Octobre 2009 à 12h34
question toute bête, ces site sont référencé sur google (et autre) donc quand on fait une recherche sur google, dans ces résultats, ils y a bien de liens qui pointent vers ces sites et par conséquent les moteurs de recherche doivent-ils (théoriquement) demander l'autorisation ???
Akuseru
Le 15 Octobre 2009 à 12h35
En théorie : pour utiliser un site, il faut avoir consulté ses CGU et s'être donc rendu sur le-dit site. Or, il est tout à fait possible de créer un lien vers un site que l'on a jamais visité et donc pour lequel on a jamais eu connaissance des CGU.

Bref, on peut faire régner l'ordre chez soi (sur son site, c'est le but des CGU), mais le peut-on dans la rue (sur le reste du web) ?
patos
Le 15 Octobre 2009 à 12h38
Sauf que lorsqu'on va sur le site, on ne signe ou n'accepte pas de contrat de licence. Donc ils ne peuvent pas nous tenir fautif de ne pas l'avoir lu vu qu'ils ne peuvent le prouver (par une signature).

Et jusqu'à preuve du contraire, pour créer un lien hypertexte valide vers un site, il faut savoir vers quoi ça pointe... (photo, article, etc...)
Akuseru
Le 15 Octobre 2009 à 12h43
Regarde : http://www.abc.com

Je n'ai jamais été sur ce site. Je ne sais même pas s'il existe vraiment (quelqu'un peut me dire :p ?). Et j'ai encore moins consulté ses CGU. Pourtant je viens de le linker sur Numérama.
gordontesos
Le 15 Octobre 2009 à 12h43
Akuseru, le 15/10/2009 - 12:35
Bref, on peut faire régner l'ordre chez soi (sur son site, c'est le but des CGU), mais le peut-on dans la rue (sur le reste du web) ?


dans les égouts, plutôt ;)
Koguma
Le 15 Octobre 2009 à 12h48
Ou comment se tirer une balle dans le pied, ça serait pas une manière détournée pour éviter que les internautes fassent ressortir des infos compromettantes ou des vidéos génantes?

Perso je suis pas contre que des sites comme TF1 soit moins visible :dehors:
Mil3s
Le 15 Octobre 2009 à 13h05
http://www.m6.fr/
ColdFire
Le 15 Octobre 2009 à 13h13
Sinon y'a une solution toute bête : les sites de lien cours genre tinyurl.com, minilien.fr ou autres bit.ly. Après tout, c'est eux qui redirigent vers le site sans en lire les conditions générales :p


ColdFire

PS : Toutes personnes qui lira ce message s'engage à ne pas le lire ne serait-ce qu'une fois sous peine de poursuites ;)
bronto
Le 15 Octobre 2009 à 13h14
Un annuaire collaboratif fait par des volontaires avait eu a discuter de ce problème. Verdict ? "On s'en fout". Interdire ces liens ne tiendrait probablement pas devant un tribunal (liberté d'expression toussa) et c'est tout simplement inapplicable. Des juristes payés cher à pondre des absurdités, c'est beau.
Obelixator
Le 15 Octobre 2009 à 13h24
Akuseru, le 15/10/2009 - 12:35
En théorie : pour utiliser un site, il faut avoir consulté ses CGU et s'être donc rendu sur le-dit site.

Si mes souvenirs sont bons, ce n'est même pas le cas !

On peut très bien se rendre sur un site sans avoir l'OBLIGATION d'accepter des CGU (contrairement aux sites à contenu réservé aux plus de 18ans, où le passage par l'acceptation des CGU (i.e. avoir plus de 18ans, entre autres) est obligatoire, ou encore l'inscription à un forum où l'acceptation préalable de CGU est là aussi obligatoire).

Si je ne m'abuse, d'un point de vu juridique, des CGU ne sont valables qu'à partir du momment ou elles ont EXPLICITEMENT été acceptées, et pour cela, il faut qu'elles aient été SOUMISES à l'acceptation (ou au refus) du ciber-visiteur . . .

Quelqu'un pourrais me le confirmer ? (Guillaume ?)

Mil3s, le 15/10/2009 - 13:05

http://www.m6.fr/

Très bon exemple : J'accède au site M6.fr sans avoir jamais eu besoin d'accepter de quelquonques CGU . . .

Obé.
spiritstm
Le 15 Octobre 2009 à 13h27
C'est pas un peu abuser sur la contrefaçon ça ? Qu'on fasse un site ressemblant à tfschnok ok ... la on contrefait mais un lien c'est p'tête un peu abuser.

Au niveau des clauses abusives y aurait pas un truc ?
TotoRhino
Le 15 Octobre 2009 à 13h39
Mais si internet les fait autant chier, qu'ils se cassent !
Bon sang, ce n'est pas a eux de venir imposer leurs délires.
Et si vraiment ils veulent s'ultra protéger (on se demande bien de quoi d'ailleurs), ils n'ont qu'a interdire l'accès à leur site aux personnes non enregistrées.
Et tant que nous y sommes, pourquoi ne pas interdire aussi aux internautes d'écrire le nom des firmes dans les blogs ou autres forums, telles que TF1, Peugeot... ?
Quelle bande de gros débiles quand même...
Timekeeper
Le 15 Octobre 2009 à 13h43
Ca donne envie d'envoyer une demande d'autorisation préalable et écrite qui se matérialisera par la signature d'un contrat entre le site et l'internaute qui souhaite créer un ou plusieurs lien(s) hypertexte(s) depuis tous les sites sur les-quels il écrit vers le site Internet de la société à tous les sites listés !

Si on s'y mettait tous, ce serait très rigolo ^^
Il faudrait un site qui propose des formulaires types à imprimer, avec l'adresse postale où les envoyer. Ce serait un service des plus citoyens !
sham_o
Le 15 Octobre 2009 à 13h44
Que ce soit idiot, on est bien d'accord. D'ailleurs tout le monde s'en fiche, à raison.
Maintenant que ce soit un moyen de museler un internaute, bah non. Aucun juge ne retiendra ce genre d'arguments, pour les raisons diverses déjà évoquées ici (Acceptation préalable des CGU par exemple).
A moins bien sûr, que ça déjà été fait, auquel cas donnez-nous des preuves de ces dérapages.
Souvenez-vous de la fable : A trop crier au loup...

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