[sebk]

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Citation

La Cour Suprême de New Dehli a rendu un jugement historique jeudi 2 juillet en décriminalisant l'homosexualité, rapporte le Times of India. Le tribunal a jugé que le passage de la section 337 du code pénal Indien qui criminalise les rapports sexuels entre personnes consentantes du même sexe porte atteinte aux droits fondamentaux.

[SIDI]

oh mon dieu, encore une victoire du lobby Gay.....mais où va t-on?.....

enfin, c'est pas trop tôt....

[Prozac]

SIDI, le 02/07/2009, 16:54, dit :

oh mon dieu, encore une victoire du lobby Gay.....mais où va t-on?.....

Quelle bande de lâches ces juges de New Delhi...

[cfg]

Impeccable.

> Quelle bande de lâches ces juges de New Delhi...

Pourquoi ce sont pas les politiques ou les referendums qui décident des affaires de moeurs ?
La liberté sexuelle entre personnes majeures et consentantes est tout à fait raisonnable.

[Prozac]

cfg, le 02/07/2009, 20:36, dit :

La liberté sexuelle entre personnes majeures et consentantes est tout à fait raisonnable.

Hého mais je sais ! (pas que majeures d'ailleurs à mon sens mais c'est un autre sujet) Je faisais mon eureka de service, rien de plus.

[eureka06000]

Prozac, le 02/07/2009, 20:38, dit :

cfg, le 02/07/2009, 20:36, dit :

La liberté sexuelle entre personnes majeures et consentantes est tout à fait raisonnable.

Hého mais je sais ! (pas que majeures d'ailleurs à mon sens mais c'est un autre sujet) Je faisais mon eureka de service, rien de plus.

eureka ©

1-majeures
2-consentantes.

[Prozac]

Perso, je pars du principe qu'on ne réduira pas le problème de la dépression et du suicide chez les ados découvrant leur homosexualité tant qu'on fera de l'homosexualité et de la liberté sexuelle un truc d' "adultes consentants". Sous-entendu, dis à un ado : "les adultes ont le droit d'être homo, toi non."

[eureka06000]

Prozac, le 03/07/2009, 06:20, dit :

Perso, je pars du principe qu'on ne réduira pas le problème de la dépression et du suicide chez les ados découvrant leur homosexualité tant qu'on fera de l'homosexualité et de la liberté sexuelle un truc d' "adultes consentants". Sous-entendu, dis à un ado : "les adultes ont le droit d'être homo, toi non."

Oui, quoi, c'est dingue que l'on puisse faire une différence entre un adulte et un mineur !
C'est vraiment un monde pourri !

[Prozac]

eureka06000, le 03/07/2009, 20:58, dit :

Oui, quoi, c'est dingue que l'on puisse faire une différence entre un adulte et un mineur !
C'est vraiment un monde pourri !

Quand cette différence tue dans la souffrance, oui, c'est dingue.

Mais c'est pas grave que des ados se crèvent tant ils en peuvent plus de douiller, après tout c'est rien que des lâches, tant mieux s'ils crèvent.

eureka ou l'humanisme dans toute sa splendeur.

[cfg]

En France le suicide des ados gays n'est à mon avis pas lié à une projection dans l'adulte, mais dans une sexualité revendiqué publiquement et politiquement. C'est le fait d'exhiber sa sexualité ouvertement qui n'est pas acceptable par l'état des moeurs, or c'est ce modèle qui est sponsorisé par une partie de la communauté gay. Revendication de l'égalité des droits et revendication de l'exhibitionnisme. Ce discours là ne passe pas et ce sont les plus fragiles qui trinquent. Le décalage entre l'idéal qu'on s'est fabriqué mentalement et la réalité est trop grand.

Or à la base de ces revendications c'est souvent un conflit entre les homos et le puritanisme, mais en l'occurence en France on n'en a rien à battre, du moment que ca se situe dans la même classe d'âge, sans trouble public, entre personnes consentantes.

Je dis attention aux désastres que pourraient amener des procès à la Oscar Wilde si les parents commencent à se plaindre de détournement de mineurs. Gardons la barrière entre la sexualité des adultes et la sexualité des tétards.

[Jailbreak]

Prozac, le 03/07/2009, 23:29, dit :

eureka06000, le 03/07/2009, 20:58, dit :

Oui, quoi, c'est dingue que l'on puisse faire une différence entre un adulte et un mineur !
C'est vraiment un monde pourri !

Quand cette différence tue dans la souffrance, oui, c'est dingue.

Mais c'est pas grave que des ados se crèvent tant ils en peuvent plus de douiller, après tout c'est rien que des lâches, tant mieux s'ils crèvent.

eureka ou l'humanisme dans toute sa splendeur.

