Une étude réaffirme que les internautes téléchargeurs achètent aussi de la musique légalement

Pour ma part, je suis plutôt partisan du boycott de ceux qui menacent nos libertés. Cf. http://www.odebi.org/content/boycothon

On en reviens là aux fondamentales du warez: Tester un fichier avant de l'acheter

Pour ma part (et encore une preuve aujourd'hui pour 22€) j'achète tout les mois une dixaine de DVD, qui, dans 100% des cas, sont des films que j'ai télécharger, visionné, et apprécié. Les daube du genre coco ne mérite aucunement d'attérir dans ma collection.

A coté de sa, si je ne peux plus télécharger, ben je peux plus acheter

faut il ajouter qu'a force de payer plus de services (mobile, ipod et autres artifices technologiques indispensables), il en reste forcement moins pour un media qui est déja osbsolète ; c'est plus simple de passer 10 minutes sur emule que d'aller acheter un cd pour le ripper et l'injecter dans son baladeur mp3 ...

les offres legales étant encore inexistantes sur le p2p, ceci explique peut etre cela ...

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Moi je fonctionne plus ou moins pareil mais avec la musique. Au rythme d'environs deux cds achetés par mois ( sans compter les excès)

Plus de téléchargement -----< presque plus d'achats ----< gros déficit

Il ne prendront pas en compte ce sondage car n'oublions pas que l'objectif final est la censure politique et la surveillance des faits et gestes de chacun.

C'est quand même dommage que 80% de ceux qui téléchargent n'achètent jamais rien légalement, ca donne des arguments pour la répression. Je comprends qu'on télécharge parce qu'on ne veut pas dépenser plus de 5 ou 10€ par mois en musique, mais écouter de la musique sans jamais rien payer, c'est assez malhonnête. Il y a un paquet de gens qui travaillent à temps plein pour créer ca quand même, il n'y pas que le gars qui chante, il y a aussi celui qui s'occupe du matos pour enregistrer et celui qui passe la serpillère dans le studio...
Il m'étonne ce chiffre, je pensais que le téléchargement était complémentaire à l'achat légal pour la plupart des internautes. Il y a des efforts à faire des deux côtés apparemment.

Cette étude doit être exacte, car personnellement, depuis fin 2005 et sa loi fameuse loi DADVSI, je ne télécharge rien, et je n'achète rien, mais alors vraiment plus rien. J'ai même demandé à mes proches de ne plus jamais m'acheter, de CD ou DVD lors d'occasion comme anniversaires, et fêtes en tout genres. En un mot, je Boycotte comme un cochon, et j'aime cela... ça fait toujours quelques gouttes d'eau de moins, dans la piscine de tous ces crevards, responsables de ces lois liberticides, DADVSI, HADOPI, etc...

ça m'étonne pas tant que ça moi les 80%... Entre les forfaits mobiles, les forfaits internet et les forfaits télé, si tu rajoutes l'achat de matos, tu veux qu'ils le trouvent où l'argent pour acheter un album ?

Bien d'accord sur le principe fondamental du warez, à savoir télécharger pour tester et arrêter l'arnaque. Mais quand bien même, on aimerai un truc testé, on peut pas tout acheter de toute façons... Perso, j'achète des jeux vidéos, pas autant que j'aimerai mais au moins un voire deux par mois. Bon bin wala, mon budget culture est plié après ça...

Et pis, tu vas pas demander à un gamin d'acheter un album, non ? quand j'étais môme, on se copiait les cassettes audio, j'ai jamais acheté le moindre album à cette époque, on entandait déjà parler les majors sur le fait que le piratage tuait la musique, et finalement, non...
les gens vont au concert, les places de concert, ça coûte bonbon, mais ça rapporte un maximum à l'artiste. Si les ventes s'effondrent, les revenus dans la musique restent stables, où elle est la crise dont ils parlent ?

Mindo, le 25/07/2009 - 17:00

Il aurait été intéressant de voir les différences et les ressemblances entre les différents comportements des internautes face à la musique accessible en ligne. Mais il est fortement probable que le groupe qui "pirate" le plus est paradoxalement le groupe qui dépense le plus pour la musique

Quitte à dénoncer les rumeurs infondées et sophistes des majors, autant ne pas en faire nous-mêmes... De plus ces études devraient pouvoir se trouver, non ? Ou alors il faut contacter Interpret qu'ils finissent l'étude ! Les résultats seront pleins d'enseignement.

C'est quand même dommage que 80% de ceux qui téléchargent n'achètent jamais rien légalement, ca donne des arguments pour la répression. Je comprends qu'on télécharge parce qu'on ne veut pas dépenser plus de 5 ou 10€ par mois en musique, mais écouter de la musique sans jamais rien payer, c'est assez malhonnête.

Tu sur-interprètes très largement. La seule chose qu'on peut conclure dans ce sens à partir de l'étude, c'est que 80% de ceux qui ont piraté quelque chose dans les 3 mois précédents l'étude n'ont rien acheté pendant ces mêmes trois mois. On ne peut aucunement dire qu'ils n'achètent jamais rien (s'ils ont acheté 50 albums il y a quatre mois, mais rien depuis, ils ne sont de fait pas comptés dans ceux ayant acheté quelque chose ces trois derniers mois, bien qu'étant de gros clients.

Il me semble également (en tout cas ce n'est pas mentionné dans l'article) que l'étude ne prend pas en compte ceux qui sont allés au cinéma (pour les films) ou à des concerts pendant ces trois derniers mois.

Selon les sondages les plus dignes de foi, 100% de ceux qui ne disposent pas de l'Internet ne pratiquent pas le télargement illégal.

La solution à ce fléau qui décime des populations entières est donc bien la suppression de l'Internet.

