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EXCLUSIF : ce que Grégoire a rapporté aux internautes... et à Warner !
Guillaume Champeau -
publié le Vendredi 16 Janvier 2009 à 20h52 -
posté dans Musique Numérique
 Best-seller de l'année 2008, Grégoire est le premier artiste français à avoir été produit par les internautes par l'intermédiaire du label communautaire MyMajorCompany. Mais combien toucheront-ils pour les ventes réalisées l'an dernier ? D'après nos calculs, chaque internaute touchera en moyenne 1060 euros (pour 200 euros misés). Warner Music Group, dont le rôle était réduit à la distribution du CD, touchera 1,4 millions. Explications. Dans un courrier électronique adressé aux producteurs de Grégoire dont Numerama a eu connaissance, MyMajorCompany (MMC) a communiqué aux internautes qui avaient misé sur le chanteur les bases de calcul des rémunérations qu'ils percevront au titre de l'année 2008. "Les conditions de votre rémunération sont intimement liées aux nôtres. La méthode est simple et transparente, nous vous donnerons toujours 30% de ce que Warner nous verse. Ni plus, ni moins", assure le site de production communautaire. Au bilan, avec 245.406 disques physiques vendus l'an dernier, les internautes producteurs toucheront 53,01 euros par part achetée 10 euros, soit un retour investissement de plus de 400 %. Le jackpot. Mais combien d'artistes produits par les internautes bénéficieront de la même exposition médiatique que Grégoire, diffusé en boucle sur les antennes radio depuis l'été ? Dans une maison de disques classique, un succès comme celui de Grégoire est très rare et assure des revenus suffisants pour produire jusqu'à une dizaine d'artistes dont la production est au contraire déficitaire. D'après le mode de calcul communiqué, les internautes qui ont misé sur l'artiste touchent 30 % du prix de gros hors réduit de la marge de Warner Music Group. MyMajorCompany se réserve 50 %, et Grégoire 20 %. Le prix de gros hors taxe était fixé à 10,74 euros par CD, et les internautes ne toucheront cependant que 1,51 euro par album vendu. Ainsi selon nos calculs, Warner Music Group s'est réservé 5,71 euros par album vendu, soit 53 % du prix de gros hors taxe. Une belle marge. Interrogé par Numerama, MyMajorCompany nous indique que 347 producteurs ont acheté des parts pour assurer le financement nécessaire à l'enregistrement de Grégoire. En moyenne, les internautes ont donc acheté 20 parts chacun, et recevront au total 1060 euros, pour un bénéfice moyen de 860 euros chacun. Collectivement, ils gagnent 311.000 euros. Pour avoir joué les intermédiaires et pour avoir assuré le marketing (réussi) de l'album, MyMajorCompany touchera environ 700.000 euros. Et Warner Music Group, avec lequel MMC a un contrat de distribution exclusif, 1,4 million d'euros. L'artiste, Grégoire, devrait quant à lui toucher près de 250.000 euros. Mais si 75 % des sommes sont versées en avril, l'intégralité ne sera versée aux différents maillons de la chaîne qu'à la fin de l'année. Comme le veut la tradition chez les majors qui distribuent les disques des labels indépendants, Warner met de côté pendant neuf mois 25 % des sommes récoltées, officiellement au titre d'une "provision sur retour". La major estime contractuellement qu'elle risque de voir revenir jusqu'à un disque sur quatre distribué aux magasins, et ne règle donc le solde qu'après avoir fait ses comptes en fin d'année avec le nombre réel de CD retournés par les enseignes pour cause d'invendus. Or l'on sait bien que confrontées à la crise du disque, les majors ont arrêté au début des années 2000 d'inonder les enseignes (qui de toute façon maintenant les refusent) de CD, et fonctionnent quasiment dans une logique de flux tendu. Mais les contrats de distribution prévoient toujours cette provision de 25 %, qui n'a aucune réalité concrète sur le marché, mais qui permet à la major de faire fructifier les sommes provisionnées sur ses comptes en banque. Par ailleurs, MyMajorCompany est encore incapable de dire combien les ventes de téléchargements ou de licences numériques ont rapporté. L'e-mail envoyé aux internautes producteurs n'en dit pas un mot. "Les revenus numériques sont en attente de décompte, Warner ne nous a pas encore envoyé les relevés officiels", nous explique Simon Istolainen, le co-fondateur du label communautaire. "Le délai est lui même imputable aux différents brokers qui gèrent cette chaîne de valeur". à lire aussi
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Commentaires à propos de «EXCLUSIF : ce que Grégoire a rapporté aux internautes... et à Warner !»
