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Hadopi 2 : "l'internaute sera incité à avouer"

Guillaume Champeau - publié le Mardi 23 Juin 2009 à 14h21 - posté dans Société 2.0

Nous (n') avons (pas) les moyens de vous faire parler... Conscient que le respect de la présomption d'innocence imposé par le Conseil constitutionnel obligera à passer par une enquête de police longue et coûteuse avant toute condamnation pénale, le gouvernement veut inciter l'internaute à avouer son méfait en échange d'une condamnation moins lourde.

Le journal La Tribune indique dans son édition du jour que le projet de loi complémentaire à l'Hadopi est présenté ce mardi au Conseil d'Etat - une étape dont on se demande l'utilité lorsque l'on voit qu'il avait validé avec Hadopi 1 un dispositif contraire à la présomption d'innocence et à la liberté de communication. Il sera présenté demain mercredi en Conseil des ministres, avant d'être examiné par le Parlement, a priori le 20 juillet prochain.

Le journal, qui a eu communication du texte "très court" de l'Hadopi 2, confirme que la condamnation des abonnés n'est plus attachée au délit de défaut de surveillance de l'accès à Internet (qui est pourtant celui qui justifie les avertissements de l'Hadopi), mais au délit de contrefaçon. Les sages du Conseil constitutionnel avaient en effet reproché au gouvernement d'avoir atteint à la présomption d'innocence en estimant que l'abonné à Internet était nécessairement coupable du défaut de surveillance, sauf à ce qu'il démontre l'installation du logiciel de sécurisation.

Mais, note La Tribune, "prouver que l'internaute a effectivement piraté sera beaucoup plus long et difficile". "Cela nécessite une enquête, qui peut passer par l'examen de l'ordinateur", ajoute le quotidien économique.

Conscient du problème, le gouvernement a trouvé une solution expérimentée par certains ayants droit avec l'affaire Techland : la menace. Voire le chantage, selon le mot que l'on veut lui donner.

Pour limiter le volume d'enquête, "il y aura avant l'enquête plusieurs étapes où l'internaute sera incité à avouer et transiger", explique la rue de Valois. L'Hadopi jouera l'intimidation, en prévenant l'internaute que son dossier sera transmis à la justice s'il n'avoue pas son délit. Puis le juge lui-même, une fois saisi, pourra d'abord faire convoquer l'internaute par la police.

Ainsi la présomption d'innocence ne sera respectée qu'à l'égard de ceux qui auront le courage et la patience de passer par l'ensemble du processus, avant que leur dossier n'arrive enfin sur le bureau du juge pour être instruit. Les autres, les coupables ou ceux qui redoutent de ne pas réussir à défendre leur innocence, seront condamnés sans enquête de police, à une peine probablement allégée : suspension de l'accès à Internet plutôt qu'une peine pénale pouvant aller jusqu'à trois de prison et 300.000 euros d'amende.

Publié par Guillaume Champeau, le 23 Juin 2009 à 14h21
 
 
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Commentaires à propos de «Hadopi 2 : "l'internaute sera incité à avouer"»
 

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@Kad si on ne respecte pas la présomption d'innocence, un bon juriste peut pas se retourner contre l'état pour procédure abusive ou un truc comme ça ?
Pour limiter le volume d'enquête, "il y aura avant l'enquête plusieurs étapes où l'internaute sera incité à avouer et transiger", explique la rue de Valois. L'Hadopi jouera l'intimidation, en prévenant l'internaute que son dossier sera transmis à la justice s'il n'avoue pas son délit. Puis le juge lui-même, une fois saisi, pourra d'abord faire convoquer l'internaute par la police.
Ainsi la présomption d'innocence ne sera respectée qu'à l'égard de ceux qui auront le courage et la patience de passer par l'ensemble du processus, avant que leur dossier n'arrive enfin sur le bureau du juge pour être instruit. Les autres, les coupables ou ceux qui redoutent de ne pas réussir à défendre leur innocence, seront condamnés san enquête de police, à une peine probablement allégée : suspension de l'accès à Internet plutôt qu'une peine pénale pouvant aller jusqu'à trois de prison et 300.000 euros d'amende.Lire la suite

On passe du Droit Romain, au Droit Anglo-Saxon .
"Sarkozy l'Américain ", comme certains l'appellent !C'est drôle, mais tout cela me rappelle les paroles d'une chanson :" N'avoue jamais, jamais, jamais, jamais, jamais ..."
[Guy Mardel]
le CC appréciera?
la menace. Voire le chantage, selon le mot que l'on veut lui donner.
ou juridiquement:l'extorsion de faveur =P

N'empeche à l'internaute qui avait fait ça(plaider direct coupable],il avait été condamné,la sacem trouvant que l'amende était un tout petit peu légère a fait appel et a eu gain de cause...
Amen !
Tous Dreyfusien (au moins...).
Heureusement que la peine de mort est abolie.
Plus pour longtemps ?
Qui a dit ça ??!
C'est pas illégal l'obtention d'aveux sous la menace?

