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Quand le Coran retarde la sortie de LittleBigPlanet

Guillaume Champeau - publié le Samedi 18 Octobre 2008 à 14h45 - posté dans Jeux Vidéo

Il devait sortir vendredi, mais le très attendu LittleBigPlanet est finalement repoussé pour des raisons religieuses. A la dernière minute, Sony a trouvé que deux phrases du Coran glissées dans l'un des morceaux de musique de la bande originale du jeu sur Playstation 3 méritaient de rappeler d'urgence tous les exemplaires déjà distribués aux détaillants.

C'est un joueur musulman qui a prévenu Sony sur son forum officiel de la présence de deux phrases chantées respectivement à la 18ème seconde ('kollo nafsin tha'iqatol mawt", qui se traduirait par "Chaque âme aura le goût de la mort") et la 27ème seconde ("kollo man alaiha fan" : 'Tout ce qui est sur Terre périra") d'une chanson du premier niveau du troisième monde. Selon ce joueur, les musulmans "considèrent le mélange de la musique avec les mots de notre Saint Coran comme profondément offensante".

Il est vrai que certaines interprétations du Coran, très minoritaires, considèrent que la musique est "l'instrument du diable", et donc que mettre en chanson le texte sacré est l'ultime perversion. D'autres estiment que chanter le Coran est un blasphème car c'est réduire le Coran au rang d'un poème. La lecture fidèle du Coran exige en effet une prononciation et une respiration très codée, qui serait incompatible avec le chant. Pour certaines mouvances islamiques, le fait de mettre le Coran en chanson serait une provocation comparable à la publication des caricatures de Mahomet. Voyez par exemple les réaction déchaînées par la publication d'une vidéo sur YouTube où les versets coraniques sont chantés sur un clip de Michael Jackson. Malgré la violence des réactions, Google avait refusé de retirer la vidéo.

Prenant l'affaire au contraire très au sérieux, Sony a mis les gros moyens et n'a voulu prendre aucun risque. La firme japonaise a préféré rappeler vendredi tous les exemplaires du jeu pour distribuer une nouvelle version. Elle sera disponible dès le 27 octobre aux Etats-Unis, et le 31 octobre en Europe.

La chanson Tapha Niang, pourtant, circulait déjà depuis 2006 sur MySpace sans qu'aucune plainte ne soit formulée à l'encontre de son interprète malien Toumani Diabaté, lui-même décrit dans le Guardian comme un "musulman fervent disposant de sa propre salle de prière à côté de son bureau".

Il ne nous paraît pas certain que le fait de retirer ainsi la chanson litigieuse et d'exiger le retrait des centaines de milliers d'exemplaires du jeu déjà distribués soit le meilleur service possible rendu à l'Islam. Sony fait passer ses joueurs musulmans pour plus extrémistes qu'ils ne le sont. Le joueur qui s'est dit offensé et a prévenu Sony ne demandait lui-même que la diffusion d'un patch et la correction du "problème" sur les exemplaires produits par la suite, pas le retrait pur et simple des exemplaires déjà distribués.

Le rôle des religions (du latin "religare", relier) est de rassembler les hommes, au contraire des sectes ("sectare", couper), qui visent à les diviser. Plus les extrêmistes religieux exigent un respect automatique et infaillible de leurs croyances qu'ils imposent aux autres, plus ils attisent l'incompréhension, la crainte voire la haine de ceux qui n'ont pas reçu la même éducation religieuse. En ayant une réaction aussi forte et sans doute disproportionnée, Sony contribue à donner de la religion musulmane l'image d'une secte qu'elle n'est pas.

Publié par Guillaume Champeau, le 18 Octobre 2008 à 14h45
 
 
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Commentaires à propos de «Quand le Coran retarde la sortie de LittleBigPlanet»
 

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'Jailbreak', le 01/01/1970 - 01:00
Je pars du principe que s'il n'y a pas de requête ou de plainte de la part des personnes concernées, c'est qu'elles sont d'accord non ?

Et toutes les femmes battues qui n'osent pas porter plainte, c'est qu'elles doivent kiffer ça en secret, non ? Et les gosses violés, ils disent rien parce qu'ils aiment ça, les salauds ? Y'avait une fille dans ma ville qui refusait un mariage arrangé, elle a fini immolée par son père et son frère. Juste pour te donner une idée du "pourquoi" elles ne portent pas plainte.