 @ jailbreak: ta comparaison ne tient pas:
1. le Chiffre d'affaire dans la grande distribution n'est pas le même (en gros Grégoire c'est le CA de 1-2 jours d'un gros hyper!) 2. les taux de marges n'ont rien a voir 2 à 4%, pour la grande distribution 20 à 40% pour la musique selon le sucés et la duré de vie des albums! Et n'oublions pas que sur le numérique à partir d'un certain volume le coût marginal est quasi nul, chaque vente supplémentaire c'est du profit! 1) Qu'est-ce que ça a à voir ? Que le chiffre soit grand ou petit, si t'as signé pour 10%, t'obtiens 10%. Qu'il s'agisse de 10€ ou de 100.000€ 2)Une fois de plus, qu'est-ce que ça a à voir ? Je sors un exemple qui montre que ce sont toujours les actionnaires qui en retirent le moins, et tu me parles du coût marginal. Le rapport ? @jaibreak tu as des actions ... on dirait que tu défend ton beefsteak ?!
Je suis le PDg d'Universal, mais je suis ici incognito. Je compte sur toi pour pas le répéter. On pourrais juste reprocher a Jailbreak de s'arreter a ce constat.
C'est juste qu'il n'y a pas à aller plus loin. Parce que c'est le seul constat possible. Ce n'est pas parce que tu as signé, que tu n'est pas en droit de critiquer et de trouver un sale gout a la sauce.
Bah si. Ça se passe comment, alors ? - Je vends de la sauce qui a un goût amer, voulez-vous en acheter ? - Euh…oui, d'accord. *slurp* - Eh mais attendez, elle a un goût amer, cette sauce. C'est scandaleux, vous êtes un voleur et un escroc, remboursez-moi. Ça ne fonctionne pas comme ça. Heureusement. Tu peux te plaindre quand on t'as promis de la sauce fraiche et qu'au final elle est moisie, pas quand t'as demandé de la sauce amer et qu'on t'a donné de la sauce amer. Et il y a la Justice qui tranche. S'il s'avère que t'as eu ce pour quoi tu as librement signé un contrat, bah alors ils te diront que t'as eu ce que tu voulais et que t'as pas à te plaindre, qu'au mieux t'es juste un peu con et qu'un contrat ça se lit, et que si t'es pas content t'avais pas à signer le truc, vu que rien ne t'y obligeait.  a la lecture, on se demande presque si MMC serait pas une filiale de Warner, vu les conditions qu'ils on négocié avec la major o_O;
 Oui, et après?
J'ai misé 50€ sur Charlie (j'aurai misé plus si j'avais pu). Si ça me rapporte 250€, je serais super content.  La question est le modèle économique de la chose est la définition des différents acteurs.
A t'on a faire réellement à de l'actionnariat comme cela été souvent indiqué. Car des actionnaires ont des pouvoirs sur les choix qui sont opérés. Ils peuvent avoir un pouvoir dans le choix des prestataires de services qui seront employés. Si warner été seulement un prestataire de service (production et commercialisation), il aurait du être mis en concurrence par un appel d'offre et ses revenus serait liés à ces postes et non un pourcentage du chiffre d'affaire comme un autre actionnaire. En plus, il ne peut y avoir de gains que si warner continue la distribution de nouveaux albums sur la durée. Or le marcher du loisir n'est pas extensible à l'infini et warner pourrait décider de minimiser à l'avenir la distribution de cet artiste pour laisser plus de champs libre à ces autres productions. Prend par exemple la redoute, elle paye la poste pour le service fournis non sur un pourcentage des colis acheminés. Edit, Très positif à tous points de vue. D’abord, cela n’a rien coûté ou presque, les coûts de distribution digitaux étant quasi-nuls. C’est la raison pour laquelle, même si la majorité des gens ont peu ou rien payé pour acquérir l’album, il n’est pas nécessaire de s’appeler Einstein pour comprendre que lorsque tous les intermédiaires ont disparu, vous êtes en mesure de gagner bien plus d’argent. Mais cette expérience pas plus pensée que cela au départ a surtout permis d’établir une relation directe et très privilégiée avec notre public, avec des effets de bouche-à-oreille fabuleux, largement bénéfiques, pour le coup, à l’économie du groupe. Je suis certain que lorsque Radiohead a joué la dernière fois à San Francisco devant 60 000 personnes, alors qu’ils n’étaient «que» 25 000 la fois précédente, la majorité de ce nouveau public avait téléchargé l’album sur le Net. On a la ventilation des 50% encaissé par waner?
