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Affaire MGMT : l'UMP reconnue coupable de piratage
Guillaume Champeau -
publié le Mardi 28 Avril 2009 à 10h00 -
posté dans Société 2.0
L'UMP, qui avait utilisé sans autorisation le titre "Kids" du groupe MGMT dans un meeting ensuite diffusé sur Internet, a reconnu qu'il s'était rendu coupable de contrefaçon, et devra verser 30.000 euros de dommages et intérêts au groupe américain.
Avant que l'affaire ne soit médiatisée par l'avocate du groupe américain, l'agence Blue Advertainment créée par le publicitaire Christophe Lambert et le réalisateur-producteur Luc Besson, qui avait organisé le meeting de l'UMP, n'avait proposé qu'un euro symbolique de dédommagement. Une fois l'affaire rendue publique, quelques jours avant le débat sur l'Hadopi en première lecture, le secrétaire général de l'UMP Xavier Bertrand a ensuite assuré que "l'UMP est très attaché au respect des droits d'auteur", et qu'il "fallait prévoir des indemnisations". "Nous sommes en train de regarder pour qu'il y ait une juste indemnisation du groupe. Nous respectons le droit des auteurs avant tout, voilà pourquoi nous souhaitons parvenir à un accord", avait-il précisé. Selon France Info, les protagonistes ont finalement signé un accord qui porte la réparation à 32.500 euros, 30.000 euros pour les dommages et intérêts, et 2.500 euros pour les frais d'huissiers et avocats. "Les 30.000 euros de dommages et intérêts n'iront pas dans les caisses du groupe américain ni de son producteur Sony, a expliqué le journaliste Yannick Falt, la somme sera bloquée sur un compte CARPA (la caisse de règlement pécunière des avocats) en attendant que le groupe de rock indépendant choisisse lui-même - c'était son souhait - un organisme de droit moral pour en bénéficier". à lire aussi
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Commentaires à propos de «Affaire MGMT : l'UMP reconnue coupable de piratage»
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361 messages publiés
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Komas2006
le 28/04/2009 à 10:04
Faites ce que je dis mais surtout ne faites pas ce que je fais ...
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Sans compter la pub, gratuite cette fois, qu'à fait l'UMP à ce groupe !
Qui a dit que le (contenu) gratuit n'est pas l'avenir de l'Internet ? 
enter
(Banni) le 28/04/2009 à 10:09
T'as raison : 30.000 euros, c'est gratuit.
Que l'opposition tente d'exploiter cette affaire, c'est certain (c'est le jeu). Mais 1) elle ne que peu de rapports avec Hadopi (ce n'est pas parce qu'il s'agit de droits d'auteurs) 2) elle a été réglée avant l'ouverture du débat. Donc, cela donnera droit à 2 ou 3 réflexions, 2 ou 3 répliques, histoire de mettre un peu d'animation. La politique, c'est aussi un peu les arts du cirque. 
@kad
Bonjour,
ce titre est pas mal non plus:
:-) [message édité par karement le 28/04/2009 à 10:18
]
1) 32.500€ c'est un droit, en plus ça va dans des à...“uvres charitables (j'espère) 2) je ne sais pas pour toi, mais moi je ne connaissais pas le groupe MGMT, mais grace à l'Ump, si ! 
si c'est pas la preuve qu'on se fout de notre gueule "faites ce que je vous...faites ce que je vous dis",moi qui adore ce morceau quelle insulte, ils aurait du payer 5millions, ils ont largement ca dans leur caisses
Au moins ça prouve une chose : Le droit d'auteur peut très facilement être bafoué par n'importe qui sans que ce soit forcément volontaire... C'est une veritable épée de Damoclès sur la tête des citoyens, des internautes et des personnes morales si on l'applique à la lettre...