Mais ouiii depuis le temps que je le répète ! J'achète minimum un album par mois en légal...ET je télécharge. J'aurais jamais les moyens d'acheter tout, j'essaye d'avoir des achats variés, je vois des concerts aussi. 'fin j'en ai marre de me faire traiter de voleuse. C'est facile aussi, de dire qu'on ne télécharge pas quand on aime pas la musique et qu'on écoute un album par an !

Moi qui croyait que les internautes suivaient le boycott, je suis déçu d'apprendre qu'ils achètent du Johnny et du Juliette Gréco.

et alors ? ce n'est pas une raison de télécharger illégalement

ça m'étonne pas tant que ça moi les 80%... Entre les forfaits mobiles, les forfaits internet et les forfaits télé, si tu rajoutes l'achat de matos, tu veux qu'ils le trouvent où l'argent pour acheter un album ?

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J'ai une femme et 2 enfants, je fais les comptes :
- 2 abonnements téléphone portable à 30€ + 2 abonnements forfaits bloqués à 15€ => 90€
- 1 abonnement internet à 30€
- les taxes sur support CD/DVD/disque dur (que je n'arrive pas à chiffrer par mois)
==> environ 130 € par mois = mon budget CD/K7 video d'il y a 15 ans.
CQFD !

Je télécharge et j'achète ce que j'ai bien aimer pour la collection.
Je pense que le problème pour eux c'est surtout que leurs daubes se vendent de moins en moins car la pub/propagande dans laquelle ils choisissent d'investir des milles et des cents ne passe plus auprès des internautes vu que l'offre s'est démultiplier ces dernières années et qu'internet est le seul outil qui permet une véritable comparaison objective. Perso le jour ou je peut plus comparer une musique/série/film j'arrête d'acheter, débourser 20 euros pour se retrouver avec une daube sur-médiatisé non merci.

Je télécharge et j'achète ce que j'ai bien aimer pour la collection.

Je pense que le problème pour eux c'est surtout que leurs daubes se vendent de moins en moins car la pub/propagande dans laquelle ils choisissent d'investir des milles et des cents ne passe plus auprès des internautes vu que l'offre s'est démultiplier ces dernières années et qu'internet est le seul outil qui permet une véritable comparaison objective. Perso le jour ou je peut plus comparer une musique/série/film j'arrête d'acheter, débourser 20 euros pour se retrouver avec une daube sur-médiatisé non merci.

+1000

Pour une chanson intéressante, il faut acheter un CD complet, ce n'est pas évident.
Enfin, moi, la chanson actuelle ne m'intéresse pas beaucoup (Orelsan), pour les films, c'est un peu différent, car il est difficile de juger de la qualité globale du film en ne voyant que la bande-annonce sur laquelle les producteurs ont rassemblé tout ce qu'il y avait de mieux dans le film, alors, soit tu payes ta place et tu as l'impression de t'être fait avoir, soit tu télécharges, tu regardes et tu effaces cette daube, mais tu risques d'être "Hadopisé".

Conclusion, tous ces marchands ne veulent que ton fric et pas ta satisfaction.

Pour une chanson intéressante, il faut acheter un CD complet, ce n'est pas évident.

Ah bon, les CD 2 titres vendus au prix de 15 ça existe plus ?

Enfin, moi, la chanson actuelle ne m'intéresse pas beaucoup (Orelsan)

Heureusement ça se limite pas à ça. Notons entre autre Florent Pagny, Bénabar...
Nan sans rire certains méritent encore qu'on achète leurs albums. Mince, je sais plus qui, par contre...

Conclusion, tous ces marchands ne veulent que ton fric et pas ta satisfaction

Mais pourquoi ils vendent des pop corns et des sodas à l'entrée alors ?


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PS : ce post était plein d'ironie, on est le week end

Les singles, 8€ pour une piste (avec, parfois 2/3 remix de la même chanson, et parfois - mais très rare - une deuxième chanson, différente), et c'est pas toujours la meilleure qui sort en single mais seulement la plus accessible...

Sinon, +1 avec tcuvillier, et j'ajouterais qu'à mon avis, ils sont plus perdants sur le matraquage publicitaire que sur les ventes, mais ces dernières ne sont pas assez importantes pour rembourser intégralement tout le marketing qu'ils font autour...

A noter qu'on a jamais entendu autant de musiques de Mickael Jackson à la radio que depuis qu'il est mort... et en tête des ventes amazon.com, 15 albums de MJ... comme quoi, la matraquage publicitaire (qui se fait parfois sous la forme radiophonique en faisant écouter de très nombreuses fois une même musique, afin que les gens finissent par l'apprécier à force de l'entendre, c'est bien connu, la répétition fini par avoir un impact sur le cerveau), ça peut fonctionner...

Tu sur-interprètes très largement. La seule chose qu'on peut conclure dans ce sens à partir de l'étude, c'est que 80% de ceux qui ont piraté quelque chose dans les 3 mois précédents l'étude n'ont rien acheté pendant ces mêmes trois mois

Euh, même toi, tu sur-interprètes largement. On parle d'achat sur les plate-formes qui refourguent des mp3...

9 % des internautes qui s'adonnent au piratage ont également acheté un album complet au cours de ces trois derniers mois

et directement à la suite, donc dans le même contexte :

cela montre une fois encore que les gens sont prêts à acheter en ligne

Euh, donc, ça ne parle QUE des plate-formes d'achat de mp3 et cie là...

... et bien, personnellement, plutôt crever que d'acheter ces merdes, sans même parler du prix où c'est vendu (à 1€ l'album, je n'en voudrais même pas).

Des CD, j'en achète (et neufs, il est facile de les trouver à bien moins que 10€ l'unité... soit bien moins cher que les plate-formes de fist-fucking). Et je télécharge sauvagement (sinon, comment savoir quoi acheter ? Sans télécharger avant, ce serait totalement impossible, ou idiot, au choix). Et bien, ce résumé de cette étude ne fait pas mention des gens comme moi, et pourtant... avec les concerts, les achats de disques en dur représentent toujours la plus grosse part dans la manière d'acheter de la musique. Alors, sous-entendre que ceux qui ne sont pas allés se faire violer sur les plate-formes de merde "n'ont rien acheté", c'est fort, quand même.

