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Riposte graduée : pourquoi la contestation s'arrête aux frontières du net ?
Guillaume Champeau -
publié le Jeudi 05 Mars 2009 à 12h09 -
posté dans Société 2.0
![]() A moins d'une semaine de l'examen du projet de loi Création et Internet, le débat sur la riposte graduée et ses implications sur la société tout entière n'a pas émergé. Pas en dehors du net, où les voix, pourtant extrêmement nombreuses et majoritaires, ne se font pas entendre. Pourquoi ? Le débat sur la loi Création et Internet et la riposte graduée doit débuter mardi à l'Assemblée Nationale. Et Madame Michu l'ignore. Elle ignore que le texte présenté par le gouvernement prévoit de l'obliger à sécuriser sa connexion à Internet, et qu'elle n'aura ni les moyens juridiques ni les moyens matériels de se défendre si, par malheur, elle était accusée par l'Hadopi d'avoir téléchargé le dernier single de P. Diddy. Laurence Ferrari ne l'a pas prévenue. Elle ignore, aussi, que le texte pose la première pierre d'une obligation générale de filtrage qui, sans qu'un juge n'ait son mot à dire, aboutira à limiter la liberté d'expression de ses concitoyens, au bon vouloir du gouvernement. David Pujadas n'en a rien dit. Elle ignore enfin, que le paysage dévasté par le piratage que décrit Nicolas Sarkozy a été dessiné par les lobbys qui ont intérêt à voir la loi s'appliquer, alors qu'il est en fait riche de mille fleurs et n'a jamais été aussi prolifique. Le Président l'a dit dans sa dernière interview : "on m'a fait beaucoup de reproches dans ma vie politique, pas de mentir". Comment Madame Michu pourrait-elle en douter ? Comment Madame Michu pourrait-elle savoir que le projet de loi anti-piratage qu'on lui présente comme un texte de pédagogie et de méthode douce favorable aux artistes vise en réalité à contourner la justice au bénéfice de quelques intérêts privés et à imposer à tous les internautes des outils de filtrage qui pourront être employés, à des fins politiques, pour censurer tel ou tel site Internet gênant. Ou, de manière plus subtile et en apparence plus démocratique, pour favoriser les sites d'information sponsorisés par l'Etat qui recevront un label de qualité pris en compte par les filtres imposés par l'Hadopi ? La loi Création et Internet n'est pas une loi sur le piratage, c'est une loi sur la liberté d'expression, qui concerne tout le monde.
Comme il y a trois ans avec la loi DADVSI, le débat sur la loi Création et Internet restera un débat de spécialistes, concentré sur les questions techniques et sur les dommages causés par le piratage, sans que les questions sociétales ne soient soulevées. La faute aux médias ? Non, la faute aux internautes, incapables de porter leur opposition au delà des frontières du numérique. Nicolas Vanbremeersch, plus connu sous le pseudonyme de Versac, tente une explication intéressante sur le site Slate.fr : "Les internautes sont incapables de s'organiser pour faire pression avec efficacité (...) Il existe un camp, en France, prêt à rassembler plusieurs centaines de milliers de signataires sur une pétition, plusieurs dizaines de milliers de relais actifs, mais incapable de transformer cette action dans la vraie vie (...) Le web manque d'acteurs qui ont un réel intérêt dans cette affaire. Pas de génération spontanée d'acteur fédérateur, militant, actif." "Cette absence de mobilisation est symptomatique, non de la déshérence des internautes, mais de l'atonie des corps constitués, des intermédiaires de représentation, des syndicats et associations, qui, pour la plupart, ne sont pas à la recherche de soutiens populaires, d'appels à mobilisations. C'est également symptomatique d'un corps politique également assez protégé de l'opinion, et attendant plus de son leader politique que des citoyens mobilisés. A force de blocages, de manque d'ouvertures, d'autisme, les corps constitués anéantissent l'espoir des citoyens que leurs mobilisations puissent parvenir à quelque chose. La lassitude est forte." "A travers le débat sur Hadopi, c'est en fait l'effritement d'un système médiatique et politique, ses failles, ses lambeaux de peinture, qui sont mis sous nos yeux, et la nécessité d'une forme de renouveau, qui peut venir du web, qui est, en creux, mise en exergue", estime Nicolas Vanbremeersch. Le net, qui réinvente des modèles économiques parfois proches d'une forme de néo-communisme, porte peut-être en lui le germe d'une nouvelle démocratie qui ne voit pas l'utilité d'aller se faire entendre dans le champ traditionnel de la démocratie déclinante. On commence à voir apparaître, en Suède, toute une nouvelle génération d'électeurs prête à porter aux urnes une nouvelle forme de démocratie. Si les lois ne s'adaptent pas à Internet, les internautes les ignoreront, comme ils l'ont fait depuis 10 ans des lois anti-piratage. Chaque nouvelle législation qui tente de ramener Internet vers les lois historiques de la démocratie traditionnelle en ignorant les spécificités et la culture sociétales portées par Internet accentuent une tension entre deux mondes qui, un jour, explosera, sous une forme ou sous une autre. Et vous, qu'en pensez-vous ? Pourquoi sommes nous incapables de lancer des chaussures contre le ministère de la culture, d'entourer le cercueil de la justice dans une longue procession funèbre de la place Vendôme jusqu'à la Bastille, ou de bloquer les trains gare du Nord ? à lire aussi
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Commentaires à propos de «Riposte graduée : pourquoi la contestation s'arrête aux frontières du net ?»
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BinaryMind
le 05/03/2009 à 12:26
Je pense que c'est précisément le rôle des politiques du futur de savoir transcrire ces revendications sur le plan du concret
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![]() "Et vous, qu'en pensez-vous ? Pourquoi sommes nous incapables de lancer des chaussures contre le ministère de la culture, d'entourer le cercueil de la justice dans une longue procession funèbre de la place Vendôme jusqu'à la Bastille, ou de bloquer les trains gare du Nord ?"
Prendre de force le siège de TF1 juste avant le JT de 13h et faire une édition spéciale sur la loi création et internet ? Mme Michu sera au courant après. Peut-être parce que les revendications classiques (manifestations, grèves, etc.) sont devenues inaudibles. Des cris, des plaintes, des phrases faciles et toutes faites qui ne correspondent pas à la technicité nécessaire de ce sujet. Quand c'est trop compliqué, le spectateur de la foire télévisée du 20h zappe tout simplement...
![]() Le net est virtuel, on reste derriere des pseudos difficiles à transformer en veritable personne physique, le web est constitué de nos pensés, de nos idées...
Article qui fait reflechir en tous cas! ![]() Parceque le militantisme fatigue? Parceque ce n'est pas le nombre qui fait changer les choses, mais une poignée de gens décidés qui poussent des dossiers en béton dans les lieux de pouvoir. Et que ça représente un travail énorme d'analyse, de rédaction, de relationnel. Et que ça dure depuis 12 ans. Rappellez-vous l'amendement Fillon. C'était en 1996.
![]() C'est pas sympa de bloquer des train, je risque de rater "Un diner presque raté" de ma femme ;-), ou si je fais une marche, je ne peux pas aller au cinoche pour pouvoir manger mes pop corns :-(
Plus sérieusement, je ne sais pas ! ![]() Quand des imbéciles décident que c'est comme ça et pas autrement que peut-on vraiment faire....?
Je pense qu'ils sont au courant des protestations sur le net et alors cela change -t-il ? -Non,pourqoi ? Parceque les fric est plus important que tout.... Alors meme si un parti decidait d' émmerger cela changera-t-il quelque chose ? Pas sur car vu la politique du gouvernement... Au final si on me casse les couilles(par le biais de mon FAI) qui est au passage à la botte du gouvernement pur ne pas dire suce boulle(Orange) je résilie et je vais chez un autre mais cela changera-til vraiment la donne ? Faut voir combien de moutons seront tondu sans broncher. Car par exemple je prends le cas dezs automobilistes qui geule juste devant une caméra mais qui ne boycot pas l'essence voir qui ne proteste pas du tout(du moment qu'il peut poser son cul au chaud)alors que les transports en communs sont là meme si il y a des exeptions(campagnes,montagnes,ETC)mais ce type de cas est rare quand meme. Alors pourquoi protester(une minorité POUR PRESERVER NOTRE NEUTRALITE DU NET j'ai pas envie que des imbéciles me disent ce que je dois regarder ou pas ET VOUS ? PS: je m'excuse par avance de ce post baclé (je l'avoue)mais il faut que je parte bossé,alors à plus au passage merci KAD bonne article(comme d'hab). ![]() "on m'a fait beaucoup de reproches dans ma vie politique, pas de mentir".