L'UMP viens de prouver dans quel insécuritée juridique tout le monde se trouve quand il s'agit de diffusion ou d'utilisation de la culture... ColdFire 
Enter :
C'est rien dans le dommaine de la pub : 30 000 € c'est la pré-analyse d'une campagne de pub ! tu as rien pour 30 000 en pub. attention je parle de vrai pub pas de flayerisation ! 
Un euro symbolique. Et c'est ces gens là qui veulent donner des leçons aux autres.
Faites ce que je dis mais ne faites pas ce que je fais.
enter
(Banni) le 28/04/2009 à 10:44
@Kad : Non, le titre n'est pas bon. "L'UMP reconnue coupable de piratage" veut dire que quelqu'un (un tribunal ?) a reconnu l'UMP coupable.
Ce n'est pas le cas, puisqu'il s'agit d'une négo entre l'UMP et les avocats du groupe. Le titre devrait être "Affaire MGMT : L'UMP reconnaît le piratage" ou "Affaire MGMT : L'UMP avoue le piratage". 
C'était prévisible, ils ne pouvaient pas rester sur 1 euro symbolique, ils ont montré que rien n'était gratuit, histoire de se sauver la face...c'est balo Madame Chambon, c'est loupé.
Pour info, eux ont donné 32.500 €uros et s'en ont sorti sans problème. Un internaute, c'est 3 ans de prison et 300.000 €uros d'amende qu'il risque... Justice à deux vitesses, deux poids deux mesures, on puni sévèrement les moins riches et les plus riches peuvent s'en sortir presque indemne...
enter
(Banni) le 28/04/2009 à 11:13
>>>Pour info, eux ont donné 32.500 €uros et s'en ont sorti sans problème. Un internaute, c'est 3 ans de prison et 300.000 €uros d'amende qu'il risque.
Eux ont négocié 30.000 euros. Il ne s'agit pas de justice à deux vitesses puisqu'il n'y a pas eu de décision de justice. Toi aussi, lorsque tu es en conflit avec ton voisin ou ton patron, rien ne t'empêche de négocier (c'est même d'ailleurs l'attitude logique). Ensuite, si la négociation échoue, on s'adresse à la justice. 
L'ump reconnait son piratage,(c'est plus de la faute de la boite de Lambert et Besson) dommage que ce soit pas reconnue comme une contrefaçon avec tout ce que ça implique ---> amende prison.
Toi il te sera IMPOSSIBLE de négocier avec des majors si tu es accusé de piratage ou contrefaçon, ce sera un procès direct, que tu es presque forcé de perdre à cause du poids juridique qu'ils peuvent peser, et tu devras tout payer.
enter
(Banni) le 28/04/2009 à 11:17
>>>Ils doivent payer 30000 €, c'est donc qu'ils sont coupable.
Non. La culpabilité ne peut être prononcé que par un tribunal. Il s'agit là d'une négociation. Ils ne "doivent" pas payer 30.000 euros. Ils ont négocié 30.000. Est-ce que tu saisis la différence ? Est-ce que ça ne t'ai jamais arrivé de transiger avec quelqu'un alors que tu ne te sentais pas coupable ? Rien que pour avoir la paix ou parce que cela ne valait pas la peine de s'enferrer ? Ou parce que tu allais perdre davantage en image de marque ?
enter
(Banni) le 28/04/2009 à 11:22
>>>Toi il te sera IMPOSSIBLE de négocier avec des majors si tu es accusé de piratage ou contrefaçon.
Je vais t'expliquer un truc : des négociations entre parties adverses, cela arrive tous les jours. C'est même d'ailleurs la majeure partie des boulots d'avocats. Ce n'est pas parce que 4 affaires sortent par an de manière publique qu'il n'y a pas eu des centaines d'affaires qui se sont réglées discrètement. Donc, ne viens pas dire qu'il est impossible de négocier : c'est une énorme connerie. Ensuite, comme dans toute négo, il y a des pas que chacune des parties accepte de faire et d'autres qu'elles refusent. >>>Dommage que ce soit pas reconnue comme une contrefaçon avec tout ce que ça implique ---> amende prison. Pour cela, il aurait encore fallu qu'il y ait plainte de la partie lésée. Or, elle ne porte pas plainte puisqu'il y a eu négociation. 