10 à 20% de gens qui achètent sur ces plate-formes d'escroquerie ? Je trouve ça énorme. Hallucinant, même, qu'il y ait autant de tarés prêts à se faire mettre comme ça : moins de qualité, moins de fétichisme, moins durable, mais pour plus cher... faut vraiment en avoir un sérieux coup dans la casserole, pour se décider à acheter pareil vent.

Relayé sur FB sur http://causes.com/hadopi

je m'aperçois que de la musique j'en ai plus qu'il me faut .Avec cette loi j'ai decide de ne plus acheter ni cd ni dvd.Trop peur d'acheter du n'importe quoi

Je telecharge.Quand j'aime j'achete.Mais que de daubes!!!Cine,music....Arretons tous l'achat de cd dvd cine pendant 1 mois et nous verrons bien le pouvoir que nous avons

avant oui mais depuis HADOPI et le foutage de gueule de besson et p.negre, ca risque plus.

à mon humble avis , il serait temps que les statistiques de nos marchands du temple de la musique tiennent compte des ventes de musique sur Internet !!! dire que les ventes de cd et dvd chute n'a aucun sens si l'on ne tient pas compte des nouveaux supports numériques, travaillant comme fournisseur dans une partie de la chaîne de cette industrie je peux vous dire que des vendeurs comme cddiscount ils en vendent du CD et DVD. Pour ma part je ne télécharge que pour écouter et si j'aime j'achète sur la tunes, Fnac ou maintenant amazon - désolé mais 30 secondes d'un morceau pour apprécier c'est bien peu !!! merci de passer les morceaux entier en basse définition ou haute def avec pub ou un bip toutes les 30 secondes si ça leur chante mais au moins pour se faire une idée

tient pas mal ca : Christine Boutin

Est-ce à dire que vous ne bénéficiez pas jusque-là de cette liberté totale?
Quand on est député, on n'a pas de liberté absolue. Quand on est non-inscrit, on n'a aucun pouvoir. Et quand on est dans un groupe, il faut être sur la ligne du groupe, sinon c'est très difficile d'obtenir l'autorisation de parler, d'avoir du temps qui vous soit accordé. Par exemple, le travail du dimanche ou la loi Hadopi, jamais je n'aurais voté pour ces choses-là. Qu'est-ce que ça aurait changé? Rien. Absolument rien. Or, moi je veux changer les choses.

source : JDD

C'est quand même dommage que 80% de ceux qui téléchargent n'achètent jamais rien légalement, ca donne des arguments pour la répression. Je comprends qu'on télécharge parce qu'on ne veut pas dépenser plus de 5 ou 10€ par mois en musique, mais écouter de la musique sans jamais rien payer, c'est assez malhonnête. Il y a un paquet de gens qui travaillent à temps plein pour créer ca quand même, il n'y pas que le gars qui chante, il y a aussi celui qui s'occupe du matos pour enregistrer et celui qui passe la serpillère dans le studio...Il m'étonne ce chiffre, je pensais que le téléchargement était complémentaire à l'achat légal pour la plupart des internautes. Il y a des efforts à faire des deux côtés apparemment.

Il coule de source que chez les telechargeurs il y en a qui ne paient pas.Néanmoins, il y a plusieurs explications à cela...
Certains sont des "pinces",d'autres ont des moyens financiers limités (pour de vrai),et encore d'autres gardent leur sous pour s'offrir faire d'autres plaisirs...
Ceci étant dit , combien achètent chez ceux qui ne téléchargent pas (En théorie) ? Entre ceux qui ne font qu'écouter la radio, regarder la tv, n'ont pas de sous, sont radins etc ?!

Selon les sondages les plus dignes de foi, 100% de ceux qui ne disposent pas de l'Internet ne pratiquent pas le télargement illégal.La solution à ce fléau qui décime des populations entières est donc bien la suppression de l'Internet.

Et l'interdiction totale de tous les supports de stockage de données "amovibles"...et là le tour sera fait !
Beaucoup ne downloade pas...ils se contentent de copier les disques des autres !

En parlant un peu avec certains, je me suis souvenu du débat (tout aussi débile que celui du net) sur la fin de la musique provoqué par :

la bande magnétique !

Après Internet, la fin des livres, voici Internet la fin de toutes créations musicales...

Mais bien sûr...

Internet permet le partage culturel point barre.

En ce qui me concerne je n'achète jamais si je ne peux pas écouter avant : je suis de la vieille école ! Vous signez un chèque en blanc au vendeur de savonnettes sur sa bonne gueule vous ?

Je fais partie de la catégorie qui télécharge et n'achète pas.

Je fais également partie de la catégorie de gens qui n'achetaient pas avant internet : j'allais à la bibliothèque pour louer des CDs.

Aujourd'hui, j'ai gouté à internet, au partage, à la facilité d'accès pour tester, choisir ce que l'on veut, trouver à peu près tout ce que l'on peut chercher, découvrir des choses que l'on ne connaissais pas.

Et aujourd'hui, je fais partie de ceux qui seraient prêts à payer un abonnement mensuel, uniquement pour pouvoir continuer à agir comme aujourd'hui, mais permettre la rémunération des auteurs.

Mais cette solution ne semble pas prête de voir le jour.