Hahaha, normal, on a même pas besoin de lui faire remarquer tant c'est évident. C'est acquis à ce stade, même plus discutable... ![]() je propose 2 actions simples et concrètes pendant ce mois de mars :
1) l'"outing" des adresses mail de nos représentants, des députés jusqu'aux ministres! mais pas les boites aux lettres tampons filtrées par des secrétaires, non non, leurs véritables adresses mail qu'ils utilisent tous les jours pour communiquer avec leur hiérarchie. Action tout à fait légale et citoyenne : une adresse mail est publique, et nos représentants sont payés pour nous écouter, et pas seulement leur big boss et les lobbies... 2) des rassemblements-éclairs (mob flash) dans des liens symboliques ou insolites, comme les manifestations anti-scientologie avec la musique du rickroll et les masques de V for Vendetta... on pourrait choisir la joyeuse chanson de Gilbert Montagné "On va s'aimer"! par ailleurs, étant moi-même adhérent du modem, je suis triste que Bayrou ne soit pas déjà monté au créneau pour défendre une nouvelle conception d'internet, de la culture et de la démocratie, mais il reste encore quelques jours pour espérer ![]()
Par pitié les mecs, je vous en supplie. Arrêtez ce genre de raisonnements stupides. Je vais vous expliquer un truc, IMPRIMEZ-LE BIEN : LES POLITICIENS ET INDUSTRIELS SE FOUTENT COMPLETEMENT DE CE GENRE D'ACTIONS. La seule chose dont ils ne se foutent pas, ce sont les actions qui leur font PERDRE DU FRIC. Parce que ces gens sont des COMMERCIAUX qui ne raisonnement qu'en terme de CHIFFRE. Pas besoin d'être enarque pour comprendre non ? Des mob-flash ou des spam mails, mais QU'EST-CE QUE VOUS VOULEZ QUE CA CHANGE ? Manifester notre mécontentement ne SERT A RIEN. Ce qu'il faut, c'est changer les choses efficacement. Si vous voulez les faire chier, simple, trouvez un moyen de pirater et de contourner la loi (je pense en avoir un mais encore à étudier, l'Hadopi semble présenter une faille), et n'ACHETEZ PLUS RIEN AUX INDUSTRIES CULTURELLES... [message édité par Goldoark le 05/03/2009 à 13:01
]
![]() Je ne suis pas complètement d'accord avec Versac.
1 - C'est normal de ne pas être soudée, après tout, nous sommes physiquement devant nos écrans d'ordi 2 - La madame Michu s'en fout du net parce qu'elle n'y connaît rien. Par contre, les jeunes générations, elles s'en souviendront. On s'en souvient de RDDV, on s'en souvient de Vanneste, et on s'en souviendra de Riester et d'Albanel. S'ils veulent faire une vraie carrière politique dans l'avenir, je leur souhaite vraiment bonne chance. Le web, c'est la mise en commun de la connaissance et des rapports sociaux, pas de la volonté. Par contre, il existe des groupes qui vont agir. Il existe par exemple des teams qui développement des projets de P3P pour l'avenir, et ça ça fera bouger les choses. (et il en existera de meilleures j'espère parce que eMule à Stealthnet en passant par Mute ou Ants, c'est vraiment des incompétents qui ont codé avec les pieds) Mon avis c'est que les internautes sont si dégoûtés de la corruption de nos instances qu'ils n'ont pas réellement envie de se bouger parce qu'ils savent que c'est perdu d'avance. Par contre, si la bataille face au pot-de-vin est perdue, la guérilla du P2P c'est nous qui la gagnerons. Il y a sûrement une grande partie des personnes participants à ce débat sur le net, qui au fond d'eux se sentent quelque part "excité" par l'idée de contrecarrer les filtrages, surveillances promis par la loi. Un truc du genre : "qu'ils viennent avec leur loi pourrie, tu vas voir comment on va passer outre et bien les niquer...". Lorsqu'ils débattent sur internet de ce problème, il ne pensent pas à eux mais à cette chère madame Michu. Mais c'est une prise de conscience par procuration, un peu comme la fin en Afrique, ont peut en parler, mais tant qu'on a à manger dans son assiette, ça n'est pas "vraiment" notre problème.
![]() Que peut-on vraiment faire, karement? Faire jouer les institutions. C'est l'UMP qui est en train de la faire contre Albanel! C'est identifier les gens dont la sensibilité politique/républicaine s'oppose au projet, et leur donner des billes sous forme de dossiers, de synthèses, d'argumentaires, . Le plupart ne demandent qu'à écouter tant ils sont largués techniquement et culturellement. Ils veulent des "inputs". Ca leur permet de marquer leur place dans le débat. Il faut leur donner les bons avant que les autres ne leur en refilent des frelatés. Il faut un carnet d'adresse. Il faut être à Paris ou au moins y avoir des relais. A l'AN, au Sénat et au CC. Et à Bruxelles aussi.
Ce sont les choses qui touchent les gens dans leur chair qui se jouent dans la rue. Le chômage ou la misère. Internet, c'est trop loin. Ca ne les affecte qu'indirectement ou pas du tout. Et c'est entouré d'un brouillard technique qui rebute. Nous parlons de quoi? De la liberté d'expression et d'information. Un truc d'intellectuels. ![]() Il faut un organisme qui lance le mouvement.
Si la Quadrature du Net ou Numérama organise une manifestation ce week-end, j'y vais, je préviens mon entourage et j'amène du monde. Mais moi en tant que citoyen, je ne peux rien faire à part en parler à la cantine... Pour ce qui est des médias, ce serait déjà un bon début, lors des rares fois où ça en parle (pas au JT, ni même à la télé, mais plus à la radio...), s'ils arrêtaient de dire que cet loi sanctionne les pirates... A se demander si les amendements sont lus. Pour les pirates, il y a les pénales déjà.
Enfin bref, si encore ce projet ne se résumait qu'à ça... Pour ce qui est des rassemblements, cela pourrait servir mais s'ils étaient mal encadrés et que ça dégénérait, je n'ose imaginer comment le Gouvernement en profiterait pour diaboliser les internautes encore D'accord avec vous il est vrais qu'il est compliqué de trouver sur le PAF des information sur la loi HADOPI mais quand ont est un peut curieux (comme l'est Numérama) si on regarde sur la chaine parlementaire on auras put voir les prémisse.Je vous pose aussi une question a Numérama (vu que vous vous demander pourquoi les médias ne relais pas l'info)que devient Shareaza, que devient Lphant ? J'attend avec impatience vos article sur c'est deux logiciel de partage.
![]() "n'ACHETEZ PLUS RIEN AUX INDUSTRIES CULTURELLES... "
Et les chiffres baisseront, et ce sera la faute des vilains pirates... ![]() Et pourquoi Numerama ne se poserait pas en rassembleur ? Vous connaissez les sujets sur le bout des doigts, vous savez parler, ecrire, avez des connections et un beau site web.
"Si les lois ne s'adaptent pas à Internet, les internautes les ignoreront, comme ils l'ont fait depuis 10 ans des lois anti-piratage"
Personnellement, je crois que la vérité réside dans cette phrase. L'internaute ne monte pas au créneau car il s'en fout de cette loi qui, au fond, ne le concerne pas puisqu'il continuera à faire ce qu'il a envie de faire. Comme toujours. Il y a les lois respectables, que la majorité des gens respecte. Et les lois inutiles et stupides, que l'on ne respectera pas. Je crois que la contestation virtuelle existe:
Le black out de la quadrature du net peut être une sorte de manif voir d'appel a la greve. L'appel a envoyer du courriel a son député une campagne d'envoi de lettres postales et de fax comme aux USA mais au USA les députés sont plus ouvert a leurs électeurs et on obligations de les recevoir si il se pointe au capitol. va demander a aller voir ton député a l'assemblée? Puis il a les actions radicales hacking, action de DDOS etc. sur des sites web. La désobéissance civique sufi de voir le je m'en tape de ta loi a la con de milliers d'utilisateurs de P2P face a DADVSI au a la futuer SRIA (sarko répressive industrie association?) etc. Le seul truc c'est que nos élus sont incapables d'interpréter ces signes comme une bonne parti de la presse de ce pays. je suis d'accord avec Goldoark... On s'en tape de ce qui se fait ou dit dans l'hémicycle pourquoi... Et bien tout simplement parce que nous avons nous (internautes) une longueur d'avance technologique... En fait nous sommes en guerre et comme toute guerre, celle ci fait progresser la société... Combien d'entre nous se sont vus aller chercher des infos sur les réseaux sécurisés, cryptés et anonymes ?? Combien ont déjà commencés a se préparer a se faire 'disparaitre' pour mieux continuer a profiter de leurs réseaux P2P préférés ?
Comment pouvons nous attendre quoi que ce soit de gens techniquement, socialement et intellectuellement dépassés ? Pourquoi se lever ensemble pour se battre contre une loi qui, quoi qu'il advienne, sera techniquement inapplicable... Car je crois qu'aujourd'hui, plus qu'un simple débat politique, il s'agit d'un débat technique... Car lorsque nous passerons aux réseaux anonymes nous protégerons nos proches (famille, amis, collègues de bureau, etc...) en leur offrant notre aide technique, en leur apportant notre soutien et en les faisant grandir avec nous ... Alors pourquoi se battre ? nous avons dors et déjà gagnée la guerre du réseau... Ils sont morts et ne le savent même pas ... Quelle tristesse ne trouvez vous pas ? ![]() Pourquoi Numerama n'organnise pas une manifestation, un rassemblement le 10 Mars devant l'Assemblée Nationale?
![]() Qu'en penser ?
Bah. Bah c'est très facile d'écrire un commentaire sur internet (comme tu es en train de le faire Oazar, héhé Enfin, c'est ce que je crois. Ce que je ressens vis-à-vis de moi en tout cas. Je peux commenter et critiquer cette loi ici, mais je n'irais pas manifester dehors. ... ou bien est-ce de la fainéantise ? :-D ![]() Nous sommes de geeks et quand on sort dans la rue on est marginalisés. J'en ai eu la preuve lors de la manif contre le fichage l'année dernière à Paris, on est passé pour des guignols, personne n'en avait rien à foutre, l'important c'est le pouvoir d'achat pas nos libertés (c'est en substance l'opinion publique).
@kubrix:
Tu n'as sans doute pas tort, mais il suffit d'en tenir compte dans l'organisation. Dans le genre au lieu de "Liberté aux pirates" sur les banderolles, il vaudrait mieux faire reférence à "La mort de la liberté d'expression" et là beaucoup plus de gens comprendront sans aucun doute. Sinon je suis entièrement d'accord avec le fait que seul de grand site comme la quadrature du net ou numerama (je fais remarquer d'ailleurs le nombre de commentaire qui a explosé depuis quelques semaines, preuve de la mobilisation des internautes) peuvent arriver à lancer avec succès un mouvement. Pour en revenir au modem, je suis un sympatisant, et je suis estomaqué que Mr Bayrou n'ait justement pas pris parti dans cette histoire. Meconnaissance? Manque de temps? En tout cas alors que ça lui permettrait d'avoir une communication importante de la part du seul media qui le suivrait, je trouve ça extrêmement dommage. Mais parce que c'est comme ça maintenant.