Ou encore plus de pognon parce qu'il ne ferait aucun doute que tu aurais été déclaré coupable ?  Pourquoi ne pas aller au bout, et s'en tenir à des questions de forme dans ton argumentaire ? Si les avocats de MGMT ont négocié, c'est pour ne pas perdre trop de temps, en effet. Si l'UMP a accepté, c'est effectivement pour ne pas écorner leur image de marque, et également pour ne pas être condamné à verser encore plus. Sauf que comme a dit Demain, en tant que citoyen, tu pourras toujours t'accrocher pour négocier. 
+1 
Bon choix de la part du groupe mais la somme me parait totalement injustifié.
OK la musique a été utilisée mais est-ce que cela vaut 30000€ ? 
Le problème, Enter, c'est que pour négocier il faut généralement de l'argent. Dans la plupart des cas les Internautes inculpés n'auront sans doute pas les moyens financiers pour le faire (d'ou la justice à deux vitesses).
Pour le coup je vais me faire l'avocat du diable, car c'est plutôt l'agence Blue Advertainment qui est responsable et ce en tant que prestataire. Comme quoi Besson est vraiment un hypocrite car son agence de pub a sans doute joué sur le fait que cela passerait inaperçu. Le but étant de faire des économies sur le cachet payé par l'UMP. Malheureusement les membres du groupe MGMT (ou ses représentants légaux) savent se servir du net. On ne peut pas en dire autant pour beaucoup d'artistes français. Besson ou le roi de l’hypocrisie totale, surtout quand on se veut donneur de leçon. 
Comme l'UMP est reconnu coupable, il serai peut être bon d'annuler l'élection qui à suivi cette magouille...
Il est où le rapport? Ils n'ont pas été reconnu coupable de fraude électorale hein... 
1-Poursuites judiciaires pour "delit de contrefaçon"
2-poursuites judiciaire pour "mensonge ehonté" et "négationisme" ! 3-Coupure internet, o moins ça fera un peu moins de "cons" a circuler sur le reseau pfiouuu ça fait du bien !
Alors si, en fait, il y a une négociation possible, mais comme souvent, le prix est fixé par la partie qui détient le plus de pouvoir : La Major qui t'attaque.
Souvenez-vous des lettres de cabinets d'avocats suisses qui arrivent de plus en plus dans les boites aux lettres de certains internautes (Affaire Techland/Call of Juarez), on vous propose de ne pas en venir aux poursuites judiciaires contre une petite somme d'argent... Bah ça c'est une négociation, et tout comme quand vous allez demander une augmentation à votre patron, si vous êtes en position de force, vous pouvez demander beaucoup. Maintenant, sémantiquement, l'UMP n'a pas été reconnue coupable, puisque pour être tenu coupable de quelque chose, il faut un jugement, et que le principe de la négociation, c'est que tu ne passe pas devant le juge... Donc, sémantiquement, le titre n'est pas bon. (Voilà, je tombe la robe d'avocat du diable...) Mais bon, ce qui est formidable, c'est cet Epic Fail qui permet de mettre au jour que PERSONNE n'est à l'abri en ce qui concerne le non respect à la lettre du Droit (et pour un parti qui est celui d'un grand avocat, ça la fout mal), et que donc plutot que de vouloir remettre une couche de législatif et de répressif, il faudrait un peu plus se pencher sur la viabilité des textes au travers des ages. Parce que là, à l'ère de la distribution de masse de l'information et de la culture, ou la dématérialisation des biens devient réalité, il est temps de se pencher sur ce que doit être le Droit d'Auteur et les droits voisins, et pas essayer de mettre une chape de plomb sur la société afin de protéger des pratiques anciennes.
oui DOMMAGE ... c'eût été plus intéressant. 