Sur ces 50% combien est consacré a la guerre contre le client qui les fait vitre?  certes Mister Jailbreak, certes...
mais dans ce cas précis, Etait il clair que la répartition se ferait ainsi ? et que l'artiste toucherais aussi peu ? j'en doute. De toute façon, il est vrai que les français ont du mal, par habitude et/ou fainéantise, a diriger leur consomation en fonction de critères , disons "ethiques" ou "équitables". Ils râlent mais continuent a dépenser chez les mêmes.  Le problème est que je ne veux plus subventionner cette industrie de bip, mais alors comment rémunérer les artistes lorsqu'ils ne développent pas des initiatives comme NIN ou radiohead! Tout le pb est là. vu le prix des concerts je ne peux tous les faire.....
SVP les artistes, faites quelque chose!  Toi + moi + les millions que je donne...
( désolé trop tentant ) Etude très intéressante, d'ailleurs je peux dire que je fais parti des acheteurs dans ces 14.5 millions de single acheté en 2008  Après, pour ceux qui se sentent choqués, je rigole doucement. C'est la même chose au travail, tu rapportes bien plus que ce que tu "coutes". Rien de choquant. www.fairtrade-music.com permet aux passionnés de musique de devenir consommacteurs de musique. Les artistes touchent 100% des bénéfices sur les achats des internautes et développent ainsi leurs projets. Nous souhaitons permettre aux artistes d'être rémunérés directement par leurs fans.
certes Mister Jailbreak, certes...
mais dans ce cas précis, Etait il clair que la répartition se ferait ainsi ? et que l'artiste toucherais aussi peu ? j'en doute. Ça doit être stipulé, vu que c'est quand même un peu l'objet du contrat. C'est comme pour un emploi standard, le salaire doit être convenu et indiqué avant.  Bonsoir
Merde alors, internet ça peut servir a autre chose qu'aux pédophiles et aux terroristes de tout poil ??? Pas possible, NUMERAMA, vous devez faire erreur !!! Et même faire gagner des sous aux MAJOR !!!!!!!!!!!!!! HOUAAARK je m'étrangle, filtré moi ça au plus vite, soeur Albanel, de Grâce!  jailbreak: le seul hic dans cette histoire c'est que MMC parlait de seuil de rentabilité a 30.000 disques dans ses interviews de début... la on est passé a 48.000 sous prétexte que en baissant le cout du disque ca fait monter le nombre de disques a vendre avant d'arriver au compte.
Dans la logique c'est vrai, dans la pratique c'est une décision unilatérale de MMC qui ne consulte pas les producteurs. Ensuite il y a un gros flou sur les licenses des produits dérivés, genre sonneries etc... Bref MMC se promettait d'être une aventure pour les internautes alors qu'au final c'est un tremplin pour les artistes. Les internautes ne font que fournir le pognon et si recette il y a, ils encaissent. Le cas de grégoire est unique et je suis prêt a parier que aucun des artistes MMC ne se rapprochera de ses ventes... alors pour un artiste qui fera faire un 400% au producteurs, combien feront un 25%. Enfin niveau rémunération de l'artiste, on parle de 250k euros pour Grégoire qui sera possible double platine d'ici Paques... ceux qui peinent a arriver au disque d'or auront 65k euros gros max, pour deux ou trois ans de boulot... juste pour etayer, voir l'article ici:
http://www.numerama....roducteurs.html Ils parlent bien de 30.000 albums, ensuite ils parlent de relation producteur/artiste, qui dans le cas de Grégoire est proche du néant (je suis producteur donc bien placé pour le savoir)  'Zuvassin', le 01/01/1970 - 01:00 EDU +1 Goldman qui utilise la renommée de papa pour faire parler de son usine à gaz... Le gars n'a juste qu'a produire un album sans en sortir l'argent ! Ceux qui prennent le plus de risques (les internautes) touchent la moins grosse part derriere l'artiste... c'est un non-sens capitalistique ! Si j'etais un label, j'aurais distribué moi meme à ce tarif là ! Bref c'est un joli racket organisé !  . Tu confonds chiffre d'affaire et bénéfice. L'internaute il a multiplié son investissement par 4 (soit 400%) t'en connais beaucoup des placements qui rapportent autant. Quant à la prise de risque... mettre quelques euros... même si on les perds... C'est beau d'analyser la part de chacun mais si tu n'inclu pas le coût qu'à du supporter chaque acteur tu ne peux pas vraiment savoir qui a gagné le plus. Si ça se trouve c'est l'internaute. "les majors ont arrêté au début des années 2000 d'inonder les enseignes (qui de toute façon maintenant les refusent) de CD, et fonctionnent quasiment dans une logique de flux tendu."