Tout est par écrans interposés, tout est virtuel. Il n'y a pas de relations direct entre personnes, ce qui évite les conflits (comme les pateformes des télécoms...) Alors pour le sujet d'internet, c'est beaucoup moins évident de mobiliser réellement des personnes dans la rue pour les organisateurs. Et ça ce comprend... La meilleure mobilisation contre la loi Création et Internet, elle DOIT se faire sur internet. ![]() toutes vos idées sont bonnes à prendre, il faut agir et faire la démonstration de notre nombre et de nos arguments.
/dev/tty gagne un point Goldoark: tu as raison en ce qui concerne le pouvoir financier et industriel, je te rejoins sur un appel au boycott des majors qui manoeuvrent derrière Albanel pour sauvegarder leurs monopoles vieillissants, PAR CONTRE il ne faut pas être que anti ou négatif, il faut contre-proposer et agir positivement : promouvoir la licence globale, faire le rapprochement avec les peurs du passé à propos des radios libres, des cassettes audio et VHS, des CD/DVD, qui ont toutes été résoluées par la mise en place de forfaits ou taxes. il faut aussi défendre les nouveaux modèles économiques du net : personnellement j'achète directement auprès des artistes du web que j'aime et supporte, au moins je sais que les 5 euros par album vont principalement dans leurs poches par exemple. Et il faut supporter la scène locale et les concerts! ceux-ci pourraient être notamment l'endroit idéal pour manifester notre nombre et nos revendications de façon pacifique et joyeuse : je verrais bien une flotille de drapeaux pirates dans les prochains festivals estivaliers, des banderolles 'OUI AUX ARTISTES - NON A HADOPI - OUI A LA CULTURE LIBRE - NON AUX MAJORS', etc... par contre Goldoark tu as tort en ce qui concerne le pouvoir exécutif et législatif, celui-ci devrait être sensible aux manifestations de colère venant de la jeune génération, disons les 18-35, surtout s'il s'agit de quinquas qui espèrent s'accrocher aux rênes pendant encore au moins 2 décennies... et il y a des rendez-vous électoraux à venir sous peu, notamment européens, ils risquent de prendre cher s'ils continuent à faire la sourde oreille. ![]() Très bon article.
Sinon pour ce que l'on peut faire, c'est pourrir certains (tous??)partis aux élections. La manif pourrait être une bonne idée en la conjuguant avec les grosses manifs actuelles. Pourquoi pas une grosse pancarte "non à hadopi" ?? Mais le problème c'est qu'une grosse partie de la population n'en à absolument rien à foutre (jusqu'à ce qu'on leur coupe internet?). Il faut voir que ce n'est pas à TF1 ou france 2 (sarkovision) qui vont bouger ou dire quoi que ce soit. C'est vrai qu'il y a tellement d'autres choses à dire... Je peux vous faire un résumé des journaux de cette semaine sans les voir : - réforme de l'hôpital - crise (pack licenciements + moins d'argent dans les foyers + ... ) - poursuite du procès de colona et celui de colona contre sarko - quelques trucs pour combler... Débat prévu à la matinale d'Europe 1 à ce sujet vendredi ou lundi. J'ai entendu ça vite fait et également la réponse d'Isabelle Boulay : "oui la riposte graduée c'est bien". Elle n'avait même pas l'air au courant de tout ce que ça engendre mais pense juste au fric en plus qu'elle ramassera!
![]() Pourquoi y'a pas plus de barouf autour d'Hadopi ? Très simple : on vit actuellement une crise financière jamais vue. Les perspectives les plus optimistes font passer 1929 pour des vacances à Hawaï, et vous croyez sincèrement que la masse à quelque-chose à foutre d'une Haute autorité simplement capable de lui couper Internet ?
Sortez un peu de la bulle hein ... ![]() rien sur TF1
rien sur France 2 et rien de plus dans les colonnes des grands journaux. La raison est relativement simple selon moi. Observez ces différents médias. Ils affrontent ensemble un adversaire commun qui leur vole jour après jour un peu plus d'audience : Internet. Dès lors, pourquoi monter en première ligne et dénoncer une loi qui entend très précisément affaiblir cette concurrence d'un nouveau genre ? Cette loi les avantage autant qu'elle affaibli le net. Ensuite, il faudrait effectivement prendre le taureau par les cornes, faire du bruit dans la rue, etc. Mais pour ça, nous aurions besoin d'un "général". Quelqu'un disposant d'un sens politique affirmé et capable d'affronter le rapport de force que lui opposerait le gouvernement et les lobbys qui lui courent après ? si le récent sondage de numérama relatif à un parti pirate pouvait faire réfléchir et aboutir sur la création d'une organisation physique et plus seulement virtuelle, nous aurions fait un grand pas en avant. Général, si tu nous lis, nous n'attendons que toi !!!!!!!!! ![]() TF1 (video), M6 (video) sont surement d'accord avec la loi en préparation. Ils veulent la mort de la neutralité du Net. ils ne vont surement pas parler de cette loi à 20h00 !
Simple et efficace, arrêter pendant un mois d'acheter des biens culturels que cette sal.....e de loi veut défendre, j'entends par là (musique, vidéo matérielle et virtuelle et billet de cinéma).
Là on les frapera ou ils ont mal et bien mal, peut être qu'à partir de là ils arrêteront d'attaquer leurs clients et innoveront un peu plus pour nous "conquérir". Perso, il y a bien 8 ans que je n'achète plus rien et 5 que je ne vais plus au ciné. A bon entendeur salut. Hebus Oui rien ne bouge dans la vie reelle concernant cette loi et c'est pour cela qu'elle passera.
Par contre ensuite ca risque de gueuler à tous les étages mais il sera trop tard. Je prepare la mise en vente de mon abonnement sur Ebay.
Que pensez vous d'une mise en vente massive, histoire d'avoir un peu de visibilité ??? ![]() Je crois aussi que les média traditionnelles ont renoncé! Il ne se battent plus.... peut être même que cette résignation provient du fait qu'ils se débattent pour continuer à exister.... peut être aussi que internet leur a fait plus de mal que de bien et que finalement ils ont leur revanche à prendre....
Mais ce n'est que des peut être! Sur Internet, on est "protégé" par un pseudo, on est derrière son écran et, surtout, on est un peu partout : c'est ce dernier point qu'il faut prendre en compte. Dans le cas où on est 3000 à vouloir se battre contre une loi, l'idée de se mettre à manifester nous viens spontanément. Le problème, c'est que si on est 3000 et qu'il y en a 300 à Paris, 40-70 à Nantes, Rennes, Toulouse et tout le reste en cambrousse, ben l'organisation d'une manif, c'est tout de suite moins évident. Au mieux, on arrivera à faire une manifestation "qui a de la gueule" à Paris, mais 300 internautes dans la rue : tout le monde s'en tape...
Donc soit on réussi un truc d'ampleur, comme faire se mobiliser un parti politique qui entraînera directement tous les internautes et autres partisants, soit on fait un truc plus "underground" avec NOS OUTILS, et donc là, nos amis les hackers pourraient, par exemple, foutre un merdier pas possible sur la toile ce qui ferais réagir les médias. En tous cas, une chose est certaine, dans tous les cas, on est obliger d'utiliser l'antique média télévisuel pour faire passer nos revendications à Mme Michu... Perso, je suis pas un hacker donc, tout aussi étonné que certains que le MoDem n'ai toujours pas réagi, je viens d'envoyer un message au MoDem en les invitant à rentrer dans la danse. Je propose à ceux qui le souhaite de m'aider à les faire se bouger en leur envoyant, vous aussi, des messages. Merci d'être le plus honnête, concis, précis, aimable et NOMBREUX que possible. http://soutien.bayrou.fr/contact.php ---- Pit ![]() Bonjour....
