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Hadopi 2 : "l'internaute sera incité à avouer"

Guillaume Champeau - publié le Mardi 23 Juin 2009 à 14h21 - posté dans Société 2.0

Nous (n') avons (pas) les moyens de vous faire parler... Conscient que le respect de la présomption d'innocence imposé par le Conseil constitutionnel obligera à passer par une enquête de police longue et coûteuse avant toute condamnation pénale, le gouvernement veut inciter l'internaute à avouer son méfait en échange d'une condamnation moins lourde.

Le journal La Tribune indique dans son édition du jour que le projet de loi complémentaire à l'Hadopi est présenté ce mardi au Conseil d'Etat - une étape dont on se demande l'utilité lorsque l'on voit qu'il avait validé avec Hadopi 1 un dispositif contraire à la présomption d'innocence et à la liberté de communication. Il sera présenté demain mercredi en Conseil des ministres, avant d'être examiné par le Parlement, a priori le 20 juillet prochain.

Le journal, qui a eu communication du texte "très court" de l'Hadopi 2, confirme que la condamnation des abonnés n'est plus attachée au délit de défaut de surveillance de l'accès à Internet (qui est pourtant celui qui justifie les avertissements de l'Hadopi), mais au délit de contrefaçon. Les sages du Conseil constitutionnel avaient en effet reproché au gouvernement d'avoir atteint à la présomption d'innocence en estimant que l'abonné à Internet était nécessairement coupable du défaut de surveillance, sauf à ce qu'il démontre l'installation du logiciel de sécurisation.

Mais, note La Tribune, "prouver que l'internaute a effectivement piraté sera beaucoup plus long et difficile". "Cela nécessite une enquête, qui peut passer par l'examen de l'ordinateur", ajoute le quotidien économique.

Conscient du problème, le gouvernement a trouvé une solution expérimentée par certains ayants droit avec l'affaire Techland : la menace. Voire le chantage, selon le mot que l'on veut lui donner.

Pour limiter le volume d'enquête, "il y aura avant l'enquête plusieurs étapes où l'internaute sera incité à avouer et transiger", explique la rue de Valois. L'Hadopi jouera l'intimidation, en prévenant l'internaute que son dossier sera transmis à la justice s'il n'avoue pas son délit. Puis le juge lui-même, une fois saisi, pourra d'abord faire convoquer l'internaute par la police.

Ainsi la présomption d'innocence ne sera respectée qu'à l'égard de ceux qui auront le courage et la patience de passer par l'ensemble du processus, avant que leur dossier n'arrive enfin sur le bureau du juge pour être instruit. Les autres, les coupables ou ceux qui redoutent de ne pas réussir à défendre leur innocence, seront condamnés sans enquête de police, à une peine probablement allégée : suspension de l'accès à Internet plutôt qu'une peine pénale pouvant aller jusqu'à trois de prison et 300.000 euros d'amende.

Publié par Guillaume Champeau, le 23 Juin 2009 à 14h21
 
 
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Commentaires à propos de «Hadopi 2 : "l'internaute sera incité à avouer"»
 

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cool pour ceux qui piratent...
Ils vont être prévenus avant que la police ne viennent saisir le matos.
Gros formatage (ou changement de Disque Dur), on attend que ca passe, et on y retourne.
Vraiment super leur idées... mais jusqu'où vont-ils aller ?
ça va faire le bonheur des fabricants de disques durs , LOL !
cool pour ceux qui piratent...
Ils vont être prévenus avant que la police ne viennent saisir le matos.
Gros formatage (ou changement de Disque Dur), on attend que ca passe, et on y retourne.
Vraiment super leur idées... mais jusqu'où vont-ils aller ?

ça va faire le bonheur des fabricants de disques durs , LOL !


Des fabriquents de disque dur mais pas en France a moins que la copie privée ne devienne ce que elle est de fait une licence légale mais cette foi par la loi mais c'est un autre débat.
>>>Les autres, les coupables ou ceux qui redoutent de ne pas réussir à défendre leur innocence, seront condamnés san enquête de police, à une peine probablement allégéeParce qu'il y a une enquête de police quand tu as un PV pour stationnement interdit ?De toute façon, si tu te sais coupable, la présomption d'innocence n'est qu'un paravent pour essayer de faire croire que tu ne l'es pas. Même actuellement, un coupable qui avoue est toujours condamné plus faiblement qu'un coupable qui nie.