???? Su quoi se base numérama pour affirmer ça (qui est très très loin de la réalité) ? Je serais curieux de connaître vs sources en termes de distribution. 3719 ARTISTES
56921 PRODUCTEURS DU VENT...NON UN OURAGAN - MY MAJOR ASSURE LE RENOUVELLEMENT DU PARC JUSQU'EN 2050 ...au moins Voici l'histoire d'une nouvelle approche de la production musicale en France. Le projet est simple, séduisant, et a déjà fait ses preuves dans d'autres domaines d'activités. Il s'agit de proposer aux internautes d'investir sur des projets musicaux et de prendre le statut très valorisant de co-producteur de ou des artistes sélectionnés. Je me suis donc inscrit pour savoir comment évoluait le projet de MYMAJORCOMPANY.com, en misant sur GREGOIRE. Et c'est là que j'ai découvert des pratiques qui méritent un bon papier. My Major a été invité ou à payer du plateau TV et RADIO pour faire monter le buzz. Comme aucun présentateur ne veut être en reste, ils ont tous reçu GREGOIRE le premier Artiste signé. Les journalistes ne posent pas les bonnes questions aux responsables de My Major et aux artistes ou du moins à GREGOIRE car c'est le seul qui a bénéficié d'une forte exposition. Voila quelques questions qui méritent d'être posées aux responsables de My Major, qu'il faut inviter. - comment avez-vous trouvé et sélectionné les artistes ? - comment faites-vous pour trouver autant de producteurs alors que le marché du disque est en pleine crise depuis des années et que les crises économique et financière devraient décourager les plus téméraires ? - comment avez-vous fait pour collecter 70 000 € en 2 jours sur le projet IRMA que personne ne connaissait ? Aucune relation avec le Centre d'Information et de Ressources pour les Musiques Actuellesâ€l'IRMA. - comment avez-vous fait pour signer un contrat de distribution exclusif avec WARNER, alors que WARNER ne signe qu'avec des Labels qui on déjà un catalogue d'Artistes et que GREGOIRE votre premier Artiste n'avait pas atteint les 70 000 € ? - comment faites-vous pour annoncer la sortie de l'album d'AGONIE le 10 Juin 2008, alors qu'elle a atteint les 70 000 € le 21 Mai 2008 (en 14 jours encore un exploit), en sachant qu'il faut un délai minimum de 3 mois même si vous avez un gros carnet d'adresse (J.J.GOLDMANN)... ? Entre le temps du studio, la mise en rotation, la promo, le pressage, la distribution,†etc , il faut souvent compter entre 4 à 7 mois selon la période de l'année. - comment avez-vous fait pour signer 13 Artistes les 13 premiers mois. Les majors doivent regretter d'avoir autant de Directeurs Artistiques d'un piètre niveau. Vous êtes les meilleurs et de très loin, même BRANSON le Boss de VIRGIN doit être « vexé mais admiratif ». - Avez-vous délivré un contrat de co-production et la copie du contrat d'enregistrement à vos centaines de producteurs. - Avez-vous réellement informé les Internautes Producteurs des différentes sources de recettes liées à leur statut de producteurs. â€â€ventes physique â€â€ventes numérique â€â€droits voisins â€â€des concerts selon le type de contrat â€â€du merchandising selon le type de contrat - My Major annonce pour GREGOIRE à ce jour plus de 650.000 ventesâ€â€â€c'est énorme. Par contre pour AGONIE qui porte bien son nom, c'est le flop, 7000 albums vendus depuis le 23 Mars. - et encore et encoreâ€â€â€â€â€â€â€â€â€â€â€â€ En tant que producteur de GREGOIRE je n'ai pas reçu d'exemplaire de l'album, ni d'invitation à un concert. Je ne sais pas comment ils vont faire pour payer tout le monde. C'est une gestion énorme et lourde à mettre en place par Artiste qui, pour certains, ont selon les informations communiquées pas loin de 1000 producteursâ€.Mille producteurs. Voila un bon sujet à travailler car si il y a vraiment des milliers de personnes qui ont misé