Vite fait et vite dit, je travaille! Quand je lis, entres autres, "Car je crois qu'aujourd'hui, plus qu'un simple débat politique, il s'agit d'un débat technique." Çà me rend dingue! Ce projet est un projet qui s'inscrit dans un ensemble de mesures et de lois visant à restreindre petit à petit notre espace de liberté d'expression. Et de même , il fait parti d'un projet politique qui tend à servir "la soupe" toujours aux mêmes. Ce sont les mêmes têtes "bien pensantes" qui ont déployé le "bouclier fiscal", les mêmes qui sont en train de mettre la main sur la justice , et qui refusent de prendre en compte un vrai projet de relance économique , etc... Celà fait un tout...Sarkozy était au gouvernement, à Bercy puis à l'intérieur. Rien de bien nouveau, cette politique , il la construit depuis plus de 10 ans maintenant.. D'un coup d'un seul , beaucoup découvrent qu'il n'est pas le démocrate dynamique et "libéral" qu'il prétendait être. Tout se tient. Mme Michu... elle va descendre dans la rue et faire grève...(oh, le vilain mot!) le 19. C'est en étant visible, sans être ridicule...c'est en expliquant le pourquoi et le comment de ce projet...mais "en vrai, pas derrière nos bécanes"...que nous aurions pu le faire reculer. Ce n'est pas si technique que çà...je passe mon temps à le faire...ma mère par exemple, elle, a très bien compris et n'est pas une geek pour autant! Tant que nous resterons dans le virtuel...rien ne passera, rien ne se fera, sinon nos petites consciences de geeks qui se sentiront mieux. Nous ne sommes pas "une élite" sous prétexte que nous pouvons contourner sans problème cette loi. Nous ne sommes pas une "élite" parce que nous savons coder, inventer des logiciels, rejeter Windows pour Linux. Au bout du compte, nous sommes les "Mme et Mr Michu" de tout les autres. Ceux qui se battent pour garder leur boulot, pour en avoir un et ne pas finir la fin de mois en rouge sur le compte bancaire quand on en a encore un. Désolée pour cette "petite colère"...linuxienne je me bats depuis plusieurs années contre ces lois. Les pétitions, toutes signées ...pour rien. C'est autrement qu'il faut s'organiser, en devenant visibles et non pas en restant virtuels. Ne comptoms pas sur la presse quelle qu'elle soit...elle obéit. Allez, je retourne bosser...jetez moi les "dernières" pierres". Je ne suis pas une "révolutionnaire"...mais cette société là n'est plus viable. Alors , essayons de la changer, en s'appuyant aussi sur les politiques qui ne sont pas tous pourris...(discours réducteur qui fait le bonheur de Sarko, et de quelques autres!) ps..bravo pour l'article qui vient un peu tard ...mais a le mérite de nous faire réagir. reps..SVP...au masculin, Mr Michu n'est pas mal non plus..yen a marre de dénoncer toujours la connerie "en mode féminin". Moi je propose une solution infaillible (presque) : vous pouvez dormir sur vos deux oreilles :
1/ que les connaisseurs en informatique se protègent si ils téléchargent en utilisant des clients P2P cryptés ou d'autres solutions pour être vraiment anonyme (en attendant les logiciels tout en un) 2/ Pour ceux qui ne téléchargent pas, attendez, tout simplement 3/ Madame Michu (et peut être vous mais c'est un sacrifice utile) subirez le courroux de l'HADOPI parce que The Pirate Bay mettra des IP françaises dans ses trackers 4/ Quand ceux qui seront coupés d'internet en auront marre de payer pour rien, ils résilieront (c'est pour ça que les FAI veulent pas de la coupure) et là ça va gueuler 5/ La loi sera révoquée En précisant que Maitre Eolas suggère de refuser le recommandé de la CDP ou de l'HADOPI pour ne pas subir la condamnation automatique, je ne sais pas si c'est sûr à 100% mais ça semble être une faille sérieuse au projet de loi.
![]() Ca n'est pas vraiment propre à HADOPI, combien de projets de loi et d'amendements sont débattus dans l'indifférence totale ? De plus, pour l’immense majorité des gens, Internet ne fait pas immédiatement écho à la notion de liberté, pour le quidam moyen c’est un simple outil qui sert à déclarer ses impôts, dialoguer sur MSN, chercher un nom sur les pages jaunes et marchander des trucs inutiles avec eBay point barre.
![]() Je propose des minis manifestations (150 à 200 personnes silencieuses en noir ou avec des affichettes NET Black out)devant un ministère, la cnil ou ailleurs, pendant 15 mn puis dispersion) tous les jours + couverture mediatique à voir avec Numerama ou PC Impact,+ un porte parole qui pourrait discuter avec la presse.
RV par SMS, pendant l'heure du dejeuner ou en fin d'après midi. Facile à mettre en place, facile d'y participer. ![]() @ Metalliser...
Tu ne pourras pas résilier ton abonnement. Des listes noires sont prévues, "tu" seras obligé de payer et tu ne pourras pas changer de FAI... Même systême que l'interdit bancaire. Par contre , demander à sa banque de refuser les prélévements du FAI concerné et mettre l'argent de l'abonnement sur un compte bloqué" , çà peut se faire, il me semble. Et çà, çà les "touche" en effet là où çà fait le plus mal...le porte-monnaie. Pour le boycott, çà fait deux ans que je le pratique et ma foi, c'est fou ce que çà marche! Pour le refus de la recommandée, çà se tient, mais la refuser peut aussi signifier que tu reconnais les faits...non? Donc...retour à la case "je coupe les vivres", puisqu'il n'y a pas de "présomption d'innocence" dans cette loi. Attendons "le projet final", ils vont tout prévoir, soyez-en certains. ps...reSVP...Mr Michu , please @ Aintzane : j'aimerais bien voir où il est dit que la loi empêchera l'abonné de résilier. Oui il y aura une liste noire mais elle est là uniquement pour empêcher de se réabonner. Je ne vois pas en vertu de quoi les CGV m'empêcheraient de résilier, c'est un motif de rupture de contrat lourd.
![]() Metalliser, il me semble, (mais dis-moi si je me trompe...)
Que nous devrons continuer à payer notre facture auprès du FAI durant la durée de la punition... Donc dans les faits...celà équivaut à un empêchement de résilier...et la liste noire a bien été évoqué en termes clairs par Albanel. Relis le texte...je cherche les termes exacts... Dixit Numerama: "Si l'abonné est sanctionné par la suspension de son abonnement à Internet, son nom doit être inscrit pendant un an dans un registre communiqué aux fournisseurs d'accès à Internet, qui ont l'obligation de le consulter avant toute ouverture d'accès. Si le nom du client y figure, l'abonné ne peut pas s'inscrire." Lien...http://www.numerama.com/magazine/9854-10-bonnes-raisons-de-dire-NON-a-la-loi-Hadopi.html Si c'est pas une liste noire...çà. Et va relire les articles dans la Qudrature du Net. ps...je poste jamais dans ce forum...p..c'est mon Gentoo ou c'est moi, je trouve pas le moyens de "citer" correctement? Reps...c'est moi...ma Gentoo me trahit jamais, elle! Bah tu viens de citer un passage qui ne parle pas de résiliation mais d'inscription, je pense que je ne suis pas le seul ici à penser que la liste noire empêche uniquement de souscrire auprès d'un autre fournisseur, mais de là à empêcher de résilier (et de ne pas se réinscrire donc)...
![]() @Aintzane : il n'est pas dit que la résiliation sera impossible !
par contre, le réabonnement ailleur sera impossible. Je suis d'accord la loi supprime pas mal de liberté mais pas encore celle de rompre le contrat avec le FAI. Quand tu as un retrait de permi, si ta voiture ne sert qu'à toi, tu as bien le droit de stopper l'assurance, non ? ![]()
enter
(Banni) le 05/03/2009 à 17:05
Parce que Mme Michu est plus intéressée par son caddy© qui coûte de plus en plus cher et qui contient de moins en moins de choses que par des mecs qui se plaignent parce qu'on va les empêcher de piquer gratuitement de la musique.
---En précisant que Maitre Eolas suggère de refuser le recommandé de la CDP ou de l'HADOPI pour ne pas subir la condamnation automatique--- C'est un conseil d'avocat pour qui il ne faut jamais baisser sa garde. D'une part, il y a de fortes chances que vous ne connaissiez le nom de l'expéditeur qu'une fois que vous ayez signé le récépissé. D'autre part, les délais courent à partir de la 1ère présentation. Enfin, si vous n'allez pas retirer le courrier, la partie adverse aura une preuve de votre négligence. Bref, d'autres avocats conseillent : ne surtout pas refuser un recommandé, au moins on sait ce qui est reproché et on peut contre-attaquer, protester, contester, ... Et on permet à un avocat de monter un vrai dossier sans le handicap de présomption de négligence, difficile à rattraper devant un juge. Il n'y a guère que les relations propriétaires/locataires pour qui les recommandés n'ont de valeur que lorsque le locataire reçoit effectivement la lettre (Article 15 de la loi nâ° 89-462 du 6 juilllet 1989, modifié par Loi nâ°2002-73 du 17 janvier 2002 art. 223) Nous sommes incapables de réagir parce que
* Mme Michu fait confiance a son gouvernement et ne sais pas que la loi hadopi existe ou ce qu'elle signifie. * Les professionnels, blasés, et les pirates, joyeux, attendent le prochain challenge technique de contournement proposé par ses gentils marsouins de leader politiques inconscients des réalités du virtuel. ![]() HOYE HOYE, JE ME PROPOSE POUR ETRE VOTRE LUMIERE DANS CES MINUTES DE TENEBRES, SUIVEZ MOI MANANTS, AVEC VOS PIOCHES ET VOS FOURCHES, NOUS IRONS AU PALAIS DU ROI LE GUILLOTINER !
Blague mise à part,le sujet est très bien cerné, nous sommes puissants ici, et nous nous sentons impuissants dehors. Mais perso ça fait trois mois que je met des pavés de côté, quand le moment sera venu, vous pourrez compter sur moi ! ![]() pnmen, Aintzane: bien dit!
si l'on veut vraiment faire avancer les choses, si la génération internet veut prendre le pouvoir ou au moins se faire entendre, il faut s'en donner les moyens, à savoir créer un équivalent du parti pirate suédois! par contre je constate que les partis sont d'une bureaucratie encombrante et se perdent dans des querelles internes à n'en plus finir : je verrais bien un parti d'un genre nouveau, sans véritable leader ni hiérarchie ni trésorier, seulement des porte-paroles, un regroupement informel et massif de toutes les partisans de cette libre culture, sans cotisation d'adhésion. il nous faut utiliser tous les vecteurs de communication que le net nous procure à peu de frais : les sites de partage de vidéos, les forums, les blogs, les twitter, et pourquoi pas mettre en place un site de votation virtuelle ? il nous faut des symboles graphiques forts (j'adore les arts de propagande en général la démocratie directe est désormais envisageable grâce au net, ou du moins un contre-pouvoir populaire hyper-réactif! et pour bien peser directement sur nos représentants nationaux, je pense qu'il faut les forcer à une plus grande transparence : par exemple Albanel ou n'importe quel député qui va voter cette loi hadopi, seraient-ils d'accord pour que l'on inspecte les disques durs de leurs enfants ou petits-enfants et que l'on enfreigne leurs libertés privées ? ont-ils des lecteurs mp3 ? les remplissent-ils en entier en se ruinant sur itunes ? peuvent-ils m'expliquer comme un fan des polars asiatiques comme moi peut-il voir 'légalement' sans utiliser le p2p des films peu connus qui ne sont pas distribués en France pour la plupart, ou alors avec un retard de plusieurs mois voire années ? en attendant, toutes les actions envisagées ici sont possibles, il faut vraiment faire de l'"happening" pour se manifester! Numerama devrait ouvrir un post ou un thread dédié à toutes les actions concrètes auxquelles les internautes peuvent s'associer, sur la toile, dans les endroits publics ou dans la rue. et il faut profiter de l'occasion pour lancer un grand débat sur la portée politique du net, car si beaucoup de vieux médias ou politiciens tentent de museler le net, c'est qu'ils y voient une menace contre leurs rentes ou pouvoirs! une révolution sociétale est en marche, leurs repères de pantouflards défaillent, ça va clasher!! ![]() Je suis entièrement d'accord avec ce qui est dit dans le sujet !