Il aurait été intéressant dans un tel sondage de savoir combien de gens parmi ceux qui téléchargent seraient prêts à payer mensuellement pour continuer légalement leur activité, et quelle proportion n'est motivée que par la gratuité et ne veulent jamais rien payer ...

comme tout le monde ici je dl avant d'acheter, quand j'achète mes cd c'est même pas en France, c'est en Angleterre car introuvable sur notre territoire.
[Mode HS]Je viens d'apprendre que CDJshop viens de fermer ses portes, il va falloir que je trouve un autre site pour acheter mes CD. Je suis dégouté.
[/Mode HS]

Une étude réaffirme que les commentaires postés sur Numérama sont digne d'enfants de 5 ans. Attention, toute trace de cerveau, même passager, sera violemment expulsé.

Une étude réaffirme que les commentaires postés sur Numérama sont digne d'enfants de 5 ans. Attention, toute trace de cerveau, même passager, sera violemment expulsé.

C'est sûr qu'avec l'étendue de ton "argumentation", le niveau plonge, oui... m'enfin, de là à en déduire quoi que ce soit sur les autres posts, heureusement...

Ce qui dérange les majors...c'est que nous n'achetions plus les yeux fermer la quantité astronomique de production de Merde qu'ils voudraient bien nous faire avaler sagement. Dans n'importe quel contrat commercial on peut : 1. tester avant d'acheter ,2. on a un laps de temps définis pour retourner l'article. Sauf...dans la musique et la vidéo pourquoi donc ?

C'est marrant comme certains "collent" à ce modèle économique voulu par les majors de l'industrie et se plaignent en même temps du cout des articles mis en vente.

Moi, je suis franc et je le dis tout net (sans jeu de mot sur net), le fait d'avoir accès à certains contenus via le téléchargement m'incite moins à acheter certains morceaux de musique, ce que j'aurais effectivement pu faire il y a encore 10 ou 15 ans.
En même temps, avec l'âge, on achète un peu moins et on place son 'pouvoir' d'achat ailleurs.
Il n'en reste pas moins que certains incontournables comme les jeux video de grande qualité (Anno 1404, si tu m'écoutes) sont inscrits au budget de la petite famille. Alors oui, on continue à faire tourner le commerce même si parallèlement, on télécharge un peu.
Aller achetez un Néro à 99 euros pour faire une petite gravure de temps à autres, je suis désolé mais c'est bien trop cher. Existe-t-il un modèle permettant d'utiliser et de payer ce type de logiciel quand on en a besoin ? Non. Donc il est tout à fait normal que l'idée même de la récupération via internet de ce produit soit une évidence.
L'effort ne doit pas venir que des consommateurs. Toute l'industrie du loisir doit égalment se remettre en question...

Oui, et donc ?
Ca n'a rien à voir avec ce qui se passe aujourd'hui : hadopipi, loupsisi.
Aujourd'hui il s'agit d'une prise de pouvoir de l'Internet et donc des consommateurs.
La propriété intellectuelle n'est qu'un prétexte.
db

Oh ! Quelle surprise : les gens qui s'intéressent à la musique sont ceux qui se procurent de la musique.

L'autre jour, j'entendais encore cet argument stupide sur France Inter : "il ne faut pas oublier que le film le plus vu en France est également le plus téléchargé (sous-entendu illégalement)".

Le mec qui disait ça balançait ça comme un argument de la non nocivité du téléchargement illégal. Alors que c'est l'argument le plus con qu'il soit. Bien entendu que le film le plus populaire en France est celui qui est celui qui est le plus acquis par des moyens légaux ou illégaux. Bien plus que le dernier documentaire sur la pêche à la langouste en baie de Somme, qui n'est ni acheté, ni téléchargé illégalement.

Mais il ne faut pas avoir fait "technique de vente ++" pour comprendre :
1) que d'un côté le téléchargement illégal va inciter des consommateurs à acheter la version officielle
2) que d'un autre côté des consommateurs n'achèteront pas la version officielle parce qu'ils ont téléchargé illégalement une version gratuite.
3) que jusqu'à preuve du contraire, je ne connais pas grand monde qui va s'amuser à acheter un truc qui est dispo gratuitement, à moins d'être vraiment accro de Danny Boon et ses singeries.

Bref, mettre en relation le téléchargement illégal et l'acquisition légale de contenu est une escroquerie intellectuelle à laquelle s'adonnent joyeusement nos amis les pirates : vous savez, ceux qui essayent de prouver que s'ils ne payent pas la musique, c'est dans l'intérêt des artistes.

PS : Au fait, le fait qu'un film ou qu'un album soit le plus téléchargé ou le plus acheté n'est sûrement pas une preuve de qualité. Mais c'est encore un paradoxe des pirateurs fous : bien qu'ils ne veulent pas admettre qu'Obispo leur plaît davantage que Cesaria Evora, ils se jettent sur le premier chiffre venu montrant que le public adooooore les titres de la Star'Ac.

>>>"Un bémol cependant, Interpret ne fournit malheureusement aucun comparatif entre le groupe des "pirates" et le reste de la population."
Le reste de la population ? Je suppose que l'auteur veut parler du reste de la population possédant l'électricité et accessoirement Internet. Sinon, c'est un peu facile de comparer les petits bourgeois capables de dépenser 30 euros par mois pour avoir accès à Internet et ceux qui n'ont que 30 euros par vivre.

>>>"Mais il est fortement probable que le groupe qui "pirate" le plus est paradoxalement le groupe qui dépense le plus pour la musique."
Je n'aime pas ces "fort probable" qui tiennent davantage de la méthode Coué que de l'analyse statistique. Mais effectivement, ça serait intéressant de comparer les achats de ceux qui piratent comme des malades avec les achats des amateurs de musique qui ne piratent pas, même s'ils en ont la possibilité.
Mais sinon, comparer les amateurs de musique qui téléchargent illégalement avec ceux qui n'en ont pas grand chose à foutre de la musique est une escroquerie intellectuelle.