Mets les gosses en dehors de ça stp. J'ai bien parlé d'adultes majeurs et responsables. Tu sais que si une femme ne porte pas plainte contre son mari parce qu'il l'a frappé, tu ne peux absolument rien faire sauf si tu es témoin direct du crime ? C'est le premier rôle des associations qui les soutiennent, mais si elles restent dans le silence, çà peut durer des années.

A moins d'être témoin direct, tu ne peux dénoncer sur des suppositions. Comme on dit puisque nous sommes dans le domaine religieux "Aide-toi et le ciel t'aideras". Mais si les premières concernées ne font strictement rien, tu ne peux pas le faire à leur place. C'est triste mais c'est comme çà que çà marche. (et heureusement, çà évite les dérives)

Le respect de la vie privée a un bien sombre avenir : "Bonjour, je sais que vous pratiquez le sado-masochisme, mais puis-je vous demander tout de même si vous êtes réellement d'accord pour çà ?" lol

"Salut, j'entends votre mari rentrer saoul tous les soirs, et je vous entends crier de douleur. Je l'ai aussi entendu crier qu'il tuerait les enfants si vous parliez. Vous êtes sûre que c'est votre choix ?". "Salut, je vous ai vu vous faire tabasser dans la rue, mais comme je ne voulais pas me mêler de vos affaires et que vous étiez sûrement consentant, jen 'ai pas appelé la police". lol

Témoin direct d'un délit, c'est différent. Pour notre cas du voile, il faudrait que tu sois témoin direct des menaces faites pour pouvoir faire quelque chose.
Je ne savais pas. J'aimerais que tu me trouves le texte de loi stp.

"Sans autorisation de l’autorité compétente, il est interdit sur le domaine public de se dissimuler le visage par des grimages, le port d'un masque ou tout autre moyen, à l'exception du "temps du carnaval". En Belgique, en tous cas.

Je ne crois pas que l'équivalent existe en France. Mais chez vous çà s'explique : Vous n'avez pas de montagnes, donc pas de passe-montagnes. :D (je plaisante)
Le rapport ? C'est tout ou rien avec toi ? Soit on est une bonne française non musulmane, soit on porte un hijab ou une burka et alors forcément on est pour la lapidation, l'excision, les tribunaux islamiques, la fin d'Israël et les attentats du 11 septembre, que des crimes et délits aux yeux de la loi. N'en jetez plus ! Ton propos fait un amalgame honteux et est à ce titre déplorable.

Ça ne commence pas à la burka, ça commence au voile. Et le reste, c'est seulement si on est un bon musulman, qui a lu tous les versets du coran, et qu'on décide de les appliquer plutôt que la loi du pays dans lequel on vit. Tu peux essayer de contourner ça comme tu veux, mais le coran ne recommande-t-il pas de tuer les juifs ? Ne les traite-il pas de porcs ? Après, tu peux me dire que le coran dit aussi qu'on ne peut pas tuer les innocents, reste à s'accorder sur la définition d'innocents. Et quand on sait que les non-musulmans les plus haut-placés dans leur échelle de valeur sont les dhimmis, considérés comme des presque-hommes, et que "dhimmi" vient de "coupable", on peut se demander qui sont les innocents.

Je vais réécrire la même chose que dans un autre sujet : Tu es certain de ces interprétations ? Parce que la Bible, il y a autant d'interprétations que de cultes et de sectes. A part cette remarque, tu l'écris toi-même, "et qu'on décide de les appliquer plutôt que la loi du pays dans lequel on vit", çà fait tout de même une seconde condition qui n'est pas du tout acquise à priori. Et il en va de même aussi pour la Bible qui prône de tuer les homosexuels. Alors peut-on être un bon catholique sans tuer des homosexuels ? Il faudrait demander au Pâpe. Tu fais toi-même la différence entre musulman et bon musulman. Ah déjà, tu as restreins le groupe d'individus concernés, on avance donc, peut-être que certains musulmans ne veulent simplement pas devenir des bons musulmans, mais tout simplement croire en leur Dieu, non ?
Comme il est écrit dans l'article 10 de la Déclaration des droits de l'homme, nul ne peut être inquiété pour ses opinions religieuses à condition que leur manifestation ne trouble pas l'ordre public définit par la loi. Leur manifestation, pas le contenu de leur livre sacré. D'ailleurs les tentatives de plaintes en ce sens, contre la Bible et le Coran, que je trouve justifiées, sont classées sans suite par la Justice française.
Mais chez vous çà s'explique : Vous n'avez pas de montagnes, donc pas de passe-montagnes. :D (je plaisante)