Ce débat n'est pas amené sur le devant de la scène. Et j'ai bien l'impression qu'on ne sait pas vraiment comment l'y amener, de toute façon. Tout le monde l'a dit, Mme Michu est bien trop absorbée par ses petits soucis pour commencer à penser à ce pourquoi des générations avant ce sont battues. Faut dire que les problèmes s'accumulent en ce moment. Pourquoi ne pas profiter de la future journée de mobilisation pour faire la lumière sur ce sujet ou au moins un peu plus ? Quoiqu'avec les syndicats ça risque de pas être évident. Lors de la dernière manifestation, les syndicats ont bien profité du mécontentement général pour se hisser sur le devant de la scène en proclament que les gens étaient dans la rue pour leur pouvoir d'achat et la précarité (alors qu'il s'agit bien d'un ras le bol général imho). Moi perso quand j'explique Hadopi aux gens autour de moi, ils ne comprennent pas. Pourtant je suis assez pédagogue ... Alors, on fait quoi ? ![]() Vous "chipotez"....
Empêcher une réinscription chez un autre fournisseur, tout en continuant à payer le sien...qui lui te "coupe les vivres"... Çà ressemble fort à un vol légal... Bien sûr tu peux résilier...mais tu vas continuer à payer pour rien. Et comme une liste des "contrevenants" à la loi est établie ...tu ne peux te réabonner nulle part. Donc...çà revient au même , dans les faits.. Une seule solution "cracker le signal"....de MONSIEUR MICHU... http://www.pcinpact....ge-piratage.htm Citation...(tjrs pas trouvé Je veux pas vous pourrir la journée...mais je suis une fille, mon mec fait aussi les courses...et je suis une adepte du P2P depuis que je peux mettre mes "petites mains" sur un clavier. Toutes les études récentes prouvent que tout le monde télécharge...la majorité n'étant des "geeks"...et le caddy contient de moins en moins de musique et de DVD...trop chers. En ce sens cette loi finalement peut apporter une bonne chose...une certaine prise de conscience de "la famille Michu" qui va découvrir les joies de Sarkoland là où elle ne l'attendait même plus! Mais je ne pense pas que les Michu, pôv'bêtes, fassent encore confiance à ce gouvernement...même les derniers sondages "manipulés"...n'arrivent plus à cacher cette situation. Sans rancune...mais comment on cite dans ce forum...!! ps..Nous avons cependant une très belle solution donnée par "Monseigneur Lefevbre" himself: Donnons plus d'argent de poche à nos bambins, et ils ne téléchargeront plus... Reps C'est c..., j'en ai pas encore fait. Melle Michu ![]() Damned, trop de commentaires ...
Vu que je me suis arrêté au milieu de la page car je suis à la bourre, je m'excuse si c'est dit entre temps. Comme toutes choses en france, si les média ne sont pas sur le coup, la population n'apprendra rien. Faire une campagne de publicité et un site pour démontrer comment contourner la loi et le téléchargement libre serait une idée. Par exemple, avec freenet, expliquer avec de belles images son fonctionnement pour les plus nuls démontrer que les réseaux d'échanges passe aujourd'hui plus par serveur privé et ftp entre copains, que la mule n'est là que pour donner des graines aux trackeurs de pirates en herbe mais que les vrais échanges se font ailleurs. Promouvoir dans un site et dans la pub la liberté d'expression, d'échanges et de partages et de donner un mode d'emploi tellement clair que même madame Michu pourrait s'y mettre. Jouer leur jeu, se servir des médias muet pour notre intérêt. Puisque tout le monde fait sourde oreille, il sera facile de glisser une pub pour un site internet et si l'état s'y intéresse, les média relairont l'information et le devoir du journaliste sera mis à rude épreuve ... bref, je suis pas clair et je m'en excuse mais je veux aussi exprimer ma lassitude envers le monde politique et le monde médiatique. si la loi passe, je pense qu'elle ne sera pas appliquée concrètement et si c'est le cas y aura un million de tuto sur le net pour expliquer comment télécharger sans risque
inutile d'aller dans la rue manifester au contraire faut laisser le gouvernement faire ses conneries afin que les suivants comprennent qu'avant de prendre une décision faut consulter les spécialistes "la solution ,expliquer a tous les michu a ce servir d'un reseau crypte. "
+1. iMule (pas eMule) est très bien fait pour Mme Michu, c'est comme eMule mais en crypté. Malheureusement, c'est encore lent, mais ça vient aussi du fait qu'il n'y a pas beaucoup de monde. "Comme toutes choses en france, si les média ne sont pas sur le coup, la population n'apprendra rien.
Faire une campagne de publicité et un site pour démontrer comment contourner la loi et le téléchargement libre serait une idée." C'est exactement ce que je pense !! Par hasard, Numerama se sentirait-il assez solide pour lancer un réel appel ? Car si je fais un site pour faire du bruit c'est bien, mais ça risque de toucher peu de monde et il y aura rapidement 500 sites comme le miens. Tandis que si Numerama saisi cette opportunité pour à la fois faire parler de lui et à la fois poser les bases d'un réel mouvement de contestation, ça peut faire du bruit ! (et au passage une bonne pub pour le site qui sera alors perçu comme défendant les libertés fondamentales) Ou autre idée : si Numerama ne se sent pas assez solide pour assumer ça, pourquoi ne pas faire un partenariat avec des confrères ? (Clubic, Presence-PC, Generation-NT, PC INpact,...) J'dis ça, j'dis rien. ![]() On peut se fédérer par des actions qui feraient que le net serait le boxon, et pas avec des pancartes dans la rue. Exemple échanger tous des fichiers libres de droit a saturer la bande passante, ou ne pas payer la prochaine échéance, la les FAI nous respecteraient et écouteraient nos positions et n’iraient pas signer des pages blanches qui sont susceptibles de retreindre nos libertés. A bien y réfléchir, on a surement des marges de manœuvre si on le veut vraiment.
[message édité par tomy13 le 05/03/2009 à 19:37
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![]() La faute en revient d'abord aux médias télé et audio bien plus prompt à nous souler avec betancourt matin midi et soir ou la visite du pape que de porter à la connaissance du grand public des sujets aussi importants tant ils impacteront des millions de foyers français.
Je suis d'ailleurs toujours étonné de voir dans mon entourage des gens tomber des nues lors que j'évoque hadopie avec eux " mais pourquoi ils en parlent pas à la télé puisque c'est si important alors?!" pour la plupart des madames michu, hadopie est tout juste une chimère de geek alors forcément ca n'est pas mobilisateur, tout comme la perte des libertés individuelles pour lesquelles le directeur de la CNIL se désespère tant les gens se sentent peu concerné (trop abstrait comme sujet) le problème comme il le souligne très justement c'est qu'il n'y a pas de retour en arrière possible et une fois que les gens en prendront vraiment conscience, il sera trop tard -_- A quand un vrai média, citoyen et fédérateur ?! [message édité par Thnos le 05/03/2009 à 19:44
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harakiri26
(Attente Validation) le 05/03/2009 à 19:46
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[message édité par harakiri26 le 05/07/2009 à 20:37
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Seeder le projet de loi Hadopi sur bittorrent comme contenu la critique faite par le collectif de la quadrature du net. Faire grimper le truc dans les classements Piratebay et autres mininova. Googlebomb sur Hadopi et sur les majors, pour que le lien piratebay vers le hadopi.torrent arrive systématiquement en tête.
![]() En France, c'est vrai qu'on a tendance à bien aller ouvrir notre gueule dans la rue quand ça va pas (Histoire oblige, et puis on a une réputation à tenir...)