En même temps, je comprends le jeune qui se suicide. Imagine, il allume la télé, il voit un char avec des mecs à moitié à poil, habillés avec du cuir et avec une plume dans le cul, avec une voix super efféminée, qui disent que c'est la culture homosexuelle et qu'il FAUT être comme ça…

[Prozac]

cfg, le 04/07/2009, 00:42, dit :

En France le suicide des ados gays n'est à mon avis pas lié à une projection dans l'adulte, mais dans une sexualité revendiqué publiquement et politiquement. C'est le fait d'exhiber sa sexualité ouvertement qui n'est pas acceptable par l'état des moeurs, or c'est ce modèle qui est sponsorisé par une partie de la communauté gay. Revendication de l'égalité des droits et revendication de l'exhibitionnisme. Ce discours là ne passe pas et ce sont les plus fragiles qui trinquent. Le décalage entre l'idéal qu'on s'est fabriqué mentalement et la réalité est trop grand.

Oui et non, fondamentalement je pense que le problème est plus simple. Il vient de la honte, de la difficulté de s'accepter, voire du harcèlement pour ceux qui se font choper à "en être". Il me paraît essentiel de dire qu'à tout âge, ce n'est pas mal d'être homo. Et ce n'est pas qu'une question de puritanisme : je pense qu'assez peu d'ados ont le sentiment d'offenser Dieu. Mais le sentiment d'être par trop différent, d'être de moindre valeur, lui est important. "PD" ou "enculé" restent des insultes très usitées chez les jeunes et si l'un d'entre eux est catalogué comme l'un de ces "pd", sa vie peut devenir rapidement un enfer.

A l'adolescence, s'il y a un besoin qui se fait particulièrement ressentir, c'est celui d'être accepté socialement et de se voir retourner une image positive de soi-même. Il y a guère de période dans la vie humaine où l'on soit plus sensible à son image qu'à l'adolescence, où l'on s'en soucie sans avoir encore aucun recul par rapport à ça, par rapport à "ce que disent les gens".

Dès lors, le discours qui consiste à dire "l'homosexualité c'est tolérable entre adultes consentants" est totalement insuffisant. L'ado n'est pas concerné par ce discours. Or lui aussi il a besoin d'entendre que sa sexualité est tolérable et qu'il n'a pas à avoir honte de ce qu'il est, ni même de ce qu'il fait, le cas échéant (après tout son corps lui appartient, non ?). Refuser de tolérer l'homosexualité éventuelle d'un adolescent est aussi stupide que de refuser de tolérer qu'il se masturbe. A la différence près que la masturbophobie se subit assez peu à l'école, où tous les garçons en font de même et où ce n'est donc pas sujet de railleries. Tandis que dans un environnement à majorité hétéro tendance homophobe, on a vite fait de subir les quolibets pour homosexualité. Certes il y a eu du progrès ces dernières années, mais pas grâce à des eureka.


Pour moi c'est clair : si on veut réduire l'occurrence du suicide chez les ados qui découvrent leur homosexualité, il va bien falloir renoncer à lui refuser le respect de ce qu'il est/fait, sous prétexte qu'on aime pas les homos et qu'on aimerait bien le forcer à rentrer dans le moule des valeurs des homophobes tant qu'il ne peut pas encore nous faire de bras d'honneur.

Encore faut-il considérer qu'il vaut mieux un ado pédé qu'un ado mort.

[eureka06000]

Prozac, le 04/07/2009, 08:52, dit :

Certes il y a eu du progrès ces dernières années, mais pas grâce à des eureka.

Tout à fait d'accord, il y a eu du progrès ces dernières années, mais tout dépend de ce que l'on entend par "progrès".
On peut noter aussi la progression des lobbies gay et de leurs partisans qui n'hésitent pas à taxer d'"homophobe" tout intervenant qui émet une hypothèse qui ne leur plait pas, en ajoutant éventuellement "homosexuel refoulé" ou même d'insinuer que c'est son attitude qui est à l'origine des décès par suicide de ces "nombreux" ados perdus dans leur sexualité...

[cfg]

Ce sont des mots de la langue francaise : PD, enculé, mais aussi branleur, putain, con, bordel. On va quand même pas instaurer une chappe de plomb sur la liberté d'expression de la société entière parce qu'il y a 4 ados qui se sentent mal dans leur peau à l'âge de la puberté. Faudra aussi interdire les miroirs ?

Non, c'est un problème d'éducation sexuelle, et il faudrait faire comprendre aux ados gays que c'est une très mauvaise idée de faire un coming out à 14 ans. C'est une très mauvaise idée de s'exposer publiquement à demander la respectabilité d'une pratique sexuelle quelconque. Au nom de quoi les adultes vont se laisser donner des leçons par les ados. Au nom de quoi ca serait respectable de se balader sur un char, la sono à fond, la bite au vent. Faire chier le voisinage, c'est le meilleur moyen de se récolter un juron transgressif.

La société a ses tabous. Ce qu'on accepte facilement dans la chambre à coucher nous irrite quand ca défile en pleine rue. Il faut du tact.

J'accepte pas sans preuve qu'on rejette la faute du suicide des ados sur la société.
La société a mis en place la Halde et une loi débile sanctionnant l'insulte homophobe.
Est ce que les suicides ont baissé ?