Je commence à comprendre quand nos élus disaient "Vous avez des droits, nous avons les passe-droits" maintenant :Hein: :biggrinthumb:

Mais si les premières concernées ne font strictement rien, tu ne peux pas le faire à leur place. C'est triste mais c'est comme çà que çà marche. (et heureusement, çà évite les dérives)

Ah mais attention, moi je m'en fous quand ils font ça entre eux. Si seulement ils ne faisaient ça qu'entre eux…

Je vais réécrire la même chose que dans un autre sujet : Tu es certain de ces interprétations ?

Ce n'est pas l'interprétation d'un truc métaphorique.

"Lorsque les mois sacrés seront expirés, tuez les infidèles partout, où vous les trouverez. Faites-les prisonniers! Assiégez-les’! Placez-leur des embuscades." (sourate 9.5).

"Combattez ceux qui ne croient pas en Dieu ni au jour dernier, qui ne considèrent pas comme illicite ce que Dieu et son prophète ont déclaré illicite, ainsi que ceux qui parmi les gens des Ecritures ne pratiquent pas la religion de la vérité, jusqu’à ce qu’ils paient, humiliés, et de leurs propres mains, le tribut "(sourate 9.29).

VIII, 52: "Quel spectacle, lorsque les anges ôtent la vie aux infidèles! ils frappent leurs visages et leurs reins, et leur crient: Allez goûter la peine du feu."

etc.

Alors, j'interprète peut-être très mal, peut-être que "tuez les infidèles partout", en fait, ça veut dire "Faites-leur des câlins et servez-leur le café même au lit". P'têt même que selon le contexte, c'est un appel à la tolérance et à l'amour. Mais honnêtement…

Tu fais toi-même la différence entre musulman et bon musulman. Ah déjà, tu as restreins le groupe d'individus concernés, on avance donc, peut-être que certains musulmans ne veulent simplement pas devenir des bons musulmans, mais tout simplement croire en leur Dieu, non ?

Euh, en gros, pour croire à leur Dieu, ils sont sensés croire sa parole. J'dis ça très théoriquement, bien sûr, ils peuvent très bien décider d'inventer leur propre Dieu avec ce qu'ils veulent dedans, mais alors ce ne sont plus des musulmans/chrétiens/juifs puisque ce n'est plus le même dogme que les chrétiens/musulmans/juifs.

Leur manifestation, pas le contenu de leur livre sacré.

Pour moi, égorger des moutons à même la rue, ça trouble légèrement l'ordre public. Mais il serait condamnable de condamner quelque chose de condamnable tant que c'est au nom d'un culte, puisque ça ne respecte plus la tolérance-multiculturalité-blablabla-halde-mrap-etc.
Pour m'expliquer sur l'interprétation, je reprends ton 9.5. Je vais sur un site quelconque et :

"Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Dieu est Pardonneur et Miséricordieux."

T'avoueras que c'est un peu différent de :

"Lorsque les mois sacrés seront expirés, tuez les infidèles partout, où vous les trouverez. Faites-les prisonniers! Assiégez-les’! Placez-leur des embuscades."

Comme je connais très mal cette religion, avant de porter un jugement je me demande :
- Qu'est-ce qu'un associateur ?
- D'où vient cette différence de texte ?

D'un point de vue neutre et athée qui est le miens, tu avoueras tout de même que tes exemples ne sont pas si explicites que tu le dis vu que déjà les phrases sont différentes selon les sources.