Mais là, même si on parle des mêmes individus, du même pays, il y a moins de cohésion entre les individus (sauf les geeks comme moi), et s'il y en a elle est virtuelle. On n'est pas tous reliés entre nous... De là à aller proposer un spam général, ou un mail de pétition à faire tourner, je pense pas, mais par définition, les gens ne vont pas bouger le cul de devant leurs ordis pour aller défendre ce dernier dans la rue. Je propose une PIRATE PRIDE. http://www.__youtube...h?v=zyWEz0OqU6A ![]() @ludopower...sans agressivité "
Pourquoi ? Tu penses que c'est en restant les fesses collées sur nos petits fauteuils douillés qu'on va faire changer les choses ? Je redis ce que j'ai déjà dit plus haut. Ce projet de loi ne vient pas de nulle part. Il n'est pas un projet à part. Il fait partie d'une reprise en main de nos "trop grandes libertés individuelles". Dans la même lignée que la réforme de la justice, des Régions... L'audiovisuel, bon, çà c'est fait! Le paquet fiscal...c'est fait! La Crise...c'est pas nous! Ben reste plus que le net...les geeks , c'est bien connu, çà l'ouvre que devant son pc et çà fait pas de politique...trop "dégueulasse" la politique. Ah, j'oubliais, l'extension du "secret-défense"...c'est pas un truc de geek çà...pourtant...çà pourrait faire mal. Le Monde.fr Ben c'est comme çà qu'on en a pris pour cinq ans avec cet ¤¤¤¤¤¤¤ de Sarkozy...hein?? Histoire oblige.... Oh j'ai dit un vilain mot, Ma'me Morano Nadine...va pas être contente. Je retourne au pays des "Mme Michu"... je n'en suis pas capable mais par solidarité j'aimerais bien qu'internet ne marche plus jusqu'au retrait de cette future loi,mais je serais malheureux
![]() La faute aux internautes, oui, mais aussi aux médias et tu le sais, car sans eux : M'dame Michu elle peut pas être au courant ! Et comment tu rentres après ? Bref, très bon article, courageux et qui bouscule un peu tout le monde J'ai personnellement ma petite idée sur ce manque de réaction de la part des internautes. La raison, me semble-t-il, est l'inefficacité des lois. Pas de souci réel à se faire, tout est contournable. En clair, ces lois sont tout aussi virtuelles que la musique. Mais peut être qu'avec Hadopi cela changera : s'il y a réellement 500 connexions interrompues par jour, les gens commencerons alors à grogner, on leur enlèvera leur jouet ! Tout compte fait, Hadopi pourrait être salvatrice pour les internautes Et puis il y a aussi quelque chose de très simple que les gens commencent à prendre conscience : la meilleure action à l'encontre des majors, est celle qui leur fait perdre de l'argent ! Et sur ce point, une descente dans la rue ne sert pas à grand chose. Pour exprimer son mécontentement et rallier d'autres personnes à sa cause, le net va bien plus vite, bien plus loin et impacte suffisamment de monde. Et il manque un meneur pour lancer le mouvement. D'ailleurs il n'y a plus de meneur pour contredire l'état (reviiiiiiiiiiens Coluche !). Mais bon, la place est libre et si Kad s'en sent le courage Enfin, si Numérama tentait une action seul, ce serait bien, mais ça n'aurait pas d'impact réel. Par contre, si tous les sites concernés se donnaient la main pour organiser "quelque chose" ensembles, je suis quasi certain du succès ! Allez quoi, qu'attendez-vous pour faire votre "Grenelle" ? Et vous voulez une idée de "manifestation" (même si elle arrive trop tard) qui serait efficace et aurait un réel impact ? Voilà : Il suffirait qu'un maximum d'internautes interrompent durant le même mois le prélèvement de leur FAI ! Quels sont les risques ? Une lettre recommandée ou un message d'avertissement, auquel il suffirait de répondre : Ceci est une contestation contre Hadopi ! Je pense qu'une telle action aurait fait réfléchir bien des FAI sur l'attitude à adopter face à Hadopi, mais bon, cette idée m'arrive un peu tard... En tout cas, me concernant il est hors de question de revenir en arrière (ce serait ressenti comme régression) ou alors ce sera très très long. En fait le téléchargement est devenu un comportement, un phénomène social, une forme de culture. Je ne pense pas que les hommes politiques ont pris conscience de ça... [message édité par TotoRhino le 05/03/2009 à 22:26
]
C'est bien beau de contrecarrer les filtrages mais Mme MICHU, elle a un truc au fond de son âme, un truc qui assassine le peuple, c'est la CULPABILITÉ. Les JT l'ont convaincu que pirater c'est tuer, alors, maintenant qu'elle a du sang sur les mains, elle est toute penaude avec son single de Puff Daddy....
Le grand dilemme c'est ca : comment lever les foules lorsqu'elles se sentent coupable de la mort des artistes ? ![]() Tant qu'on y est prenons l'initiative à leur jeux: coupons nos abonnements avant que la loi le fasse. Voyons voir si Bercy tient en place...
![]()
© TotoRhino plagiat ! Coupure immédiate réclamée ! ok absolution ![]() Ouuuuf ! Merci ![]() Comme la fait remarqué @TotoRhino
1) un meneur 2) une lettre d'avertissement à son FAI Il y a des moyens pour agir maintenant il ne manque plus que le courage. "Il faut savoir ce que l'on veut. Quand on le sait, il faut avoir le courage de le dire ; quand on le dit, il faut avoir le courage de le faire." (Georges Clemenceau) ![]() MMe Michu aussi appelée ménagère de moins de 50 ans aimerait bien que vous sortiez et veniez la rejoindre IRL pour lui expliquer ce qui se passe c'est vrai quoi elle n'est pas plus c... qu'une autre et penser à autre chose que son caddy est toujours bienvenu!
En tout cas je retiens l'idée de la mise en avant lors de la manifestation du 19 mars "ou ne pas payer la prochaine échéance, la les FAI nous respecteraient et écouteraient nos positions" je crois surtout qu'ils joindraient ta banque et te colleraient un ATD vite fait, et qu'au lieu de payer tes 30€ t'en perdrais 120 ... mais bon ...
[message édité par Fr_KAAR_ le 05/03/2009 à 23:15
]
![]() Casseur de grève briseur d’illusions
Non pas un ATD mais un équivalent, et le résultat sera le même c'est certain. Le truc c'est que lorsque je lis un équivalent à : "ne payons pas ils vont se plier à notre volonté" ca me fait doucement rigoler ... Si ca marchait comme ca, ca ce saurait et les prix des CD/DVD auraient chuté ... puisqu'on les pirate (on ne les paye donc pas), pourtant c'est pas faute de vouloir une baisse de prix :-/ Edit : Arf mes posts sont gavés de fautes ... désolé. [message édité par Fr_KAAR_ le 05/03/2009 à 23:53
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Tu es tout de même gonflé de qualifier ce black-out d'action "symbolique", alors qu'elle est avant tout un prétexte pour faire parler des enjeux et un pied dans la porte pour pousser les gens à se bouger, à prendre leur téléphone et aller à la rencontre de leur député, comme expliqué ici (et ailleurs) :
http://www.laquadrat...blackout-HADOPI ce sont des tonnes de mails et de coups de fils qui pleuvent, et on m'a déja remonté un bon nombre de demandes et/ou d'entretiens. mais j'ai dû rêver, et tout ceci reste probablement entre une dalle LCD et un clavier. (sur la comparaison de cette action "symbolique" à l'action "musclée" qui consiste à rejoindre un groupe sur un réseau social qui se nourrit des données personnelles de ses pigeons de clients, c'est aussi assez fort de café mais bon, je comprends que tu prêches pour ta paroisse... j ![]() l'idée de RanmaX est un tantinet jusqu'au-boutiste, mais finalement c'est un bon moyen de pression si les hadopiens veulent jouer au jeu du plus con...
de toute façon je crois qu'il faut arrêter (nous-mêmes et les zélateurs d'hadopi) de prendre la majorité des français pour des ignares, ils sont avant tout débrouillards : Mme Michu aura probablement un fils, un cousin ou un ami qui saura la diriger vers les réseaux anonymes... il suffit 'juste' qu'ils puissent facilement accéder à de bons tutoriels pédagogiques un autre moyen de pression à notre disposition serait le buzz d'une vidéo montrant l'incompétence technique des hadopiens, il faut scruter les moindres interviews d'Albanel, pouvoir la convaincre de répondre à tous les problèmes techniques soulevés, quitte à rédiger une lettre ouverte interrogatrice qui pourrait être relayée dans les médias traditionnels par des opposants à la loi "ayant pignon sur rue". par ailleurs, qui sont les "tueurs politiques" potentiels d'Albanel, qui prendrait sa place si elle est déchue de son poste, qu'en pense NKM désormais secrétaire d'état à l'économie numérique (ma favorite au gouvernement enfin je l'ai déjà dit précédemment, je considère la démocratie représentative de plus en plus défaillante, mais comme c'est la règle de jeu actuellement en vigueur en France, alors faisons en sorte qu'elle soit la moins possible truquée : que les députés jouent la transparence totale par rapport à leurs électeurs! ainsi je propose que l'on monte très rapidement un site trombinoscope de tous nos députés, qu'on leur envoit un petit questionnaire leur demandant d'expliciter leur position par rapport à la loi hadopi, s'ils pensent voter pour, contre ou s'abtenir, avec la possibilité d'argumenter en détail leur position. Après le vote de la proposition de loi on pourra indiquer le vote réel de chacun (c'est du domaine public). Ainsi les députés seront sensibilisés sur l'importance de leur vote au nom de leurs électeurs, ils seront moins enclin à voter la ligne officielle de leur parti les yeux fermés! Ils veulent nous représenter et goûter aux joies du pouvoir, qu'ils assument pleinement en place publique! ![]() addendum: la base de données du trombinoscope serait facilement initialisable à partir d'un p'tit script des familles parsant http://www.assemblee...liste_alpha.asp
![]() pourquoi s'etendrait t'elle en dehors sera plus juste la question.
le NET comme pas mal le connaissent depuis 10 ans est toujours la, sauf que à ce jour, un problème économique est la et que l'on veut faire d'internet une machine à frics pour taxer encore plus. en gros on vole au peuple la gratuité du NET et ce non discretement pour mettre en place un systeme qui marchera peu ou pas du tout... on met donc en avant la pedophilie et autre sur le dos des internautes non responsable(merci..) Mr Sarkosy aura mis lui meme en place cette LOI de facon à stoper l'ere numérique en France pendant que les autres pays continueront d'évoluer et de créer sur le NET, nous on en sera reduit a lire les pages internet que le gouvernement aura decider ou les majors. genial non ?.. petite pensée pour toi M Negre, legion d'honneur.. et on reparlera dans les années à venir de tout ces gens qui ont participer parfois de maniere brutale à la mise en place de ce systeme totalitaire qu'est entrain de devenir le NET. Mr Olivenne en est le precurseur, à ne pas oublier les discours fait. la France numérique sera morte en mars 2009, merci. ![]() jz_lqdn > si tu penses que le fait d'appeler à une enquête parlementaire sur Albanel se résumait à un groupe Facebook, alors tu n'as rien compris :-) L'idée de cette initiative c'était d'attaquer, de mordre le plus fort possible en faisant que les points qu'on soulevait soient le plus relayés possible. C'est en cela que l'action était "plus musclée". Le blackout, je maintiens que c'est symbolique, au sens propre du terme. Que ça débouche sur des actions plus concrètes, peut-être, et je l'espère, mais en tant que telle, elle n'est faite que d'un symbole : le blackout.