Au fait, la voiture la plus volée en Europe est (ou était) la Golf. Qui est également la plus vendue. Vous en tirez quoi comme conclusion ? Que le vol favorise les ventes ? Ou alors que les amateurs de bagnoles préfèrent tous la même voiture ?

>>>Ce qui dérange les majors...c'est que nous n'achetions plus les yeux fermer la quantité astronomique de production de Merde qu'ils voudraient bien nous faire avaler sagement.


Pourquoi ? Tu étais tellement con avant que tu achetais de la merde ?
Tu vois, je ne suis pas particulièrement intelligent, mais cela fait maintenant quelques dizaines d'années que j'achète ce qui me plaît à moi personnellement. Pas ce que certains veulent faire passer pour des trucs géniaux.

Tu sais quoi aussi ? Ces merdes dont tu parles, c'est également celles sur lesquelles se précipitent tes potes les pirates.

Donc, en gros ce que veulent les pirates, c'est continuer à avoir de la merde. Mais gratos.

Mais bon, maintenant, au lieu d'acheter les yeux fermés, tu télécharges illégalement les yeux fermés. Je ne suis pas sûr qu'il y ait un progrès

tiens enter est revenu

mplppl

Pourquoi ? Tu étais tellement con avant que tu achetais de la merde ?

Oui, clairement. Mais on n'est pas toujours seul responsable de sa connerie : l'environnement joue aussi.

Tiens, on va prendre un exemple... au pif, allez : les video-clubs... Etant jeune, ça m'arrivait de louer des VHS au videoclub du village où j'habitais. Les conseils du vendeur étant plutôt médiocres, sans même parler du choix, (putains d'euphémismes), il m'est bien sûr arrivé de louer de grosses merdes, et plus que souvent. Mais lui, il s'en foutait : il aurait pu louer des caillous ou du verre pilé, c'était pareil - tarif ordurier, pénalités en cas de retard, ou de restitution de bande endommagée (quand bien même il te l'avait sciemment louée dans cet état).

Heureusement, avec le temps, le cercle de connaissances s'élargissant, j'ai pu étendre ma culture cinématographique bien au-delà des quelques centaines de films que ce margoulin fournissait - films qui passaient de cercles de connaissances en d'autres d'autant plus facilement avec deux magnétoscopes et un peu de câbles (oui, parce que trouver des raretés, d'autant plus quand on n'habitait pas une très grande métropole, vu qu'on ne pouvait pas commander sur Internet, avec le choix que ce dernier implique, c'était plutôt mort).

Puis, il y a une dizaine d'années, le cercle de potes est devenu la planète entière. Et là, ma culture cinématographique s'est étendue dans des proportions inimaginables avant (et comme c'est venu avec Internet, je me suis mis à pouvoir acheter les raretés tant convoitées ; enfin, celles qui sont éditées, car même à l'heure du bluray, ce qui n'a jamais même été édité en DVD représente pourtant encore une très large majorité de ce qui s'est produit - les VHS-rips sont loins d'être morts).

Cela faisait déjà un moment que je n'étais plus si soumis au dressage qui m'avait, dès un bien jeune âge, appris à bouffer de la merde hollywoodienne (parce que si la majorité des gens télécharge les blockbusters, c'est avant tout parce qu'ils y ont été dressés - venir se plaindre que les gens consomment veulement quand on est responsable de la "culture" de consommation de mass-media dans lesquels ils sont plongés, faut pas manquer de culot - comment venir se plaindre que certains ne respectent pas la culture quand on fabrique une "culture" qui ne s'ingurgite que par gavage bête et méchant ?), mais là, ce n'était plus de la prophilaxie : c'était devenu de l'ordre de l'immunisation totale et définitive.

Bien sûr, le business des margoulins de videoclubs en a souffert... et franchement, tant mieux. Parmi ce ramassis d'escrocs, ceux qui n'ont pas su passer à un autre système à brouzoufs-douteux-sans-rien-faire (envois de SMS demandant de rappeler du surtaxé, vente de sonneries téléphones débiles, réchauffage de pizzas surgelées, et cie, le tout bien entendu au prix fort), ce sont juste des nuls, des zéros. Vouloir faire du business facile sans jamais se remettre en question et venir pleurer quand ça part en zgeg : ça mérite juste une volée de caillasse.

Plus clairement, que tu te plaignes de rouler en Béhème (tout sauf étonnant : le typique choix du beauf trop facilement embourgeoisé, alors que tu rêves de rouler en Porsche : mais estime-toi heureux, déjà... que tu crèves la gueule ouverte en mettant la clé sous la porte ? Franchement : d'autant plus vu ton attitude (la même, j'imagine, que tu arbores face à tes clients, histoire de ne laisser aucun doute sur ce que, la culture, tu ne saurais plus t'en branler), ce serait au strict minimum bien fait pour ta gueule.

Au fait, la voiture la plus volée en Europe est (ou était) la Golf. Qui est également la plus vendue. Vous en tirez quoi comme conclusion ? Que le vol favorise les ventes ? Ou alors que les amateurs de bagnoles préfèrent tous la même voiture ?

Les analogies sur les bagnoles sont de toute façons foireuses (quand tu piques une bagnole, le propriétaire, il ne l'a plus - quand tu copies un CD à quelqu'un, une fois fait, vous êtes deux à pouvoir profiter du contenu de l'objet ; copier n'est pas voler, mais diffuser).

Mais c'est assez symptomatique de tes capacités limitées... tiens, pour faire une analogie à la con, comme toi, selon toi, et autres timbrés tenants de la théorie du manque à gagner, si on avait empêché un mec de voler une bagnole à plus de 15.000€ (ce qui n'a aucun rapport avec un CD copié... à la limite, ça a plutôt un rapport avec un CD volé lors d'un cambriolage), il l'aurait forcément achetée ? Une bagnole volée à son proprio, c'est un manque à gagner, parce que le voleur aurait dû venir l'acheter en concession ? Tu m'étonnes, que tu galères, dans le commerce...