Euh, en gros, pour croire à leur Dieu, ils sont sensés croire sa parole. J'dis ça très théoriquement, bien sûr, ils peuvent très bien décider d'inventer leur propre Dieu avec ce qu'ils veulent dedans, mais alors ce ne sont plus des musulmans/chrétiens/juifs puisque ce n'est plus le même dogme que les chrétiens/musulmans/juifs.
Croire une parole, çà ne signifie pas forcément la suivre aveuglément. Heureusement, on n'a pas à subir une police de la pensée. Ce qui me donne toujours le vertige dans ces débats sur la religion, c'est cette facheuse habitude de penser que les croyants n'ont pas de libre arbitre. Tu crois vraiment que beaucoup de musulmans ne sont pas capables de faire la part des choses entre la religion, leur vie personnelle, la loi française et la vie civile ? Ils sont plus bêtes que les cathos ou les juifs ? Et c'est un athée qui est obligé d'écrire ça. :s

Pour moi, égorger des moutons à même la rue, ça trouble légèrement l'ordre public. Mais il serait condamnable de condamner quelque chose de condamnable tant que c'est au nom d'un culte, puisque ça ne respecte plus la tolérance-multiculturalité-blablabla-halde-mrap-etc.
Et que s'est-il passé ? La Justice s'en est occupé et on ne le voit plus depuis des années.
T'avoueras que c'est un peu différent de :

Pas tellement. Sinon, "associateur", c'est un polythéiste. En gros, tu te convertis et tu passes à la caisse, ou on te bute. Mmh, oué, c'est différent de "on te bute", mais je suis pas sûr que ça soit tellement mieux d'ajouter la partie "chantage" de la sourate.
Un autre point important consiste à ne pas chercher la signification d'un verset hors contexte comme vous le faites.
Le lien suivant devrait vous permettre de vous défaire d'un certain nombre de fausses idées à propos de l'intolérance de l'Islam, et en particulier sur le verset que vous citez : http://www.bladi.net...ainte-religion/
'polar_bear', le 01/01/1970 - 01:00
'Hybrid, le 01/01/1970 - 01:00
Polar_bear : Tu n'a pas donné ton avis sur les liens que j'ai mis. J'aimerais bien savoir ce que tu pense des difficultés que rencontre en Europe une iranienne pour monter une exposition de photo considérée comme blasphématoires, qui sont là comme protestation contre l'oppression des homosexuels par le gouvernement iranien, et qui présentent des photos de réfugiés homosexuels iraniens revêtant des masques de Mahomet et d'Ali pour cacher leur visage et les préserver des représailles ?
Est-ce que tu pense que c'est une grave attaque envers les croyances des musulmans non islamistes que de faire ça, et tu voudrais interdire ce genre d'expositions, ou au contraire, est-ce que tu pense que ce genre d'initiatives doivent être encouragée, et les personnes qui en sont acteur protégées des divers fanatiques islamistes lanceurs de fatwa ?
On doit respecter la liberté d'expression ainsi que la loi française. Après sur le fond, personnellement, j'estime que les religions c'est de la m***. Pour moi, il y a une différence entre attaquer une religion et dénigrer des personnes croyantes.
Ah. Et les versets chantés, est-ce qu'ils :
- attaquent une religion ?
- dénigrent des personnes croyantes ?
- cite simplement des versets du coran ?

Par contre, je note que selon toi, on ne doit pas critiquer les islamistes, mais l'Islam, c'est ça ? :Hein: . Mais alors, tu dis d'une façon détournée que c'est l'Islam qui pose problème, et pas les islamistes, c'est bien ça, ou j'ai mal compris :shifty: . Typiquement, tu dis donc que dans cet exposition «Allah o Gaybar», c'est l'Islam qui est critiqué parce que l'Islam est intrinsèquement homophobe ? Moi, je pensais que c'était le gouvernement iranien qui était critiqué. Ou alors, l'Islam n'est pas responsable parce que c'est les islamistes qui le sont, mais on n'a pas le droit de les dénigrer, parce qu'ils sont des personnes croyantes, et non pas une religion ?

Je ne vois pas en quoi le fait d'être une personne croyante devrait mettre hors de porté des critiques. Tu es sûr d'être attaché à la laïcité ? Tu pense m'avoir avec succès fait comprendre ton avis sur l'exposition de photo ?

'polar_bear', le 01/01/1970 - 01:00
Si çà te dérange de voir des femmes en burka dans la rue, il faut te remettre en question. (si elles sont consentantes, bien sûr...)
Je ne vois pas pourquoi. Ça ne te dérange pas, de voir des gens se balader avec des t-shirts totalement légaux montrant qu'ils sont créationnistes ? Le créationnisme est légal, on a parfaitement le droit d'être créationniste et d'en être fier, mais croiser des créationnistes, ça me dérange. Et ben, pour moi, quand des jeunes se baladent en Burqa, ça me dérange.

