Hadopi S03E5 : échanges musclés sur la "négligence caractérisée"
Guillaume Champeau -
publié le Vendredi 24 Juillet 2009 à 02h23 -
posté dans Société 2.0
![]() Jeudi, les députés ont adopté l'article 3 du projet de loi Hadopi 2, qui instaure le principe de la suspension de l'abonnement à Internet pour les auteurs de téléchargements illégaux. Ils ont aussi longuement entamé la discussion sur l'article 3 bis, qui prévoit une contravention dans le cas où l'abonné ferait preuve de "négligence caractérisée" dans la sécurisation de son accès à Internet. Un point très débattu par l'opposition.
"On vous la coupe". Les juges pourront bientôt prononcer cette phrase s'ils ont face à eux l'auteur d'un téléchargement illégal auquel ils souhaitent suspendre la connexion à Internet en représailles. Les députés ont en effet adopté jeudi l'article 3 du projet de loi de protection pénale de la propriété littéraire et artistique sur Internet (Hadopi 2), qui prévoit que les personnes coupables de contrefaçon sur Internet sont passibles d'une peine complémentaire ou alternative de "suspension de l'accès à un service de communication au public en ligne pour une durée maximale d'un an, assortie de l'interdiction de souscrire pendant la même période un autre (abonnement)". Les amendements contraires ayant été rejetés, les personnes dont l'accès à Internet aura été suspendu devront continuer à payer leur abonnement tous les mois comme si de rien était. "Le montant considéré n'est quand même pas immense", a jugé Frédéric Mitterrand en réponse aux protestations socialistes qui jugeaient le principe "absolument scandaleux". "Je conçois que ça soit très dommageable, mais nul n'est obligé de violer la loi", a-t-il ajouté. Inflexible, alors que les sommes en jeu sont ridicules au regard du chiffre d'affaires des entreprises de télécoms, le gouvernement veut en fait éviter aux FAI l'obligation de détailler le prix de chacune des prestations attachées au triple-play, ce qui les obligerait à fournir l'accès à Internet seul à un prix très réduit. "Vous venez de légiférer en faveur des fausses factures", a résumé le député Jean Gaubert, qui note que les FAI vont "percevoir une somme pour un service qu'elle ne rend pas". La comparaison de Michèle Alliot-Marie avec les assurances que les automobilistes doivent souscrire même en cas de suspension de permis ne tient pas puisque c'est alors le véhicule qui est assuré, et qu'il peut toujours être conduit par des conducteurs qui ont encore le permis. Contrairement à Internet qui est coupé pour tout le foyer. Est ensuite venue la question, sans aucun doute plus grave, de la négligence caractérisée. Puisque le gouvernement sait qu'il ne sera pas simple d'identifier le contrefacteur alors qu'une adresse IP n'est pas l'équivalent d'une empreinte digitale ou ADN, l'idée est de sanctionner celui qui est titulaire de l'accès à Internet utilisé pour télécharger illégalement. Sous l'effet de l'article 3 bis du projet de loi, une amende et une suspension de l'accès à Internet d'un mois peuvent être prononcés "en cas de négligence caractérisée" de l'abonné auquel l'Hadopi aura déjà adressé par le passé par lettre recommandée une "recommandation l'invitant à mettre en oeuvre un moyen de sécurisation de son accès à Internet".
Les députés de l'opposition ont promis la censure du Conseil constitutionnel, tout comme le député UMP Lionel Tardy qui a pointé du doigt une disposition qui "méconnaît le principe de légalité des délits et des peines", qui veut qu'une sanction ne soit constitutionnelle que si les faits constitutifs du délit sont définis de manière suffisamment précise et compréhensible pour le justiciable. Réponse de Michèle Alliot-Marie : il ne s'agit pas d'un délit, mais d'une contravention. Ca n'est donc pas le Conseil constitutionnel qui sera compétent pour en décider, mais le Conseil d'Etat qui appréciera le décret précisant la définition de l'infraction. Et ça tombe bien, comme nous l'avions révélé, les Socialistes ont déjà prévu de le saisir. "La loi n'impose aucun type de sécurisation en particulier", a voulu rassurer Michèle Alliot-Marie. "Il appartient à l'abonné d'utiliser les solutions informatiques qui seront proposées, soit à titre gratuit, soit à titre payant. Ca n'est pas la défaillance de la technologie qui sera sanctionnée par la contravention, ce sera l'absence de réaction de l'abonné après les recommandations". L'abonné devra protéger sa ligne "en bon père de famille", a précisé la Garde des Sceaux, qui a expliqué qu'il s'agissait d'une obligation de moyens et non de résultat. Mais "il faudra prouver concrètement que l'abonné n'a rien fait pour sécuriser sa ligne", s'est inquiété Lionel Tardy. "Comment l'Hadopi va-t-elle réunir les preuves ? L'abonné peut avoir tenté quelque-chose mais ne pas y avoir réussi...". "Ce sera au juge