Sauf qu'un stationnement interdit, il y a un agent assermenté qui relève le N
° de ta voiture et là tu vas me dire: Ben on a relevé ton IP ...wouarf, a tombouctou !!!
Le tyran a l'echafaud, c'est "correct" ou pas ? :)
'enter', le 01/01/1970 - 01:00
>>>Les autres, les coupables ou ceux qui redoutent de ne pas réussir à défendre leur innocence, seront condamnés san enquête de police, à une peine probablement allégée

Parce qu'il y a une enquête de police quand tu as un PV pour stationnement interdit ?

De toute façon, si tu te sais coupable, la présomption d'innocence n'est qu'un paravent pour essayer de faire croire que tu ne l'es pas. Même actuellement, un coupable qui avoue est toujours condamné plus faiblement qu'un coupable qui nie.
Ne confond pas "infraction" et "délit" !
:non:
Tu aurais également pu citer les témoignages de ceux qui ont vécu les camps de concentration ...

Pfff encore cet exemple minable,et les 100 millions de morts parmis plus de 1 milliards de victimes du communisme,c'est un détail?
mais c est quand que ce gouvernement va sauter?? les français sont il aveugle a ce point??? sarkozy ne vaut rien il n a rien fait pour rebooster la france on est en pleine crise et monsieur se permet de nous embeter avec cette loi hadopi qui est contraire aux autres pays europeens. il se croit vraiment tout permis on est des vaches a lait vivement un mai 68 il y a que ça pour nous remettre dans le droit chemin
Tu aurais également pu citer les témoignages de ceux qui ont vécu les camps de concentration ...
Pfff encore cet exemple minable,et les 100 millions de morts parmis plus de 1 milliards de victimes du communisme,c'est un détail?


Ho un troll négationniste, une nouvelle race ? Je préfère Enter....
Le principal intérêt de cet article est selon moi d'informer les gens à ne pas se faire pigeonner s'ils reçoivent un tel courrier. Le mot doit donc passer au max pour que les gens ne tombent pas dans le panneau...
>>>Sauf qu'un stationnement interdit, il y a un agent assermenté qui relève le N�
° de ta voiture et là tu vas me dire:
Tu as lu la loi Hadopi ? A ton avis, qui relève les infractions si ce n'est des agents agréés et assermentés ?

>>>mais c est quand que ce gouvernement va sauter??
Aux prochaines élections si l'opposition arrive à savoir où elle est. Mais les règles démocratiques françaises veulent que la durée entre deux élections est de 5 ans et il n'y a aucune raison légitime de penser que cela doit être réduit.
Je te rappelle qu'aux dernières élections européennes, environ 30% de ceux qui ont fait l'effort d'aller voter ont voté pour le parti du président. Comme quoi, ils ont encore une légitimité.
Le saviez-vous.

Numérama log notre IP pour vérifier si on a déjà répondu au sondage ...

(si proxy, j'ai déjà répondu, si pas proxy j'ai pas répondu)

HADOPI ??
d'ailleurs bonjour à tous. C'est la 1ère fois que j'interviens sur ce forum, après avoir beaucoup lu vos interventions.
chiffrez vos partitions ... et en cas
dd if=/dev/zero of=/dev/sdb bs=1M

réecrire plusieurs fois ? pas besoin !

http://linuxfr.org/~marvin/28332.html
>>>fff encore cet exemple minable,et les 100 millions de morts parmis plus de 1 milliards de victimes du communisme,c'est un détail?

1 milliard de victime du communisme ? Tu as vu ça où ?
En 1930, grande époque des purges staliniennes, la population mondiale comptait 2 milliards de personnes ? Tu penses que les russes en ont tué la moitié de la population sur la Terre ?

Dans leur "livre noir du communisme", les auteurs font une estimation de 65 à 93 millions de morts.

De toute façon, se balancer ce genre de chiffres à la tête est d'une indécence sans nom. Les crimes nazis n'excusent pas les crimes communistes et inversement.