'Baadshah', le 01/01/1970 - 01:00
Je doute que les auteurs des commentaires précédents aient lu le moindre verset du Coran avant de déverser leur haine ici (ou ailleurs).
Ben, en fait, si. J'avais promis à une amie iranienne. Conclusion : c'est très chiant à lire, on a l'impression de retomber sur milles et une variantes d'une petite dizaine de phrases. J'ai souffert, pour le finir :s . Heureusement que des versets du style sur la fin de temps mettent un peu d'animation :·D. Par contre, je me souviens de passages sur les témoignages qu'il faut réunir en cas de procès qui m'ont un brin choqué, sur le coup ...
@polar_bear

Ecoutez Mr. je suis un musulman et je dis mon avis que et la vérité sur ma religion que ca vous plaise ou pas c pas votre avis qui m'interesse on peut ne pas etre d'accord mais on doit se respecter.
Je fais pas un mauvais exemple des pratiquants c le vrai islam je vous conseille de prendre la peine et d'acheter d boukins ou de voir d vrais sites de l'islam et de voir si jamais je me trompais sur un truc.Tel sont nos chatiments dans l'islam et s'a s'applique entre musulman dans CERTAINS cas c la loi de dieu c pas la loi des hommes et je m'en fiche complétemet des lois de droits de l'homme (on voit déja le pays démocratique numero 1 l'appliquer partout surtout à GUANTANAMO). Les exemples de musulman que tu connaisse ne sigifient pas les vrais musulman.Il faut pas que tu te penche sur d exemples pour savoir c koi une religion de plus 1400 ans.Si nous on est content de cela et on croit à cela pourkoi vous avez tendance à nous faire croire le contraire? Moi je sais que si on va parler d'humanité je dirai que les nazis et Hitler etait un chrétien alors pourkoi je vais pas considérer tous les chrétiens ainsi? Simple parce c pas ca le vraie chrésitanisme. Chaque religion a ses aspects et chaque religion conserve ses regles. Crois moi Mr. j'ai jamais bu ni fumé ni fait d'adultère ni parier ni volé ni rien du tout et je vis ma vie bcp mieu que des millions d'autres gens entre paranthèses "humains". Si jamais l'histoire était concernant des hindou qui prierai des vaches et des rats on a jamais fait tant d'agression dans ce blog. On respecte tout le monde sauf les musulmans. Je vous prie de bien vous rensignez avec d livres aprés vous pouvez juger. Et si jamais on etait faux et erronés, comment expliquer vous les 20.000 amériacins convertis et 3600 français chaque année? J'espere que vous n'allez pas dire que c etait avec la violence.
@Hybrid Son Of Oxayotl

Mr. je vous remercie pour avoir consacré votre temps à lire notre coran mais SVP je vous demande gentillement de donner plus de respect en parlant d'un texte sacré. Mr. pour votre compréhension
@TotoRhino

Mr. aurai vous le temps de consacrer 3min de votre temps à pensez comment cet univers a été crée.Qu'est ce qu'on sera apres notre mort? Je vous dis un truc je suis musulman et je crois à la science bcp. J'ai certainement eu klk doutes mais au moment ou g su tout cela nos raisons d'etre (tout ca c dans le coran) g compris que la religion c pa un moyen pour faire peur au gens ni pour les mettre dans un rythme de vie défini. Le coran a défié la science vous pouvez aller sur Youtube et mettre "miracles du coran" et voir je suis sur que vous allez etre surpris.
@Hybrid Son Of Oxayotl
Vous avez au moins le mérite de l'avoir lu même si ce n'était pas dans le but de comprendre et pourvoir débattre quitte à ne pas être d'accord avec.
Et puis si c'était pour une amie iranienne, je crois que vous avez commencer par un cas particulier qui pourrait vous conforter dans certaine fausses idées.
Moi je sais que si on va parler d'humanité je dirai que les nazis et Hitler etait un chrétien alors pourkoi je vais pas considérer tous les chrétiens ainsi?