Heureusement que la peine de mort est abolie.
Plus pour longtemps ?
Qui a dit ça ??!

c'est pas le cas avec la retraite repoussée ? (mort au travail...)

me cherchez pas suis déjà parti ====>[]
c le coup du bon et du mauvais flic peut etre?
en tout cas va falloir se grouiller de dégotter une jurisprudence pour l'adresse IP parce que la ca devient urgent
De toute façon, si tu te sais coupable, la présomption d'innocence n'est qu'un paravent pour essayer de faire croire que tu ne l'es pas. Même actuellement, un coupable qui avoue est toujours condamné plus faiblement qu'un coupable qui nie.
Les téléchargeurs ne sont bien souvent pas les possesseurs de l'abonnement internet.
Dans de nombreux cas, la personne "se sachant coupable" ne sera pas inquiété, et la personne inquiété ne sera pas coupable.

Mince, je répond aux trolls maintenant.
[...] Parce qu'il y a une enquête de police quand tu as un PV pour stationnement interdit ? [...]

mais ROFL !!!...
C'est pas illégal l'obtention d'aveux sous la menace?
L'avertissement de lancer une procédure judiciaire n'est pas une menace en soit. Cf commentaires d'Eolas dans l'affaire Techland.
>>>Les autres, les coupables ou ceux qui redoutent de ne pas réussir à défendre leur innocence, seront condamnés san enquête de police, à une peine probablement allégéeParce qu'il y a une enquête de police quand tu as un PV pour stationnement interdit ?De toute façon, si tu te sais coupable, la présomption d'innocence n'est qu'un paravent pour essayer de faire croire que tu ne l'es pas. Même actuellement, un coupable qui avoue est toujours condamné plus faiblement qu'un coupable qui nie.
En ce sens ue c ets un OPJ qui te met l amnde, oui y a enquete...

Faut arreter la comparaion avec la procedure diu code de la route parce que
1. la procedure actuelle des pv est deja tres limite pour les radars automatiques...
2 c est une procedure JUDICIAIRE et non ADMINISTRATIVE.

pour plus de details, je peux te fournir des reference de post d iun avocat comparant l hadopi et les pvs des radars autant et expliquant bine mieux que moi pourquoi elle tient pas.
Rien que la validite de la preuve fait deja une difference enorme
(photo de ton vehicule dument enregistre avec meme ta tete dessus, et une ip ne designat qu un noeud de raccordement ou il peux y avoir plein de personnes derriere)
Amen !
Tous Dreyfusien (au moins...).
Heureusement que la peine de mort est abolie.
Plus pour longtemps ?
Qui a dit ça ??!
elle se veut être reintroduite grâce au traité de lisbonne ,pour les émeutes et en cas de guerre,rien que ça...
C'est sympa une procédure judiciaire où la personne interpelée est prévenue à l'avance de manière à ce qu'elle puisse détruire les preuves éventuelles et se préparer une défense adaptée.
C'est sympa une procédure judiciaire où la personne interpelée est prévenue à l'avance de manière à ce qu'elle puisse détruire les preuves éventuelles et se préparer une défense adaptée.
Petit rappel quand meme: Tu as interet a bien les plnaques / les detruire les preuves car la destructions et la dissimulation de preuves sont des delits severement punis par la loi.
"C'est sympa une procédure judiciaire où la personne interpelée est prévenue à l'avance de manière à ce qu'elle puisse détruire les preuves éventuelles et se préparer une défense adaptée."

En plus elle te prévient 3 fois (avertissements) de faire un formattage bas niveau au cas ou t'aurais pas le temps de bien comprendre
"Petit rappel quand meme: Tu as interet a bien les plnaques / les detruire les preuves car la destructions et la dissimulation de preuves sont des delits severement punis par la loi. "

On m'a piraté ma ligne M'sieur...
C'est sympa une procédure judiciaire où la personne interpelée est prévenue à l'avance de manière à ce qu'elle puisse détruire les preuves éventuelles et se préparer une défense adaptée.
Sauf que si tu le fais, fais-le bien (nickel koi) parce-que sinon, tu seras en plus accusé(e) de tentative de destruction de preuves . . .
Spoil: Légalisation de la torture dans la saison 4

It
C'est sympa une procédure judiciaire où la personne interpelée est prévenue à l'avance de manière à ce qu'elle puisse détruire les preuves éventuelles et se préparer une défense adaptée.

Sauf que si tu le fais, fais-le bien (nickel koi) parce-que sinon, tu seras en plus accusé(e) de tentative de destruction de preuves . . .

Tu changes tes DD, c'est pas plus compliqué que ça et tu enterres les preuves dans dans le jardin, ils n'ont pas encore de chien renifleur de DD...
'Obelixator', le 01/01/1970 - 01:00
C'est sympa une procédure judiciaire où la personne interpelée est prévenue à l'avance de manière à ce qu'elle puisse détruire les preuves éventuelles et se préparer une défense adaptée.
Sauf que si tu le fais, fais-le bien (nickel koi) parce-que sinon, tu seras en plus accusé(e) de tentative de destruction de preuves . . .
Ben un formatage à la suite d'un gros bug, c'est possible. :p De même, décider d'un coup de chiffrer 500 go en chiffrage impétable, parce qu'on a peur des vols de documents bancaires ou persos. Bref, à part aveux, ils pourront rien prouver.

Je pense franchement que la police va pas s'embêter avec ça, les amendes marcheront beaucoup mieux. :p

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