C'est vraiment l'hopital qui ce fout de la charité... Si on utilise ses films à Besson, de la même manière que la chanson du groupe MGMT je ne pense pas qu'il serait d'accord si on lui donnait un roro symbolique  
enter, tu es soit chômeur, soit à la retraite...
passk passer autant de temps à te masturber intellectuellement sur ce forum, tout en ayant une vie active... je sais pas comment tu fais. ou alors tu as une productivité 0. ps : moi je voudrais qu'on me dise d'où provient la musique du groupe mis sur le site. si c'est un mp3 acheté légalement et téléchargé sur l'ordi qui diffuse en ligne, ce n'est ni un piratage, ni une contrefaçon, mais une diffusion illégale de contenu (je sais pas le nom de l'infraction). dans le cas contraire, la loi est formelle : c'est une contrefaçon.
ps : quand un parti comme l'ump qui se veut honorable utilise de telle méthode mafieuses pour organiser ses party ou l'alcool, la drogue et la musique illégale coulent à flot, je trouve ça inique.
Pour une fois que je prend sa défense: peut-être juste que cela ne vous regarde pas, si? 
Je suis d'accord avec toi, sauf qu'il s'agit ici du "Enter" ! Lorsque l'on a une personne qui affirme, par exemple, que les internautes qui peuvent se payer un abo peuvent se payer leur musique et bien je pourrais bien avoir d'autres affirmations à faire dans le genre. Mais je le répète : d'une manière générale, tu as tout à fait raison.
Enter c'est une personne payée par numérama pour faire réagir le forum et faire de l'audience.  ps:avec tout ce qui se prend dans la tronche et rester a poster ici, ça ne peut-être que ça [message édité par tomy13 le 28/04/2009 à 16:28
]
Qui plus est, vous jouez son jeu en posant ce genre de questions, à savoir détourner le débat pour lui faire perdre de l'intérêt et de la crédibilité... Concentrez-vous sur le débat propre, ne vous éparpillez pas dans des questions de ce genre...
Le problème n'est pas que l'UMP est commis une contrefaçon en oubliant de payer les droits d'auteur.
Le problème c'est que l'UMP demande des citoyens une irréprochabilité absolument dans ce domaine. Se prétendre tout blanc, tout propre et vouloir jeter la pierre sur les autres, les faire condamner, c'est de la moralisation à deux balles. On ferme sa gueule et on se fait tout petit sinon on marche toute vie à côté de ses pompes. Ce RPR devenu UMP, qui traine tellement de casserolles, sera toujours la risée. La mafia a au moins le mérite de ne pas donner des leçons.
Hello... Au final, c'est le contribuable qui paye (donc nous !). Car les partis politiques recoivent une subvention de l'état au prorata de leurs élus...
Tu t'en fout de ce qu'il dit, c'est Enter, un troll, un petit provocateur qui n'apporte jamais rien d'intéressant au débat, qui ne fait sans cesse que le détourner afin de le discréditer, et on joue son jeu là.
Enter a toujours raison. Mais la raison est toujours relative. Son raisonnement fait abstraction d'internet. Comme si internet ne passait pas par le téléphone. Comme si internet ce n'était pas des gens qui surfaient tranquillement chez eux avec leur chat sur les genoux. Comme si internet était un immense supermarché avec des voleurs et des dealers dans les couloirs. Comme si internet n'était pas d'abord un lieu privé comme une simple communication de téléphone, avec un désir de communiquer, de partager des goûts et des infos.
Sa pensée est un déni de progrès. Il n'en reste pas moins sympathique et j'ai plaisir à le lire car ses messages me font rire à gorge déployée. Quand la raison touche à la morale : "La morale, c'est toujours celle des autres" (Léo Ferré .
Fais ce que je dis, pas ce que je fais.