d'apprécier l'existence de la négligence caractérisée, qui devra être démontrée par l'accusation. Il n'y a pas de présomption de faute", a précisé Michèle Alliot-Marie. "C'est l'accusation qui doit faire la démonstration. Ca veut dire que la négligence pourra être caractérisée principalement par le fait que l'abonné a été préalablement averti à deux reprises pour n'avoir pas mis en place un moyen de sécurisation alors que la préconisation lui avait été faite par l'Hadopi". La ministre de la Justice semble donc penser que l'observation de téléchargements illégaux successifs sur la ligne d'un abonné est un élément de preuve de la non sécurisation de l'accès, signe de "négligence caractérisée", alors que c'est au mieux une preuve de défaut d'efficacité de la sécurité mise en place. Sauf à installer un mouchard permanent, comme ça avait été envisagé au temps de Christine Albanel, la preuve est inopérante. "Soit le parquet demande une perquisition pour vérifier qu'il y a bien un moyen de sécurisation installé, et activé, sinon c'est de la poudre aux yeux", analysait ainsi Martine Billard. Mieux, la simple installation d'un logiciel de sécurisation labellisé par l'Hadopi sur n'importe quel poste du foyer pourrait exonérer de toute responsabilité l'abonné, qui continuera à pirater en toute quiétude. S'il est inquiété au titre de la contrefaçon, il pourra en effet toujours prétendre n'être pas l'auteur du téléchargement, sans que quiconque puisse là encore apporter une preuve contraire. Malgré les démonstrations juridiques et techniques de l'inefficacité et de la probable illégalité de la mesure, le gouvernement n'a pas souhaité jeudi supprimer l'article qu'avait introduit le Sénat. Car c'est une question de principe, et une première pierre. "Il y aura dans les années qui viennent un vrai sujet de travail pour nous-mêmes, c'est la sécurisation des accès à Internet", a ainsi avancé Frank Riester. Les débats reprennent vendredi à 9h30, à suivre en direct sur hadopi.numerama.com. à lire aussi
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Commentaires à propos de «Hadopi S03E5 : échanges musclés sur la "négligence caractérisée"»
je crois avoir la réponse a ta question Demian il sont plus que con vue que il ne se rende pas compte que il viole impunément la constitution de notre pays sérieusement j'ai hâte de voir la téte de Mam et du sarko et de tout se qui soutienne hadopi 2 et qui participe a son élaboration quand il apprendront que leur loi et censurée complètement par sage du conseille constitutionnelle hi hi
Il serait intéressant de connaître la cause d'un tel acharnement, pour tenter faire gagner une somme dérisoire de quelques millions d'euros à l'industrie du show-business. Industrie du show-business qui va d'ailleurs plutôt très bien par rapport au reste de l'économie. Par contre cette loi liberticide et répressive qu'est HADOPI2, va et c'est inévitable mettre à mal tout le secteur de l'économie numérique, le seul qui peut maintenir un semblant de croissance en France. Et ce secteur représente des centaines de Milliards d'euros. ( ex: le e-commerce 106 milliards d'euros en 2008, le chiffre d'affaire colossal des FAI qui risque de régresser, la vente de matériels informatique qui risque également de régresser, etc, etc, etc...) Les dégâts collatéraux vont être monstrueux, c'est inévitable, alors messieurs, les sénateurs, les députés, les ministres, réfléchissez bien avant de faire la connerie du siècle, la France n'a pas besoin de cela en ce moment...
Un cas très concret où l'utilisateur ne peut rien faire : si par exemple ma "box" est configurée en routeur, WIFI activé et protégé en WPA (1 ou 2), il est impossible pour l'utilisateur de sécuriser plus que ça sa box, mise à part en désactivant le WIFI...
Est-on alors dans le défaut caractérisé de sécurisation? Car le pirate qui voudra accéder à un tel réseau pour usurper l'IP de l'internaute piratera l'accès WIFI fourni par la box, et ne se souciera même pas des ordinateurs qui y sont connectés par l'utilisateur. Voilà déjà au moins un cas où la sécurisation par l'utilisateur est impossible autrement que part la désactivation du WIFI sur sa box.... Il faudrait rappeler à nos parlementaires de la majorité, ainsi qu'aux autres, que la box reste une "boite noire" pour l'utilisateur, et qu'il ne peut rien faire pour la sécuriser de plus que d'utiliser les protections existantes, qui restent piratables... Pfouuuuu qu'on en finisse! Que cette lois soit sencurée, ou que les français soit dans la rue quand ils se seront senti épiés, traqués ou injustement sanctionnés....
Riester à gagner sa place en Chine, si il se fait virer la bas il vont l'accueillir à bras ouvert.
il aura pas tout perdu. Quelqu'un peut m'expliquer pourquoi le conseil constitutionnel ne serait pas mis au pas comme l'ont été 99% des députés UMP ?