Je n'ai pas très bien compris le dérapage de Natasha sur les camps de concentration. Un point Godwin mal maîtrisé ?
>>>Les autres, les coupables ou ceux qui redoutent de ne pas réussir à défendre leur innocence, seront condamnés san enquête de police, à une peine probablement allégéeParce qu'il y a une enquête de police quand tu as un PV pour stationnement interdit ?De toute façon, si tu te sais coupable, la présomption d'innocence n'est qu'un paravent pour essayer de faire croire que tu ne l'es pas. Même actuellement, un coupable qui avoue est toujours condamné plus faiblement qu'un coupable qui nie.

Toujours bien décalé tes Lapineries. Il y a une subtile différence entre un agent qui constate de ses yeux un délit, comme un mauvais stationnement (ce qui constitue une preuve fiable en sois) et un autre qui le fait sur une preuve relativement fiable. Après, pour l'honnêteté de l'agent, c'est une autre histoire.

Quand à ton avis sur le principe d'innocence, c'est juste sidérant si tu le penses. Comme presque le reste de tes interventions remarque. Mais j'en connais comme toi qui ne vois pas de problèmes, là ou j'en vois, et je me demande comment vous faites. Et pourtant je suis très pote avec certains.
Au fait, juste une question qui me vient comme ça : comment vont-ils faire pour prouver que tel fichier sur mon ordi a été téléchargé en P2P, puisque c'est ce seul moyen de téléchargement qui est visé, si j'ai bien compris ?
J'ai pu utiliser un autre moyen, non ? Auquel cas je ne suis pas repsonsable, du moins si j'ai bien compris, toujours.

Pour le reste, l'ordonnance pénale, c'est bien gentil mais on peut y faire appel et dès lors passer devant un "vrai" juge. Ca change pas forcément le résultat mais ça permet de vraiment se défendre.
Comme disait un condamné à mort montant à l'échafaud : "n'avouez jamais".

Et cela aurait changé quoi pour lui ?Explique le nous donc, en citant tes sources.Nier l'évidence, ne peut en aucun cas être comparé à un simple relevé d'IP effectué par des miliciens des sociétés d'ayants-droit, qui ne prouve rien, si ?

1. Heu, une tête en moins vu qu'il a été condamné sur ses seuls aveux.
2. Débrouille toi.
3. Constater un téléchargement sur Internet n'est pas aussi évident que de relever le numéro d'une plaque minéralogique. En avouant d'emblée pour s'éviter des ennuis, l'internaute facilite aussi grandement la tâche des enquêteurs. D'autant que l'on va lui présenter un formulaire en lui demandant de signer au bas de la page (une mesure semblable figurait déjà dans HADOPI 1). En plus s'il se fait attraper une seconde fois, il ne pourra même plus invoquer la bonne foi. Et étant donné que cette procédure va fonctionner selon le modèle de l'abattage, les erreurs seront nécessairement nombreuses;
>>>fff encore cet exemple minable,et les 100 millions de morts parmis plus de 1 milliards de victimes du communisme,c'est un détail?1 milliard de victime du communisme ? Tu as vu ça où ?
En 1930, grande époque des purges staliniennes, la population mondiale comptait 2 milliards de personnes ? Tu penses que les russes en ont tué la moitié de la population sur la Terre ?Dans leur "livre noir du communisme", les auteurs font une estimation de 65 à 93 millions de morts.De toute façon, se balancer ce genre de chiffres à la tête est d'une indécence sans nom. Les crimes nazis n'excusent pas les crimes communistes et inversement.Je n'ai pas très bien compris le dérapage de Natasha sur les camps de concentration. Un point Godwin mal maîtrisé ?


ahaha Enter,et 1 point godwin,je te ferait dire simplement qu'il existe toujours des pays pronant le communisme,même s'ils sont pseudo réformés
Et victime ne veut pas dire mort...
Mais bon tu m'as bien fait rire ...
Combats de trolls, sortez le pop-corn !!
Le saviez-vous.Numérama log notre IP pour vérifier si on a déjà répondu au sondage ...(si proxy, j'ai déjà répondu, si pas proxy j'ai pas répondu)HADOPI ??

Mélange pas tout, c'est déjà un classique sinon tu "voterais" plus qu'à ton tour...

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