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YouTube ne veut pas demander la carte d'identité de ses utilisateurs
Guillaume Champeau -
publié le Mardi 14 Avril 2009 à 17h59 -
posté dans Société 2.0
 Afin de protester contre une loi qui l'oblige en Corée du Sud à demander la carte d'identité des internautes avant de leur permettre de poster un commentaire ou une vidéo, Google a décidé de désactiver toute forme de contribution sur YouTube pour les internautes sud-coréens. Une loi que pourrait un jour adopter la France.
Opposé à cette législation, Google a décidé de désactiver la possibilité offerte aux internautes sud-coréens de laisser des commentaires ou de poster des vidéos sur YouTube. Tout en expliquant qu'il suffit de modifier son profil et de changer le pays d'origine indiqué pour contourner la restriction. "Il est très important que si des utilisateurs souhaitent être anonymes ils puissent avoir cette chance", défend Lucinda Barlow, porte-parole de YouTube en Asie. Mais Google, qui dispose d'une part de marché réduite sur le continent oriental, est isolé. Les grands portails coréens se sont déjà pliés à la demande. La loi a été votée après une série d'incidents. En particulier le suicide en octobre dernier de Choi Jin Sil, une actrice très populaire en Corée qui fut victime d'une campagne de harcellement sur les sites internautes locaux. Les internautes avaient massivement relayé des rumeurs selon lesquelles elle avait fait pression sur un autre acteur, Ahn Jae Hwan, qui lui devait de l'argent. Lui-même s'était suicidé un mois auparavant et les internautes coréens tenaient l'actrice pour responsable, et l'accusaient par ailleurs de mal élever ses enfants. En 2005, une affaire qui avait fait le tour du monde avait eu pour victime une jeune femme coréenne, qui n'avait pas ramassé la crotte de son chien dans le métro. Une photo prise sur un mobile avait été diffusée par un internaute, et elle avait dû quitter l'école après qu'une véritable enquête fut menée par des Coréens pour dévoiler son nom et son adresse et en faire une honte nationale. En demandant à la mi-mars à la justice d'ouvrir une enquête contre les insultes subies sur Dailymotion et d'obtenir "en urgence la date, l'heure et les adresses IP utilisées et tout élément d'identification, pour la mise en ligne des commentaires", Nadine Morano a ouvert la voie au même type de législation en France. Elle se rendra en effet vite compte qu'une adresse IP n'est pas suffisante pour démontrer l'identité d'un fautif, comme l'a apprécié dans une autre affaire le tribunal de Guingamp. Or si l'adresse IP n'est pas suffisante, il faudra trouver d'autres moyens. Sans doute inspirés de la Corée. à lire aussi
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Commentaires à propos de «YouTube ne veut pas demander la carte d'identité de ses utilisateurs»
enter
(Banni) le 14/04/2009 à 18:16
>>>Elle se rendra en effet vite compte qu'une adresse IP n'est pas suffisante pour démontrer l'identité d'un fautif, comme l'a apprécié dans une autre affaire le tribunal de Guingamp.
C'est un peu plus compliqué que ça. Il y a des jurisprudences contraires. De plus, la directive européenne 2006/24 identifie l'adresse IP comme une donnée nominative de l'abonné, au même titre que son numéro de téléphone -voir article 5 (*)- et demande aux états de mettre en place une législation pour que les FAI mettent en place des logs permettant d'associer un abonné à son adresse IP. http://eur-lex.europ...06L0024:FR:HTML (*) : à lire attentivement par tous ceux qui pensent que la France est pionnière dans l'espionnage des citoyens. [message édité par enter le 14/04/2009 à 18:22
]
enter > oui, on peut identifier l'abonné à une adresse IP. Bien évidemment. Et oui, l'adresse IP est une donnée personnelle (tu noteras qu'Albanel a dit le contraire à l'Assemblée, d'ailleurs).