C'est le mot d'ordre depuis 2 ans ("Putain 3 ans !"...), c'est d'ailleurs ce qu'ils auraient dû choisir comme slogan pour les Européennes. 
;-) 
En une sur la page de Google actualité: http://news.google.f...hp?hl=fr&tab=wn
Le NouvelObs reprend le titre "L'UMP devra payer 30.000 euros pour avoir piraté MGMT", excellent.  It
L'UMP n'a pas été reconnu coupable, c'est un règlement à l'amiable. Je m'en tape de l'UMP mais si on pouvait arrêter de raconter n'importe quoi.
Allez, petit lien pour y voir plus clair : http://www.mister-ju...29/mgmt-vs-ump/ 
Ils ont été reconnu coupable, non par la justice mais par eux meme...
Ils ont bel et bien reconnu etre coupable, donc le titre n'est pas faux... S'il y a eut négociations c'est qu'ils étaient certain de perdre en justice et que le tarif n'y est pas vraiment le meme...
Et cela vaut-il 300.000€ pour un internaute d'avoir telecharger pour son usage privé (et pas publique comme à l'UMP)
Bidon de chez bidon, ce commentaire...
Bon ben g lu tous les posts, mais je me demande si on ne peut pas voir l'affaire différemment. On peut aussi se dire qu'il ne sont pas si cons que ça et qu'ils ont créé eux-meme cette polémique.
Que va-t'il se passer maintenant: l'opposition va reprendre l'affaire en accusateur (comme nous), et l'ump va répondre "vous voyez bien qu'il faut protéger le droit d'auteur! MGMT, comme tous les artistes, a voulu faire valoir son droit d'auteur, il est normal que nous payions pour avoir utilisé leur morceau, logique que nous nous appliquons à nous même, comme nous le demandons aux internautes! Imaginez si tous le monde faisez comme nous, en se servant sans demander, les artistes serait vraiment mécontents! C'est LEUR création." Finalement, cette polémique fait avancer les choses... dans leur sens! Et donne une consistance à la loi Hadopi par l'exemple! Besson est relativement proche de Sarko, non? . Aurait-il été si "con" que ça pour ne pas payer les droits pour un meeting de l'UMP pleine de journalistes, alors qu'il est directement concerné, en tant qu'artiste, mais plus encore, en tant que "consultant"? si g bonne mémoire, il me semble qu'il a été l'une des personnes-ressources dans la réflexion sur les droit d'auteurs à l'UMP, parmi d'autres, et il a déjà exprimé etre pour des sanctions. Et dans le contexte actuel, personne pour lui demander, même pour rire : "T'as bien payer les droits d'auteurs, hein!" Pour moi, tout ça ressemble plutot à une action de propagande très bien foutue, car ne prenant pas un pauvre petit internaute en exemple (auquel cas nous aurions tous été solidaire : "ça pourrait être moi, quelle bande de biiiiiip, quelle loi de biiiiip), mais en victimisant un groupe à la mode chez les jeunes : "'tain! ils ont eu raison, MGMT! bien fait pour l'UMP!" ---> donc bien fait pour l'internaute qui télécharge illégalement. CQFD! En fait, je crois qu'ils sont très fort sur ce coup là. Qu'en pensez-vous?
Si ça devait etre le cas ça serait déjà le cas on aurait déjà entendu Lefebvre sur le sujet aboyer son verbe...
Ils n'ont de toutes façons pas besoin de ça pour voter cette loi au forcing... "Si con" ? Ben je pense que oui...Tant ils se posent rarement les bonnes questions avant d'agir dans certains domaines... Ils ont en effet bien payé la Sacem mais pour un seul usage en meeting alors qu'il y en a eut plusieurs, de plus il y a aussi le soucis des video ou rien n'a été ni demandé ni payé... Dommage que MGMT ai autre chose à faire que de faire mumuse avec eux car moi j'aurais pas accepté la négociation après qu'on m'ait proposé 1 € symbolique... Ils risquaient 300 000 € maxi (d'ailleurs je me demandais c'est un prix de gros ou c'est par infraction dans ce type de cas ?) Que je sache ils ont pas téléchargé illégalement en P2P donc je vois pas trop le rapport avec Hadopi si elle était déjà passée... La c'est plus la DADVSI et les lois diverses sur les droits d'auteurs et voisins...