Toute la question liée à cette étude est l'échelle. L'étude est-elle réalisée à l'échelle nationale ou mondiale ? Si elle est réalisée à l'échelle nationale, dans quel pays a-t-elle été réalisée et quelle est la densité de population de ce pays. Car il est bien évident que ce qui compte n'est pas le nombre de sondés mais la proportion de ceux-ci sur une échelle globale.

64 000 000 de personnes, c'est énorme pour un pays comme la France qui en compte 65 000 000 mais minime à l'échelle d'un pays comme la Chine qui est de plus de 1 350 millions d'habitants et insignifiante à l'échelle internationale (le monde comptant 6 milliards d'êtres humains).

Je doute que le pays sondé soit la France, d'abord parce que si 64 000 000 de personnes avaient été sondées en France, nous aurions de grandes chances d'avoir été nous-mêmes interrogés par Interpret dans le cadre de ce sondage. Or ce n'est pas le cas.

Ensuite parce que la densité d'une population prend également en compte chaque personne composant un foyer, ce qui veut dire les enfants et les nourrissons aussi, ce qui fait que les personnes susceptibles de pouvoir répondre à un sondage en France sont bien inférieures en nombre que le taux global de la population française. Ce qui fait que non seulement ce serait impossible mais quand bien même ça l'aurait été, cela voudrait dire qu'au moins chacun d'entre nous aurait forcément été sondé par Interpret. Or je ne l'ai personnellement pas été.

Par ailleurs, je n'ai aucune confiance aux sondages. Les questions sont orientées et les réponses sont interprêtées (INTERPRETées ?)

NB : la densité de la population française est de 65 073 482 d'habitants.

NB : la densité de la population française est de 65 073 482 habitants.

Si, ceux qui veulent de la qualité. Il y en a beaucoup, et ça n'a rien à voir avec Dany Boon. Il m'est arrivé de tester une musique en téléchargeant un MP3 128k de qualité pourrave sur eMule pour voir ce que ça valait et d'acheter le CD après. Et si ça ne me plaît pas, poubelle ! Maintenant, il y a Deezer pour tester et Amazon permet de plus en plus d'écouter un extrait (pas toujours suffisant en durée) d'un CD donné, mais ce n'est pas toujours le cas quand il s'agit d'un album à diffusion restreinte (entendons par là absolument pas médiatisé. Et comme la diffusion est restreinte, le P2P reste pour moi le meilleur moyen de tester. De toute façon, écouter du MP3 sur des enceintes de qualité ne m'intéresse pas, pas plus que ceux qui ont de l'oreille...

Tout à fait d'accord avec ça. Et j'ajouterais même que, avant d'acheter un CD, il faut que je l'écoute moult et moult fois (dans le salon, sur le baladeur, en voiture, ...), pour être vraiment sûr que je l'apprécie. Alors, me taper une interface débile comme celle de Deezer, ou devoir me contenter d'un minable extrait, je ne vois pas en quoi ça peut m'aider à savoir si c'est un CD que je veux. Tout vaguement me donner l'idée de télécharger quelque chose sauvagement, pour savoir si j'aime, après écoutes approfondies.

quelqu'un ayant un écran plat ou un projo de qualité préfèrera acheter un Blu-Ray plutôt que de se contenter d'un vulgaire DivX qui fait mal aux yeux...

Les "divx", ça s'upscale, hein (d'ailleurs, heureusement, vu le rachétisme de l'offre HD...). Et ça peut aussi se transcoder en haute qualité (son en FLAC, video en H.264 à haut bitrate [ie >2000kbps] et encodage avec options bien choisies [que même sur un quad-core, ça peine moult], sous-titres propres, chapitrage, dont bonus, le tout dans un MKV). C'est d'ailleurs ce que je fais des DVD que je m'achète : je ne vais quand même pas me taper les menus débiles et mal faits, sans compter les pubs où on me traite de voleur, sur un DVD que j'ai pourtant acheté.

C'est un peu HS, mais peut-être serait-il opportun de donner à nos députés l'avis de ceux qui sont directement concernés (et que personne ne consulte) par les différentes versions d'HADOPI : les utilisateurs de musique téléchargée.

Dans cette optique voici un sondage intéressant en provenance du plus gros site français des utilisateurs de baladeurs :

http://mp3.generatio...-les-resultats/

>>>"Tu m'étonnes, que tu galères, dans le commerce..."
???

>>>"si on avait empêché un mec de voler une bagnole à plus de 15.000€ (ce qui n'a aucun rapport avec un CD copié... à la limite, ça a plutôt un rapport avec un CD volé lors d'un cambriolage), il l'aurait forcément achetée ?"

Et donc, ta conclusion, c'est qu'il faut laisser les mecs piquer les bagnoles ?
Ah, et puis, tout le monde sait que quand un mec cambriole une maison, il se renseigne d'abord sur les goûts musicaux du proprio, afin de ne lui piquer que les CD qui lui plaisent (et piquer également uniquement le home cinéma compatible avec sa propre chaîne et piquer les bijoux qui plairont à sa femme).

Bref, dans le genre comparaisons foireuses, tu bats tous les records.

Je redis donc : l'argument "ce qui est le plus téléchargé est ce qui est le plus vendu" est vrai. Mais il ne signifie absolument pas que le téléchargement a un impact positif sur les ventes. Il signifie simplement que ce qui a du succès est le plus acquis, légalement ou illégalement. Bref, une phrase parfaitement creuse.

La bagnole la plus volée est aussi la plus achetée.
Enter donne raison à l'article. Les amateurs de la WW Golf teste la bagnole d'un autre avant de l'acheter.
Sauf que juridiquement, subtiliser une voiture n'est pas un vol, mais un emprunt. Surtout si c'est pour se faire une idée librement avant d'acheter la même.