sur les productions proposées il y aura forcément des insatisfaits et des projets seront sans doute abandonnés pour diverses raisons. Pour conclure, nous nous demandons si les sommes d'argent collectés sont toutes réelles. Je ne connais pas les 346 autres co-producteurs de GREGOIRE. Nous ne sommes peut être que 10 ou 30,le reste a été investi par MyMajor...on ne sait pas...tout est possible Surtout que seuls GREGOIRE et depuis le 23 Mars 2009 AGONIE, sur les 18 Artistes ayant atteint les 70 000 € à ce jour, ont sortie leur album sauf erreur de notre part. WARNER étant le distributeur exclusif de My Major, les autres Artistes devraient être forcément en bacs à la FNAC par exemple ou ailleurs et bien à ce jour,aucun. Pour ceux qui ont investi des sommes d'argent sur ces artistes comment se fait-il qu'ils ne préoccupent pas de la bonne avancée de la production et de leurs retours sur investissementsâ€c'est curieux quand même. Pour les plus anciennes productions signées EYEJACKâ€â€â€â€â€â€â€â€â€â€â€â€â€â€â€â€â€signé le 28 Mai 2008â€â€â€â€21 mois quand même JOYCE JONATHANâ€â€â€â€â€â€â€â€â€â€signé le 14 Mai 2008â€â€â€â€21 mois quand même THIERRY DE CARAâ€â€â€â€â€â€â€â€â€signé le 19 Mars 2008â€â€â€23 mois quand même Pour cet Artiste, THIERRY DE CARA, certains investisseurs ont misé de l'argent depuis plus d'un an, sans avoir de visibilité sur la sortie de l'album, malgré la sortie du premier single en Août 2009. Ce sont les ventes physique et numérique qui déterminent la rémunération de chaque investisseur. Et même si l'album sort cette année, il leur faudra attendre Mai 2010 pour prétendre toucher leurs premiers gains, sous réserve que l'album marche. Ils peuvent ne pas récupérer leurs mises de fonds, c'est possible aussi. Pour IRMA qui a collecté 70 000 € en 2 jours, son album devrait faire la une des médias depuis longtemps..... Et que devienne les autres Artistes. TOM GE / MARGAUX / FABIEN DUCLERC / MAXIME / SIOBHAN WILSON / MELTONES / THONY RITZ / MARIE AMELIE / THOMAS PRADEAU et tout les autres... GREGOIRE est le « produit d'accroche » pour "prouver" que ça marche. Les Internautes seront rassurés et miseront plus facilement sur les autres productions. C'est une stratégie qui a ses limites. Pour conclure, GREGOIRE fait indirectement partie du staff de My Major, et tout était déjà préparé avant même la mise en ligne du site. Ce jeune homme issu d'une grande famille et que l'on voit avec le Top Espagnole Ines SASTRE, n'arrive pas par hasard. De plus elle participe au clip du 3ème single "Ta main" C'est un pur « produit marketing » qui présente bien, avec un look, une voix et de plus il a une tête de gentilâ€.c'est que du bonheur pour My Major. A ce jour aucun journaliste n'a réalisé de papier ou de reportage sur ce sujet...étonnant.....!!! Les responsables de My Major sont-ils inattaquables à ce point ? Un nouvel exploit de My major....collecter 100 000 € en 12 jours sur un "Artiste" qui arrive de nul part JULIEN COMBLAT.............. De nouveaux Artistes propulsés sur la Planète My Major... Pas moins de 3719 Artistes proposés, c'est du délire.... autant dire que la France à ses prochains Artistes pour le ou les siècles à venir. Ces chiffres sont annoncés au 6 Janvier 2010 TOM GE a disparu de la liste des artistes produits....que c'est-il passé ? et bien d'autres aberrations Pas un journaliste ne bouge son cul..... Jean Marc VINCENT
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347 producteurs, 1 label, 1 distributeur
On pourrais juste reprocher a Jailbreak de s'arreter a ce constat.
Ce n'est pas parce que tu as signé, que tu n'est pas en droit de critiquer et de trouver un sale gout a la sauce.
Mais effectivement, personnellement j'achete 1 cd par an (Mon CD 2008 = Jimmy "Bo" Horne 1975-1985)