Voici venu le temps de l'action
Très bon cet article, bien que la contestation est loin de s'arrêter à la frontière du net. Car la loi hadopi est une parmi d'autre. Elle vise a muselé le net, un des derniers endroits de liberté d'expression avec la rue. Quand on sait l'âge de nos représentants politique à l'assemblée nationale (je parle même pas du sénat!) qui tourne autour de la soixantaine, inutile d'attendre quoi que ce soit d'intéressant de leurs (d)ébats. Non, la vraie résistance elle va se faire dans la rue, le 19 mars prochain et pas en suivant l'appel de tel ou tel syndicat (qui ne représentent qu'eux mêmes, c'est à dire peau de zob) mais comme un courant de mécontentement qui gagne, une vague qui grossit, qui grossit avant de s'abattre avec force... que dis-je un raz-de-marée... un tsunami ! C'est la révolution qui vient, ressortons la guillotine de grand-papy, aiguisons nos voix pour quelle porte jusqu'aux responsables de notre courroux, tous ces politiques blafards qui nous font miroiter un rêve de démocratie, tous ces mafieux verreux qui se disent porteurs des valeurs de la france alors qu'ils vendent des mines anti-personnelles aux quatre coins du monde, tous ces profiteurs esclavagistes qui exploitent encore nos anciennes colonies (total, areva...), tous ces lobbystes de la chimie qui polluent notre agriculture, nos terres, notre eau, notre nourriture et qui nous vendent leur chimio-thérapie salvatrice.... Il y aura toujours des puissants et des riches, toujours une classe élitiste au-dessus des autres. Mais c'est une place qui se mérite et l'histoire de france est riche de ces mécontentements populaires qui ont finis par renverser des puissants non vertueux et corrompus. C'est ce qui va se passer encore et je suis fier d'être français car c'est un peuple qui a la capacité de se révolter. C'est un peuple qui sait courber l'échine un temps, qui garde sa rancoeur ancrée en lui pour mieux fendre l'air et décapiter ce qui n'est pas suffisamment juste et vertueux. Allons enfants de la patrie le jour de gloire est arrivé... vous connaissez la suite. On peut anticiper l'histoire en scribouillant sur son ordi, mais l'histoire ne se fera pas sans vous. Il y a un temps pour tout, un temps pour parler et un temps pour agir. Bientôt la terre va trembler sous vos pas, l'air va vibrer sous vos acclamations. Car voici venu le temps de l'action. le vrai problème pour Internet, c'est que la majorité sont des petits cons de droite qui ne comprennent rien aux enjeux sociétaux. Ingénieurs, consultants, webmasters... Aucun n'a lu Marx, aucun n'a le courage ou l'intelligence de faire ce que les ouvriers savent faire: utiliser la lutte des classes, la dialectique historique et la subjectivité radicale pour imposer une révolution sociétale.
![]() Oulà...!
Je l'aurais pas dit comme çà...mais bon... On peut aussi ne pas avoir lu Marx, (qui n'avait pas tout à fait tort...on s'en rend compte maintenant), et lutter contre ce gouvernement qui nous pourrit la vie un peu plus chaque jour...y compris sur le Net. En tant qu' "ancienne Admin"...je refuse d'être une petite conne de droite et une Melle Michu. Et je suis pas la seule... ps encore un edit...p....de clavier! [message édité par Aintzane le 06/03/2009 à 16:16
]
Bonjour,
J'ignorai tout de la loi HADOPI (trop vieille, 41 balais, je suis la madame Michu), et pourtant internet fait partie de mon quotidien (au boulot, à la maison). Le 29 janvier, dans la rue pour protester contre tout autre chose, j'ai vu quelques jeunes avec des pancartes "contre la loi HADOPI" et je me suis demandée de quoi il s'agissait. Je me suis donc informée, via internet, vu que les média ne font plus leur boulot. Maintenant, je sais de quoi il s'agit. Donc merci aux quelques jeunes qui portaient cette pancarte lors de la manif du 29 janvier... comme quoi aller dans la rue cela sert. Sylvie, qui sera dans la rue le 19 mars pour protester contre d'autres choses et contre la loi HADOPI. ![]()
C'est tout simplement fabuleux de lire ce genre de témoignage sur le forum ! Merci Sylvie. ![]() sylvieliloan > merci de ce témoignage,ça fait plaisir à lire. Je ne savais pas que certains avaient déjà manifesté contre l'Hadopi
Et oui Kad Redal, ils étaient trois ou quatre qui remontaient le cortège avec leur pancarte, on les a regardé un peu comme des martiens mais on s'est posé des questions... comme c'est lors de cette manifestations que j'ai appris un grand nombre des réformes actuelles et à venir, contre toutes sortes d'organismes, je me suis documentée sur les sujets (via internet) et je pense que c'est cela qui est visé par cette loi: internet devient le seul élément qui permet d'avoir des informations réelles sur ce qu'il se passe, et non le simulacre d'informations données par les média. J'ai peur que par le biais de cette loi, les blogueurs qui informent sur des problèmes graves mais dérangeants pour l'état ne soient tout bonnement privés d'accès internet, sans autre forme de procès, via cette loi Hadopi. Cela va bien au delà d'une histoire de piratage selon moi: le piratage a bon dos! je ne télécharge pas et du coup, je ne vois plus les nouveautés vu que tous les magasins de location de vidéo ont disparus, alors même qu'ils étaient toujours pleins de monde et qu'il fallait attendre pour les nouveautés: c'est pas un peu bizarre ça? Qu'y a t il pour remplacer légalement cet accès aux vidéos? des fournisseurs d'accès qui vont sélectionner les films qu'ils veulent bien "louer", et on va encore orienter notre "culture"... franchement, big brother est là et bien là! et je ne suis pas parano...
il faut vraiment défendre internet et se battre contre la loi Hadopi par tous les moyens possibles. Pour moi ce sera les manifs dans la rue, mais j'informe aussi le maximum de personnes de mon entourage qui croient que la loi HADOPI est juste une loi contre la pédophilie et le téléchargement illégal. Et à tous ceux qui sur ce site disent que si on leur retire l'accès internet ils changeront simplement de fournisseur, je conseille de lire l'intégralité de la loi: elle permet de couper l'accès internet d'une personne, mais cette personne sera obligée de continuer à payer son abonnement... trop cool pour les fournisseurs!!!!
les vidéoclubs ont disparu car les charges étaient beaucoup trop lourde ( 60 € un dvd locatif, taxe pro sur les dvd considérées comme immobilisation taxe sur la vidéo , taxe sur les vilms violents .....) et meme si on trouvais du monde aux heures de pointes le téléchargement a amplifier la chute sans parler du pouvoir d'achat et de la diversification des loisirs mais on peut dire que c'est voulu par les éditeurs en france supprimer des filières d'emplois afin de 's'en mettre pleins le poches au détriment du consommateur ![]() @sylvieliloa [mode Delarue] Puisque tu dis être cette Mme Michu, je voulais savoir : est ce que tu en parles autour de toi ? Aux autres Mme Michu ?
Edit : Et en parlant de médias de masse, j'ai regardé exceptionnellement le 13h de tf1 ce midi. J'en été révolté. Que des sujets de merde. De la première à la dernière minute. Du premier reportage au dernier. J'exagère pas. Aucun sujet traitant de l'actualité, de la politique ou autre. Que des histoire de tracteur, de petits villages, de pouvoir d'achat (sujet traité superficiellement) et de trucs pour bien ber(c/n)er l'opinion correctement. Non sérieux c'est révoltant d'appeler ça un Journal Télévisé. Et dire que c'est le moyen d'information principal des français ... j'ai envie de pleurer. [message édité par Akuseru le 06/03/2009 à 19:04
]
je crois que c'est le moment de se re-mater un bon petit V for Vendetta. ça colle plutot bien au contexte je trouve...-_-
![]() Je sais se que l'on peux faire.
on fait pété les émetteurs UHF (TV) de TF1. Ou on craque tout leur système informatique avec la régie principale pour squatter leur téloche et les informer réellement. oui je sais c'est illégale mais cette lois aussi est illégale (en l'état). désoler de dire des chose pareil, mais quand on sait se que cela prépare (avec une manipulation de masse importante) je suis complètement révolter. Bon OK je sort. (je ne sais pas si cela fût placé , ai pas tout lu)
Parce que les médias traditionnels (qui ont pourtant l'habitude de passer les plats) ne fonctionnent pas comme relais ; c'est contre leur intérêt de petits ETats dans l'Etat, de principautés économiques et de de sphères d'influence ; du reste ça concerne peu leur public (celui qui paie), puisque peu de + de 60 ans (l'électorat dernier en date ) sont des fanas d'internet. bref ça reproduit la coupure sociologique des tranches d'âge (ce qui ne veut pas dire que les retraités ont plein de sous ... tant sen faut !!! mais ceux qui ont des sous ... votent... ) Quant répercuter l'internet , comme ils sont bien installés, et si ils étaient objectifs (euh...) , ce serait leur boulot d'en rendre compte , d'installer des débats, etc ![]()
Parce que à côté on parle de faillites, de pertes d'emploi et de restrictions, alors faut comprendre qu'ils soient pas trop concernés par des mecs qui viennent encore lui dire que cette loi, c'est comme les lois antisémites sous Hitler et que c'est le début de l'holocauste. On leur a fait le coup pour toutes les autres lois avant, que ça concerne la pêche ou l'agriculture, alors bon, il est un peu lassé. Bon, je vais être complètement hors-sujet, mais ça me fait marrer les types qui appellent à la révolution, faut se réveiller hein, on est plus une nation indépendante, on vit dans l'Union européenne qui regroupe 27 états, vous pensez que nos voisins vont laisser une révolution se dérouler à leur porte ? On est plus en 1789; la situation a changer. Sans parler qu'on est un pays qui vieillit, de plus en plus, et les vieux ça fait pas la révolution. Le vieux il a besoin qu'on le rassure, avec des lois sécuritaires par exemple... Et puis franchement, ouvrez les yeux, vu la mentalité de la population, si révolution il y a, elle sera plutôt fasciste que socialiste.