Personnellement, je crois pas que le CC fera quoi que ce soit ce coup ci. Vu la probité des hommes politiques du parlement et du sénat, pourquoi ceux là seraient meilleurs ? Notre roi et sa cour a décidé de prendre en main Internet, car Internet c'est la démocratie et la voix donnée à la plèbe, donc il n'y a qu'une solution : A mort Internet. Et Hadopi, DADVSI et toutes les autres lois qui suivront n'auront que ce but : refaire un minitel qui soit piloté par les gros intérêts industriels et financiers ainsi qu'une censure contre toute hérésie politique possible. ce pauvre gouvernement touche le fond
incroyable que nos députés passent du temps sur une loi inapplicable et totalement débile (sans parler des nombreux aspects anticonstitutionnels qu'elle porte en son sein) non mais les gars réveillez-vous, le téléchargement ne nuit pas à la culture c'est l'absence de téléchargement qui nuirait à la culture. Passez à la licence globale, tout ceux qui sont un peu censés dans ce pays la réclame, 5 euros par mois en plus pour une connexion haut débit libre (a multiplier par le nombre d'abonné et vous avez là une manne financière non négligeable pour rémunérer la création artistique et le droit d'auteur). Mais non vous préférez vous occupez des quelques grandes compagnies de disques et autres au détriment des auteurs et de ceux pour qui les auteurs crées. Vous êtes à vomir, depuis combien de temps dans ce pays les représentants du peuple sont-ils devenus les représentants de quelques lobbys ? Depuis combien de temps nos représentants politique élus par le peuple et pour le peuple sont-ils devenus des mafieux ? Si j'ai bien compris, c'est aux FAI d'installer "OPEN OFFICE" afin que leurs abonnés soient bien protégés conformément à la loi !
C'est sans doutes ça qu'on appelle "aller jusqu'au bout" dans le jargon UMP... cette capacité à se dire "hop les mecs, si on fonce suffisament vite, on passera peut-être à travers le mur !"...
L'UMP, le premier sponsor des boules quiës nouvelle génération, qui filtrent tout ce qu'on n'a pas envie d'entendre, testées durant les longues heures de débat ! ! ! En rire ou en pleurer ? Je prend comme Coluche le "parti d'en rire", quitte à ce que ce soit un rire jaune nerveux. Juste une question, y'a-t-il ne serait-ce qu'un article de ce bazar qui ne pose pas de problèmes de constitutionnalité ou de légalité ? quel gouvernement pourri la michele alliot marie le f.mitterant et le sarko sont d ignobles crétins sans cerveaux ils veulent faire de la dictature et etre maitre du net mais ou vont ils ces fous enrages
Je finis par me demander si tout cet acharnement n'est pas mis en place juste pour qu'on ne parle pas de sujet plus graves(chomage, etc...). Nous savons tous que cette loi sera quasi-inapplicable et pourtant, ils continuent à vouloir la mettre en place. Pourquoi n'écontent-ils pas ce que même les associations anti-pédophilie disent? A ce niveau là, ce n'est pas de la connerie, ça va bien au delà. Même un cheval avec des oeillères est capable d'éviter un mur!! On leur a enlever les freins ou quoi? Quel gouvernement de merde quand même! Et puis quelle bande de moutons, à suivre comme des vaches les ordres de l'autre petit dictateur. Ca finirait presque par me déprimer.
Le pire c'est qu'ils sont persuadés que ce qu'ils font est "bien". On se demande juste pour qui.
Vu que pour les majors, le manque à gagner n'est pas si important que ça, que ça empêche pas les gens d'acheter des DVDs et que si c'est le cas, c'est ptet qu'ils ont moins de sous, c'est tout (faut savoir, c'est la crise ou c'est pas la crise). Le truc qui les emmerde bien profond, c'est qu'ils sont complètement dépassé par rapport à internet et qu'ils se sentent donc obligé de le controler. Bah voyons. Quant à cette histoire de sécurisation de ligne, laissez moi rire. Pour ceux qui n'y connaisent rien en info, ça va etre fendard. De toute façon, à chaque truc qu'ils sortent, sans réfélchir, t'as 150 000 arguments contre et qui se tiennent. Je me demande juste quand est ce qu'ils vont comprendre (jamais?)... Ils savent pas quoi faire ou quoi? Un cas très concret où l'utilisateur ne peut rien faire : si par exemple ma "box" est configurée en routeur, WIFI activé et protégé en WPA (1 ou 2), il est impossible pour l'utilisateur de sécuriser plus que ça sa box, mise à part en désactivant le WIFI...
+1 Est-on alors dans le défaut caractérisé de sécurisation? Car le pirate qui voudra accéder à un tel réseau pour usurper l'IP de l'internaute piratera l'accès WIFI fourni par la box, et ne se souciera même pas des ordinateurs qui y sont connectés par l'utilisateur. Voilà déjà au moins un cas où la sécurisation par l'utilisateur est impossible autrement que part la désactivation du WIFI sur sa box.... Il faudrait rappeler à nos parlementaires de la majorité, ainsi qu'aux autres, que la box reste une "boite noire" pour l'utilisateur, et qu'il ne peut rien faire pour la sécuriser de plus que d'utiliser les protections existantes, qui restent piratables... Je dirais même plus : dans quelle mesure un internaute ne pourrait pas se retourner contre son FAI, qui lui a fourni cette box présentant un défaut caractérisé de sécurisation ?
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