Et que dis Xavier Bertrand dans l'article? que "l'UMP est très attaché au respect des droits d'auteur", et qu'il "fallait prévoir des indemnisations". "Nous sommes en train de regarder pour qu'il y ait une juste indemnisation du groupe. Nous respectons le droit des auteurs avant tout, voilà pourquoi nous souhaitons parvenir à un accord"
Le but n'est pas de se suicider politiquement mais de faire accepter une idée, même si c'est pour passer en force ensuite si ça échoue... il y a quand même les européennes qui s'annonce. C'est ça justement la politique!
Ben là, c'est ton point de vue, mais on croit souvent les politiques plus cons qu'ils ne le sont. Les Guignols, ça rassure les français, c'est pour ça qu'ils existent toujours! Le roi a toujours eu des bouffons pour donner raison au peuple, il n'en avait pas moins de pouvoir!
Ce qui ne contredit pas mon angle d'analyse...
Là je pense que c'est un choix d'avocat. Comme tu le dis toi même, ils ont payer un droit à la SACEM mais pas pour toutes les utilisations qu'ils en ont fait. Devant un tribunal, ça aurait été un argument de bonne foi pour l'UMP, qui n'aurait jamais été condamné à 300.000€ du coup (ni d'ailleurs aucun internaute lorsque la loi sera passée). Les amendes max sont là pour faire peur, pas pour être appliquées ( Tu connais quelqu'un qui a fait 5 ans de prison et payer 100.000€ pour un joint d'herbe dans sa poche? C'est pourtant la loi!) Je pense que le tribunal aurait retenu plutot un oubli, une maladresse, mais pas une volonté de...
Effectivement, mais pour le grand public et le débat qui anime la société aujourd'hui (et dans les discussions au Café du Commerce!), c'est le même sujet. Si toi tu ne vois pas le rapport (objectivement, tu chipotes là le rapport est évident pour le français moyen : si je télécharge, je me fait aligner comme l'UMPA part ça, vivement l'été, qu'on soit moins devant nos PC, et qu'on discute de tout ça à une terrasse de café ou à la plage!!! Ciao!
Désolé pour ma réponse peu orthodoxe dans la forme mais j'ai tellement merdé avec les quote que je me suis rattrapé comme j'ai pu vu l'heure tardive 
Hello Axle
Je relis mon post, et le tien par la même occasion : j'me rend compte qu'avec tous les coups tordus qu'on nous a déjà fait, ma tendance naturelle à la parano est exacerbée! En fait je pense que L'UMP est infiltrée par les Ummites (sur terre depuis 1947 à Roswell, c'est de notoriété public) et qu'hadopi n'est que la partie visible d'un plan secret beaucoup plus large qui vise à éteindre toute créativité sur terre afin de brimer l'imagination de l'espèce humaine, rendant ainsi notre mise en esclavage plus facile, pour enfin nous déportés sur Niribu dans une exploitation minière de turbinium, métal nécessaire à leurs armes, et étendre ainsi leur pouvoir dans toute la Galaxie! Et Sarko est leur chef! (je le sais, ma femme est technicienne de surface à la NSA...) aller à un de ces 4!
Sacré Xavier Bertrand, suant et bafouillant, pour justifier un acte de " piratage " parfaitement évident.1 euro de dommages et intérêts ? Pis quoi encore ? L'UMP ferait mieux d'investir dans une muselière pour Kouchner et une séance de coiffeur-visagiste-yogi pour Frédéric Lefebvre (aboyeur en chef de L'Union pour le Matraquage Pénible). Pedro.
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