Parce que Hitler n'était pas chrétien :dance: (Pas plus que Staline ou Mao ou Pol Pot.Ça c'est pour ceux qui disent "Ahhhh sans religion nous serions en paix")

c la loi de dieu c pas la loi des hommes et je m'en fiche complétemet des lois de droits de l'homme

Si ça ne tenait qu'à moi, t'aurais déjà une place réservée dans un vol à destination de l'Arabie Saoudite. Y'a pas un verset dans ton torchon qui dise que tu ne dois pas parler avec des non-musulmans parce qu'ils sont fourbes et qu'ils essayeraient de te tromper ?

Et si jamais on etait faux et erronés, comment expliquer vous les 20.000 amériacins convertis et 3600 français chaque année? J'espere que vous n'allez pas dire que c etait avec la violence.

Argument faux par excellence. Y'a pas besoin de dire la vérité pour susciter l'adhésion.

Le coran a défié la science vous pouvez aller sur Youtube et mettre "miracles du coran" et voir je suis sur que vous allez etre surpris.

Si le Coran ne change pas l'eau en alcool, c'est même pas intéressant :non:


C'est exactement pour ça que les mahométans me gonflent. Ils peuvent pas passer 5 minutes sans faire du prosélytisme en avançant des arguments bidons et en étant fiers de n'en avoir rien à fiche de nos lois.
jusque au bout quoi.... meme dans les jeux ca arrivent..

eh bé........................ pauvre joueur qui ecoute plus les musiques que de jouer au jeu.. de plus quand on lit les deux phrases on se demande ce que c'est que cette facon de voir les choses..chaque ame aura le gout de mort........... ca donne envie.. je comprends mieux.......................................................................................................................................................................
'Baadshah', le 01/01/1970 - 01:00
Et puis si c'était pour une amie iranienne, je crois que vous avez commencer par un cas particulier qui pourrait vous conforter dans certaine fausses idées.
:Hein: .
Tu a des préjugés particuliers envers les iraniennes, ou envers les shiites, ou quoi donc ?
Sinon, la traduction, je l'ai acheté en France, la première que j'ai trouvé à la FNAC, donc un texte reste un texte, peu importe qui l'a conseillé ...
@Jailbreak

MR. SVP vous ne faites que vous montrer en tant que non civilisé et non responsable en insultant et agressant les musulmans et l'islamn avec ca.Pourquoi est-ce que vous préjugez l'islam sur le fait de quelque assassins criminels et nous on juge pas le christianisme sur les coloniseurs et les faschistes et nazis chrétiens? Un musulman vrai respecte tout les croyances et meme les non croyants car la religion de l'islam est la religion de la paix et de l'amour et croyez moi Mr. vous me faites trés mal avec vos paroles ainsi que quelques autres ici alors que je suis musulman et j'ai jamais offensé une autre personne pour un principe religieux. SVP RESPECTEZ NOUS FAITES VOUS L'EFFORT DE RESPECTER LES GENS NOUS SOMMES DES ETRES HUMAINS VOUS NE FAITES QUE AUGMENTEZ LA HAINE ET LA VIOLENCE DANS LE MONDE EN S'EXPRIMANT AINSI.Merci pour votre compérehnsion.
Pourquoi est-ce que vous préjugez l'islam sur le fait de quelque assassins criminels et nous on juge pas le christianisme sur les coloniseurs et les faschistes et nazis chrétiens?

Peut-être parce que les fascistes et les nazis n'étaient pas chrétiens ? :biggrinthumb: Peut-être parce que c'est un peu plus que "quelques assassins criminels" ? (En fait, dans nos lois, y'a pas d'assassin qui ne soit pas criminel. C'est à dire que la lapidation pour adultère, toussa, c'est condamnable,et qu'il faut s'y faire).