Mais non, une adresse IP ne peut pas être lié à un internaute. Un internaute et un abonné, ça n'est pas la même chose. 
Google est une des seules entreprises capables de résister aux absurdités des gouvernements et qui ne se gène pas pour le faire: eux au moins ont compris internet.
J'ai l'impression que sans ce genre d'entreprises nombres de gouvernements dont la France ne se généraient pas pour faire passer une loi similaire. Cela feraient plaisir à nos Sarko, morano, Lefebvre et compagnie. 
En Corée du Nord Kim Jong-il a trouvé une autre solution pour éviter des commentaire désobligeant: ne pas avoir de fournisseur d’accès par conséquent ne pas avoir d'internaute.
Si la confidentialité n'est plus garantie, il n'y aura plus aucune raison d'utiliser ses sites et c'est de bonne guerre que Google suspend le service en Corée du Sud alors même qu'il indique la méthode permettant de continuer à utiliser le service (changer le nom du pays) ---> Trop fort Google !
enter
(Banni) le 14/04/2009 à 18:51
>>>Mais non, une adresse IP ne peut pas être lié à un internaute. Un internaute et un abonné, ça n'est pas la même chose.
Exactement de la même manière qu'un conducteur et une plaque d'immatriculation, ce n'est pas la même chose. Ni un numéro de téléphone et celui qui s'en sert pour faire des plaisanteries douteuses. Sauf que dans ces cas-là, par défaut, c'est le propriétaire de la voiture ou de la ligne téléphonique qui est condamné en cas d'infraction. Et que si pour l'instant, le statut de l'adresse IP est un peu flou (les jurisprudences sont contradictoires pour l'instant), il est plus que probable que l'abonné va être tenu pour responsable de l'usage qu'il est fait de sa connexion Internet, tout comme il est responsable de l'usage qui est fait de sa bagnole ou de sa ligne téléphonique. C'est le sens de cette directive européenne. ---Google est une des seules entreprises capables de résister aux absurdités des gouvernements--- Oui. Bien sûr. Parles-en aux chinois. Google et le respect des internautes, ça ne les fait pas trop rire. La raison est peut-être beaucoup plus simple. Google en Corée du Sud, c'est 3% de l'utilisation des moteurs de recherche. Donc ça ne vaut pas le coup de payer pour des modifications pour un pays qui a peu d'intérêt commercial. 
@enter: Je suis surpris! Pour une fois tu as une réelle argumentation.
Je suis d'accord sur tout ce que tu viens de dire, néanmoins, une adresse IP n'est pas vraiment une plaque d'immatriculation physique, c'est ni plus ni plus qu'une information dans son état d'abstraction la plus totale. Elle est peut-être, peut-être pas facilement manipulable (spoof), contournable (anonymisation), piratable (AirCrack) et même... pas utilisée (VPN ip internet non vérifiable). IPv4 est reconnu pour n'offrir aucune sécurité ou garantie. Si ce point est résolvable alors oui, techniquement ce que demandes est réalisable (mais viens se pointer les questions de libertés toussa...)
@enter: google avait justement volontairement introduit des failles dans son moteur de recherche en Chine, et comme tu le dit il ne représente que 3%.
Il est évident qu'on ne pourrait pas censurer ou supprimer google en France, devant la part de marché qu'il occupe ça risquerait de faire grincer beaucoup de dents.
Tu l'as dit : par défaut. Ca ne saurait être une présomption irréfragable, comme le prévoit de fait l'Hadopi, ou comme semble le penser Morano. 
Hmm ouais entre les deux acteurs poussés au suicide par de la diffamation sur le Net et la nana qui devient une honte nationale parce qu'elle n'a pas ramassé la crotte de son chien, certains citoyens coréens n'ont pas l'air de valoir mieux que leurs autorités O_o
tu lirais le titre du sujet
et pourtant c'est vrai que l'article s'apparentes bien a l'autre Corée mdr 
En plus, avec les cartes d'identité électroniques comme on en trouve dans certains pays (La Belgique, notamment), c'est encore plus simple. Ce truc est effrayant. Fallait renouveler des informations dans la BBD de ma Fac, j'ai été invité à me rendre au service administratif, où il leur a suffi de mettre ma carte d'identité dans le lecteur pour pouvoir tout récupérer, même la photo qui est intégrée à la carte.