![]()
Tu sais, c'est un peu la même différence qu'entre le bleu et le bleu foncé, le socialisme et le fascisme. ![]() Deux commentaires vite fait...
@akuseru
Et toi , est-ce-que tu sors de ton clavier pour leur parler aux "Mme Michu"...? Cette expression de "macho primaire" commence à me sortir par les yeux... Fallait que je le dise. C'est de la même veine qu'un pote à moi qui me disait dernièrement.
Quel monde...le mien se décline au féminin en mode geek...mais je ne regarde pas l'autre en face comme une bête curieuse. En plus, 41 ans c'est franchement l'âge de ceux qui vous inventent tous les jours les supers logiciels que vous utlisez. De plus en plus de personnes utilisent l'informatique au quotidien, les audiences télé baissent aussi, trop minable la télé, et le 19 la rue sera pleine de Mme et Mrs Michu qui ne connaissent rien ou presque à "l'informatique" mais ont bien compris où se situaient les "problèmes" que nous subissons actuellement. Enfin
Revois tes classiques... Et dis nous ce que tu veux à la place... Bon j'arrête... je vais dépasser largement mon point goldwin!! Tranquille... ps de plus, le concept de la ménagère de moins de 50 ans, (dont je fais partie...26 ans....) est de plus en plus obsolète de l'avis même des publicitaires et autres vendeurs de rêves à trois balles! Trop ségmentée....le pauvre femme...en plus les mecs font de plus en plus les courses...et c'est plutôt eux qui squattent la télé..... ![]()
Hey faut se calmer hein. J'ai posé une question naïve sans arrière pensé parce que, justement, moi, je n'arrive pas à expliquer et à faire passer le message aux personnes que je cottoie dans la vie courante. Je voulais savoir si le message circulait entre les gens hors de notre petit monde informatique. J'ai rien reproché à personne. Et c'est elle même qui s'est qualifiée de Mme Michu, c'est pour ça que j'ai repris cette expression. Faut arrêter de tirer sur l'ambulance là un peu, bordel. ![]()
Pas mieux... Je voulais simplement faire la différence entre le "socialisme" en tant que théorie économique et les "horreurs" qu'il a engendré que j'appelle des dictatures. POUR LE RESTE TOUT RESTE À INVENTER... Le capitalisme tel que nous le vivons est en train de montrer ses limites...largement. Suis pas sectaire. Donc pas de point Goldwin. ![]()
Faut un peu arrêter avec le truc de la "bonne idée qui a mal tourné". Faut lire Soljénystyne, faut arriver à comprendre que ça n'a pas "mal tourné", mais que c'était dans les gènes mêmes de la théorie. Tu peux pas prôner d'un côté la réduction drastique des libertés individuelles pour un "bien supérieur" (Flicage pour la sécurité, spoliation des terres et des biens contre la propriété privée, etc.) et de l'autre côté t'étonner de devoir tuer, massacrer et régner d'une main de fer pour maintenir le système en place. En d'autres termes, une théorie violente qui engendre de la violence, c'est pas une erreur. Quand j'entends ça, j'ai l'impression d'être quelque part en 1650 autour d'Amsterdam pendant la crise des Tulipes. à‡a devait se dire souvent, à cette époque. C'est un peu comme les apôtres de l'apocalypse : A chaque fois on annonce la fin du monde, et à chaque fois je suis certain qu'ils doivent se dire "Cette fois-ci, c'est la bonne". D'autre part, j'aimerais que les gens m'expliquent quand ils disent "Le système a montré ses limites". C'est un peu la phrase toute faite que tout le monde croit bon de citer, mais j'aimerais que quelqu'un m'explique en quoi le système a montré ses limites, autrement que par un truc du genre "Bah, les banques, tout ça, les trucs quoi, la crise avec les bourses". Nan parce que, il a plu aujourd'hui chez moi, ça doit largement montrer les limites de la météorologie. ![]()
Pige pas la dernière phrase ,j’ai le rap qui bourdonne .L’étude d’un phénomène ne peut engendrer les limites de son étude, sauf s’il vient a s’arrêter naturellement et que l’on ne puisse plus l’étudier. ![]()
Je ne tire pas sur toi...qui n'est pas une ambulance... Mais c'est vrai que dans l'ensemble, et tu as "pris" pour tous les autres, l'expression Mme Michu m'énerve. Je voulez pas t'agresser ... Susceptibles, les mecs en ce moment... Plus sérieusement, oui je parle aux autres internautes et surtout aux autres qui ne font que du surf...et une petite mule. Oui j'essai même de faire partager mes connaissances, j'ai fait longtemps du bénévolat sur un forum que je ne citerai pas. Et je t'assure que les gens comprennent quand on prend la peine de leur parler en termes simples et concrêts. Si je leur explique du linux, çà c'est certain, ils fuient...presque tous! Mais pour la loi HADOPI, ils comprennent très bien le principe des adresses IP, des filtres , et autres logiciels "encore à l'étude" et qui plus est probablement générateurs de graves erreurs. Je sais pas si j'ai le droit...mais bon comme c'est du libre et connu de tout le monde, je t'envoie une dessin pour que tu arrêtes de te prendre pour une ambulance. Mais il faut être connecté dans le forum...pour voir le dessin. Je viens de m'en rendre compte. Pour ceux qui ne le sont pas ... un lien vers Blackout HADOPI et vers Johann "nojhan" Dréo . ![]() ps...Demain, pauvres de vous...journée de la femme. [message édité par Aintzane le 07/03/2009 à 22:03
]
Pourquoi cela ne remonte pas dans l'opinion publique ? En partie parce que Mme Michu s'en fout. Testé et approuvé (sur mon père). "Ah bon ? Mais c'est normal, c'est illégal. Ton truc, c'est comme dire qu'obliger les gens à porter la ceinture de sécurité c'est contraire aux droits de l'homme." Les droits de Mme Michu s'arrêtent à l'utilisation qu'elle en fait, et tant pis pour les autres, ça ne l'intéresse pas.
![]()
Provocateur... hein?? D'un autre côté c'est les idées reçues qui m'énervent. Pour le reste, l'humour, même vache, je prends. ![]() Une Mme Michu toute dodue et encore jeune. Rien que pour toi...visible uniquement sur le Forum! ![]() Ca y est la campagne d'"information" commence: http://www.metrofran...XMxgU/index.xml
Et Madame Michu va gober... On a l'impression d'être sur une autre planète! ![]() J'ai cru comprendre que le cabinet de la ministre voulait communiquer à fond sur le projet (certainement pour désinformer en bonne et due forme).
Ce serait idiot de penser que ça pourrait être les pro-Hadopi eux-mêmes qui seraient sur le point d'amener le débat sur le devant de la scène ? "je crois que c'est le moment de se re-mater un bon petit V for Vendetta. ça colle plutot bien au contexte je trouve...-_- "
+1 !! ![]() Je viens d'écouter sur France Info une chronique que je dois qualifier de navrane: on y présente les p2pistes de manières fort manichéenne et rien n'est dit sur le caractère liberticide de ce projet de loi (ou si peu), ni sur le fait qu'elle ne sert à rien sinon à protéger les avantages acquis de certains. Il va falloir arrêter d'ergoter et se mobiliser pour faire quelque chose.
Lorsque nous serons capables de ne pas conssomer, de boycotter tous les marchands du pays pendant une semaine, nous prouverons à nous même et à ceux qui nous dirigent (politiques, lobbyistes, actionnaires) que nous avons cessé d'être des moutons.
Alors, un nouveau rapport de force pourra être installé. En attendant, continuons d'acheter, et ils continueront à nous prendre pour ce que nous sommes. pour qu'il y ait violation du droit d'auteur il faut qu'il y ait droit d'auteur , comment l'ahdopi provera que les données échangées ne sont pas dans le domaine public???
Refusant de remettre en cause un modèle économique dépassé et se désintéressant ouvertement de la technique et des réalités d'internet, ne soutenant aucunement la création, cette loi n'est-elle pas juste un début de vision de la culture et de l'information qu'on voudrait nous imposer?
L'idée de montrer sa gueule, c'est bien vu. Faudrait au moins qu'ils réalisent qu'il y des vrais gens sur internet (en fait presque tout le monde). Ca peut s'organiser assez facilement un gros buzz pour le printemps, non ? Méthode mega-botellon décentralisé en espagne mais sans les bouteilles ou éventuellement avec... la fête du citoinaute, un truc dans le style Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. |
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