Un musulman vrai respecte tout les croyances et meme les non croyants car la religion de l'islam est la religion de la paix et de l'amour et croyez mo

Je ne vous crois pas, je constate. C'est bien dans le Coran qu'on compare les juifs à des porcs ? Et c'est bien le porc qui est considéré comme impur ? Ah oui, j'oubliais, le contexte. Dans le contexte, en fait, ça veut dire que ce sont des mecs super, et "tuez-les" c'est une allégorie qui signifie "Soyez amis avec eux". Aaaah, sacré contexte.

j'ai jamais offensé une autre personne pour un principe religieux

Tu fais du prosélytisme depuis quelques messages. Ça offense mes croyances.
@Hybrid Son Of Oxayotl
Oui, c'est bien le chiisme auquel je faisais allusion et il ne s'agit pas de préjugés. c'est seulement que les chiites ont des pratiques un peu différentes (ce ne sont d'ailleurs pas les seuls) et qu'on ne retrouve pas forcément dans les textes.
Concernant la traduction du Coran, il y a forcément une perte par rapport à l'original (comme toute traduction), ensuite cela dépend de beaucoup de choses (connaissance de la langue d'origine, connaissance de la langue de destination, objectivité, ...) et au final on peut ne pas aboutir à la même signification. C'est vrai qu'un non musulman ne s'attardera pas forcément sur cet aspect alors qu'un musulman y fera plus attention.
Je tenais juste à souligner ces points, après chacun est libre de faire son choix en connaissance de cause.

@Jailbreak
Qu'est ce que vous appelé du prosélytisme? Si c'est le fait d'exposer la vérité (une vérité que vous voulez à tout prix nier) que vous assimilez à du prosélytisme, c'est bien dommage.
D'ailleurs lorsque vous parlez de "mahométans", est-ce volontaire ou encore le fruit de votre ignorance?
Qu'est ce que vous appelé du prosélytisme? Si c'est le fait d'exposer la vérité (une vérité que vous voulez à tout prix nier) que vous assimilez à du prosélytisme, c'est bien dommage.

C'est exactement ça que j'appelle du prosélytisme. Exposer sa vérité et tenter de persuader tout le monde que c'est la vérité. Il parle pas d'humilité, ton bouquin ?

D'ailleurs lorsque vous parlez de "mahométans", est-ce volontaire ou encore le fruit de votre ignorance?

Mahomet, c'est bien le prophète, non ? Le Coran, c'est bien les paroles de Mahomet, non ? En quoi c'est être ignorant que de dire "mahométans" ? A moins qu'en fait, Mahomet ça a rien à voir avec les musulmans, qui n'ont rien à voir avec l'islam, qui n'a rien à voir avec le coran ? Ah, toujours ce contexte, fichtre je m'y suis laissé prendre.
'Hybrid, le 01/01/1970 - 01:00
Par contre, je note que selon toi, on ne doit pas critiquer les islamistes, mais l'Islam, c'est ça ? :Hein: . Mais alors, tu dis d'une façon détournée que c'est l'Islam qui pose problème, et pas les islamistes, c'est bien ça, ou j'ai mal compris :shifty: . Typiquement, tu dis donc que dans cet exposition «Allah o Gaybar», c'est l'Islam qui est critiqué parce que l'Islam est intrinsèquement homophobe ? Moi, je pensais que c'était le gouvernement iranien qui était critiqué. Ou alors, l'Islam n'est pas responsable parce que c'est les islamistes qui le sont, mais on n'a pas le droit de les dénigrer, parce qu'ils sont des personnes croyantes, et non pas une religion ?

Je ne vois pas en quoi le fait d'être une personne croyante devrait mettre hors de porté des critiques. Tu es sûr d'être attaché à la laïcité ? Tu pense m'avoir avec succès fait comprendre ton avis sur l'exposition de photo ?
Tu as mal compris ma phrase, je vais donc la formuler autrement :
Pour moi, il y a une différence entre attaquer une religion et dénigrer des personnes croyantes à cause de leur appartenance à une religion.

Je ne vois pas pourquoi. Ça ne te dérange pas, de voir des gens se balader avec des t-shirts totalement légaux montrant qu'ils sont créationnistes ? Le créationnisme est légal, on a parfaitement le droit d'être créationniste et d'en être fier, mais croiser des créationnistes, ça me dérange. Et ben, pour moi, quand des jeunes se baladent en Burqa, ça me dérange.
Intolérance : Répugnance ou impossibilité à supporter certaines choses, certaines personnes.
Intolérance : Répugnance ou impossibilité à supporter certaines choses, certaines personnes

Et alors ? C'est encore un droit, de fréquenter qui on veut, non ? C'est encore un droit de ne pas supporter telle ou telle chose ? Si Hybrid ne supporte pas les créationnistes, en quoi c'est condamnable ?

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