Bref, dans le genre comparaisons foireuses, tu bats tous les records

Moi, j'ai au moins eu le bon goût d'annoncer que c'était "une analogie à la con" (m'enfin, d'un loueur d'hollywooderies, l'ironie, ça doit être dur à comprendre)... Je me répète mais "Les analogies sur les bagnoles sont de toute façons foireuses (quand tu piques une bagnole, le propriétaire, il ne l'a plus - quand tu copies un CD à quelqu'un, une fois fait, vous êtes deux à pouvoir profiter du contenu de l'objet ; copier n'est pas voler, mais diffuser)."

Que tu sois trop con pour le comprendre, c'est ton problème, pas le mien.

Je redis donc : l'argument "ce qui est le plus téléchargé est ce qui est le plus vendu" est vrai. Mais il ne signifie absolument pas que le téléchargement a un impact positif sur les ventes.

Pas plus qu'il ne signifie que les ventes baissent pour autant. D'ailleurs, la mongolerie sur les bouffeurs de fricadelles, elle a battu les records d'entrées pour les films français. Moult téléchargé, et pourtant un carton.

En outre, les seules études ayant montré une nuisance du téléchargement sur l'industrie des ayant-droits, ce sont des "études" financées par les ayant-droits eux-même. Toutes les autres disent que, globalement, soit l'influence sur le bilan de cette économie est nulle, soit elle est positive ; bien que localement, dans le cas d'activités particulières, comme celle des margoulins tenanciers d'une borne video de merde, ça puisse baisser, c'est compensé ailleurs, comme sur les concerts, ou le merchandising. Le portefeuille des clients, il n'est pas extensible à l'infini : s'ils arrêtent d'acheter un truc (comme une location de DVD), ça leur en fait plus pour d'autres choses (aller à un concert, par exemple).

Ton problème, c'est que tu n'as pas su te reclasser. Mais ça, c'est ta merde : prière de ne pas en asperger les autres - c'est toi qui l'a chiée, c'est toi qui nettoie.

Alors certains téléchargeurs illégaux profitent du système, comme je l'indiquais dans mon Troll du début, qui finalement n'en était peut-être pas un , mais tous ne sont pas comme ça, j'en suis convaincu.

Et quel meilleur moyen de devenir accro à la culture que d'y avoir accès aisément ? La dépense viendra ensuite d'elle-même, mais pas forcément sur les oeuvres qu'aurait espéré l'industrie, c'est tout . . .

Je suis carrement d'accord avec ça. Depuis que je télécharge illégalement mon budget culture ( cinéma , CD, concert,DVD) est passé de 0 euro à 800 euro/an . Sachant que je suis étudiant c'est une part conséquente de mon budget.

Toute la question liée à cette étude est l'échelle. L'étude est-elle réalisée à l'échelle nationale ou mondiale ? Si elle est réalisée à l'échelle nationale, dans quel pays a-t-elle été réalisée et quelle est la densité de population de ce pays. Car il est bien évident que ce qui compte n'est pas le nombre de sondés mais la proportion de ceux-ci sur une échelle globale.

64 000 000 de personnes, c'est énorme pour un pays comme la France qui en compte 65 000 000 mais minime à l'échelle d'un pays comme la Chine qui est de plus de 1 350 millions d'habitants et insignifiante à l'échelle internationale (le monde comptant 6 milliards d'êtres humains).

Je doute que le pays sondé soit la France, d'abord parce que si 64 000 000 de personnes avaient été sondées en France, nous aurions de grandes chances d'avoir été nous-mêmes interrogés par Interpret dans le cadre de ce sondage. Or ce n'est pas le cas.

Ensuite parce que la densité d'une population prend également en compte chaque personne composant un foyer, ce qui veut dire les enfants et les nourrissons aussi, ce qui fait que les personnes susceptibles de pouvoir répondre à un sondage en France sont bien inférieures en nombre que le taux global de la population française. Ce qui fait que non seulement ce serait impossible mais quand bien même ça l'aurait été, cela voudrait dire qu'au moins chacun d'entre nous aurait forcément été sondé par Interpret. Or je ne l'ai personnellement pas été.

Par ailleurs, je n'ai aucune confiance aux sondages. Les questions sont orientées et les réponses sont interprêtées (INTERPRETées ?)

NB : la densité de la population française est de 65 073 482 habitants.

Toute la question liée à cette étude est l'échelle. L'étude est-elle réalisée à l'échelle nationale ou mondiale ? Si elle est réalisée à l'échelle nationale, dans quel pays a-t-elle été réalisée et quelle est la densité de population de ce pays. Car il est bien évident que ce qui compte n'est pas le nombre de sondés mais la proportion de ceux-ci sur une échelle globale.

64 000 000 de personnes, c'est énorme pour un pays comme la France qui en compte 65 000 000 mais minime à l'échelle d'un pays comme la Chine qui est de plus de 1 350 millions d'habitants et insignifiante à l'échelle internationale (le monde comptant 6 milliards d'êtres humains).

Je doute que le pays sondé soit la France, d'abord parce que si 64 000 000 de personnes avaient été sondées en France, nous aurions de grandes chances d'avoir été nous-mêmes interrogés par Interpret dans le cadre de ce sondage. Or ce n'est pas le cas.

Ensuite parce que la densité d'une population prend également en compte chaque personne composant un foyer, ce qui veut dire les enfants et les nourrissons aussi, ce qui fait que les personnes susceptibles de pouvoir répondre à un sondage en France sont bien inférieures en nombre que le taux global de la population française. Ce qui fait que non seulement ce serait impossible mais quand bien même ça l'aurait été, cela voudrait dire qu'au moins chacun d'entre nous aurait forcément été sondé par Interpret. Or je ne l'ai personnellement pas été.