La carte d'identité de Billou, vu que Microsoft a bossé sur l'eID et qu'il l'a présenté en Belgique  [message édité par Jailbreak le 14/04/2009 à 20:16
]
C'est là-bas que je vais, moi :
·D ! Pour mon stage de fin d'année : ·D. À la Seoul National University. http://en.wikipedia....onal_University Apparemment, c'est super prestigieux, en plus, comme université : ·D. Kad, c'est quoi ton adresse e-mail, que je t'envoie les scans de ma carte d'identité : ·D. Une photo de l'actrice qui s'est suicidée :  [message édité par Hybrid Son Of Oxayotl le 14/04/2009 à 21:09
]
"il est plus que probable que l'abonné va être tenu pour responsable de l'usage qu'il est fait de sa connexion Internet, tout comme il est responsable de l'usage qui est fait de sa bagnole ou de sa ligne téléphonique."
Et pour les couteaux on fait comment? Si je tue quelqu'un avec un couteau , c est le propriétaire que va en taule? Pour défaut de sécurisation de couteaux? La prochaine étape c est quoi ? Défaut de sécurisation de penser ?
eolas a bien résumé cette dangerosité de loi le législateur ne veu pas rechercher le coupable, la loi veue un responsable que le vrai coupable des fait soit identifié ou non la loi va s'en contre foutre le titulaire sera responsable avec ou sans preuve du contraire sauf a balancer le coupable et encore le texte ne dit rien. 
Ce qui pourrait donner.... Un aimable bonsoir depuis Barcelone... avec par exemple une IP hollandaise et une gentoo qui se transformerait en Windows XP...(triste fin  )Mais n'y pensez même pas ...c'est mal, sauf en Corée du Sud. On peut faire n'importe quoi avec une IP. et même au delà...  -------------------------------
C'est ce qui pend au nez de certains d'entre vous (nous...) si l'HADOPI passe. Plus d'internet et donc ...plus d'internaute. Sur un autre topic , je viens de lire les interventions de certains qui ont bien compris, comme nous n'arrêtons pas de le dire...que cette loi est bien autre chose qu'une loi contre le P2P. Sinon, pourquoi tant de zèle et repousser , comme je viens de le lire...(je fais ma revue de presse...voyage oblige) un projet de loi contre l'inceste? Extraits du Monde ... Dixit Roger Karoutchi . [message édité par Aintzane le 14/04/2009 à 23:08
]
"Eh ben dis donc, c'est vraiment des cons, les dirigeans sud-coréens... "
Parce que tu crois qu'en France on saura faire mieux ??? Il n'y a qu'à regarder actuellement Mme Albanel dire qu'il y a des pare-feux dans OpenOffice !! 
Un systéme plus simple est de faire la modération en amont et de ne diffuser que ce qui est acceptbale.
C'est ce qui se fait sur beaucoup de site. y compris ici. De plus ca permettrais de relancer un peu l'emploi en france  Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. |
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Ca pourrait bien arriver un jour en France, surtout maintenant que Nadine Morano cherche à connaître l'adresse IP des internautes qui proclament des insultes à son endroit sur Dailymotion. En Corée, une loi contre la diffamation entrée en vigueur le 1er avril oblige désormais les services Internet à mentionner le vrai nom des internautes à côté de chacune des contributions qu'ils font sur les sites web 2.0 (tous les commentaires, vidéos, photos ou autres messages qu'ils postent). La loi demande à tous les sites de plus de 100.000 visiteurs uniques par jour de recueillir le numéro de la carte d'identité de tous leurs contributeurs sud-coréens.
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nord ou sud