Par ailleurs, je n'ai aucune confiance aux sondages. Les questions sont orientées et les réponses sont interprêtées (INTERPRETées ?)

NB : la densité de la population française est de 65 073 482 habitants.

Je télécharge et j'achète ce que j'ai bien aimer pour la collection.

Je pense que le problème pour eux c'est surtout que leurs daubes se vendent de moins en moins car la pub/propagande dans laquelle ils choisissent d'investir des milles et des cents ne passe plus auprès des internautes vu que l'offre s'est démultiplier ces dernières années et qu'internet est le seul outil qui permet une véritable comparaison objective. Perso le jour ou je peut plus comparer une musique/série/film j'arrête d'acheter, débourser 20 euros pour se retrouver avec une daube sur-médiatisé non merci.

alors la trop d'accord on se fait parfois arnaquer avec 30 secondes de méga bande annonce en fait le film est une grosse m.. ils ont tiré les 30 secondes pas trop nazes, moi ya des films comme coco je l'ai meme pas gravé je gache meme pas un cd (0,30 cts) pour ca, défois j'aime bien revoir des séries ou des documentaires qui sont passés a la télé je me vois pas repayer après avoir payé ma taxe tv (a la vielle epoque on enregistrait au magnétoscope), je vais 2 fois par mois au ciné environ ,
la musique de tt facon c'est sur le pc avec spotify et quand gros coup de coeur oui j'achète l'album a 10 euros ,et de toute facon quand on est pauvre et au chomage la moitié du temps on peut pas acceder a la culture sans avoir fait le tri en testant comme on teste au casque a la fnac finalement

Je télécharge et j'achète ce que j'ai bien aimer pour la collection.

Je pense que le problème pour eux c'est surtout que leurs daubes se vendent de moins en moins car la pub/propagande dans laquelle ils choisissent d'investir des milles et des cents ne passe plus auprès des internautes vu que l'offre s'est démultiplier ces dernières années et qu'internet est le seul outil qui permet une véritable comparaison objective. Perso le jour ou je peut plus comparer une musique/série/film j'arrête d'acheter, débourser 20 euros pour se retrouver avec une daube sur-médiatisé non merci.

alors la trop d'accord on se fait parfois arnaquer avec 30 secondes de méga bande annonce en fait le film est une grosse m.. ils ont tiré les 30 secondes pas trop nazes, moi ya des films comme coco je l'ai meme pas gravé je gache meme pas un cd (0,30 cts) pour ca, défois j'aime bien revoir des séries ou des documentaires qui sont passés a la télé je me vois pas repayer après avoir payé ma taxe tv (a la vielle epoque on enregistrait au magnétoscope), je vais 2 fois par mois au ciné environ ,
la musique de tt facon c'est sur le pc avec spotify et quand gros coup de coeur oui j'achète l'album a 10 euros ,et de toute facon quand on est pauvre et au chomage la moitié du temps on peut pas acceder a la culture sans avoir fait le tri en testant comme on teste au casque a la fnac finalement

C'est quand même très drôle, cette manie d'excuser le téléchargement sauvage par des ressources financières limitées ...
Quand on a pas l'argent pour acheter quelque chose, bah on attend pour se le payer non ?

Pour les 9% qui téléchargent et qui se tournent également vers des offres légales ... des achats légaux immatériels ? Ou bien ça englobe aussi les achats d'albums physiques ?

lilalola ptetre que toi tu es pauvre (tu touche 700 euros par mois?) et que tu veux bien t'habituer a cette idée mais moi non, on est dans une société ou on te fait baver avec tout un tas de produit que tu peux meme pas t'acheter et dans un fouillis d'offre , alors désolée moi j'ai 20 euros de budget par mois pour la culture, ca correspond a meme pas 2 places de ciné et un album d'occasion OU un film au rabais, (une fois payé vetements, elec, eau, loyer, bouffe, taxe habitation,mutuelle ) alors dis moi est ce que toi tu en es au fait de choisir entre le dvd/ l'album zic/ le restau/ le manteau pour l'hiver ?
donc ouai mdr comme tu dis, bah quand on est pauvre, on a qu'a fermer sa gueule et puis economiser (ou pourquoi pas prendre un credit tant qu'on y est?)
je le dis clairement qu'on nous fasse pas c.. avec ce truc qui tourne a l'obsession alors que ya des choses plus graves et importantes dans ce pays depuis quelques mois!
mais bon comme toujours dans les temps obscurs, on en profite pour chasser les sorcières trouver des coupables, detourner l'attention des vrais problemes et tous les moutons tourne leur regard vers ce auquel on leur dit de regarder et sur qui taper!
(j'attend ta prochaine intervention ou tu me conseilleras d'aller travailler plus pour gagner plus ,dans le meme état d'esprit )

le monde semble revenir sur cette étude.

............

Mais elle relève aussi que "ces jeunes utilisateurs sont aussi à l'écart du reste de la population dans leur attitude vis-à-vis du paiement de contenus en ligne et leur perception que beaucoup des services et des contenus sont disponibles sur Internet gratuitement ou simplement en échange d'un forfait de connexion illimité". Ainsi, "la génération numérique" paraît réticente à mettre la main au porte-monnaie pour télécharger ou consulter en ligne des contenus comme des vidéos ou de la musique : "33 % affirment ne pas être disposés à payer quoi que ce soit, soit le double de la moyenne de l'UE."

Mais "ils sont en réalité, au sein de cette génération, proportionnellement deux fois plus nombreux que le reste de la population à avoir déjà payé pour ce type de service (10 % des jeunes utilisateurs contre 5 % de l'ensemble de la population de l'UE)", souligne Bruxelles. "Ils sont également plus disposés à payer pour obtenir un service de qualité supérieure" ou un prix plus intéressant que dans un magasin réel.

ne pas oublier d'écrire à son député, voir là : http://www.laquadrat...ertes-en-danger