[zedzedmanson]

quand les les gents comprendront que l homosexualité est un choix sexuel non une maladie mentale
que l inde l égalise l homosexualité sa me choque un peu
pourquoi pas pendre les personne qui fume elle son beaucoup plus dangereux avec le tabagisme passive fait plus de mort
sans rire j ai un fils qui est homosexuel la seul chose qui me dérange c est le regard du reste de notre famille est des gents dans la rue

[cfg]

c'est un peu plus compliqué que ca.
Si c'est un choix, on va juste lui demander de choisir autre chose.
Ca ressemble plus à un accident qu'à un choix.

[Jailbreak]

Citation

quand les les gents comprendront que l homosexualité est un choix sexuel non une maladie mentale

Non ce n'est pas un choix. Si l'homosexualité est un choix, l'hétérosexualité aussi. Et personnellement, aussi loin que je m'en souvienne, y'a pas un jour où je me suis assis, et que je me suis dit "Alors bon, est-ce que je vais préférer les hommes, ou alors je vais préférer les femmes ?"

[SIDI]

Parce que tu as été conditionné par ton environnement et la société certainement.

Après si toi tu ne te poses pas cette question-là, beaucoup se la sont posé et se la posent encore.

Enfin, ces discussions sont vachement réductrices, comme si tout cela était aussi simple.

[cfg]

SIDI, le 04/07/2009, 19:10, dit :

Parce que tu as été conditionné par ton environnement et la société certainement.

Tout a fait, on peut prendre l'exemple de l'antiquité, en Grèce, à Rome, les relations sexuelles masculines étaient fréquentes et prisées. C'est donc une affaire de culture, d'environnement. A partir de là, revendiquer un respect, une fierté et une visibilité publique n'est pas neutre. Ca fait partie du conditionnement, c'est se montrer en exemple, se donner en modèle. De la même facon, chatier les discours contraires contribue à conforter son propre modèle.

Mais je pense que la vraie question reste simple, froidement médicale : comment réduire le suicide des ados. Est ce dans un environnement conflictuel entre modèles qu'ils vont s'y retrouver ? N'est il pas temps d'arrêter la surenchère communautariste, d'en rester au PACS, de cantonner l'homosexualité à la liberté sexuelle entre personnes consentantes, sans en faire une institution, sans respectabilité.

[eureka06000]

cfg, le 04/07/2009, 20:15, dit :

N'est il pas temps d'arrêter la surenchère communautariste, d'en rester au PACS, de cantonner l'homosexualité à la liberté sexuelle entre personnes consentantes, sans en faire une institution, sans respectabilité.

Non, ils en veulent plus, ils veulent prendre le pouvoir, imposer cet aspect de la sexualité, dénigrer même l'hétérosexualité si ringarde et si réactionnaire, encouragés en celà par ces abrutis qui votent des lois contre l'homophobie, toutes ces lois contre la liberté d'expression et par ceux qui se taisent, moutons menés à l'abattoir et tout heureux de s'y rendre, pourvu que cela change.
Car c'est cela le problème, que ça change, la culture de l'autre est tellement plus digne d'être valorisée, tous au bûcher !

Ce message a été modifié par eureka06000 - 04/07/2009 - 19:46.

[stone]

Qu'est-ce que t'en à foutre de la sexualité de telle ou telle personnes de toutes façons, ce n'est pas ton problème, chacun est libre de vivre sa vie comme il l'entend!
Et puis, tu n'as qu'à te dire que plus il y a d'homo plus tu auras de chance de te trouver une femme... sauf si tu préfères les gladiateurs bien sûr

[SIDI]

Non mais c'est surtout qu'on mélange tout...

Eurêka et Jailbreak ont l'air de penser que tous les homos sont comme la petite poignée qui apparemment fait du lobby et dénigre l'hétérosexualité alors qu'une majorité a juste envie de vivre pénard sans se prendre des coups de poignard.
C'est un peu comme si on disait que tous les juifs veulent la disparition des arabes et vice versa...

y a des extrémistes comme partout, mais ce n'est pas la majorité.

[eureka06000]

stone, le 04/07/2009, 21:07, dit :

Qu'est-ce que t'en à foutre de la sexualité de telle ou telle personnes de toutes façons, ce n'est pas ton problème, chacun est libre de vivre sa vie comme il l'entend!
Et puis, tu n'as qu'à te dire que plus il y a d'homo plus tu auras de chance de te trouver une femme... sauf si tu préfères les gladiateurs bien sûr

Toi t'es qu'un gros naze. je ne cherche pas de femme, j'en ai une, mais ce qui m'intéresse, c'est l'évolution de la société, pas tes petits problèmes d'épicurien égoïste.

[eureka06000]

SIDI, le 04/07/2009, 21:20, dit :

Non mais c'est surtout qu'on mélange tout...

Eurêka et Jailbreak ont l'air de penser que tous les homos sont comme la petite poignée qui apparemment fait du lobby et dénigre l'hétérosexualité alors qu'une majorité a juste envie de vivre pénard sans se prendre des coups de poignard.
C'est un peu comme si on disait que tous les juifs veulent la disparition des arabes et vice versa...

y a des extrémistes comme partout, mais ce n'est pas la majorité.

Vraiment n'importe quoi, tes galons te sont montés à la tête ?
En tout cas, ce n'est pas cela qui t'a transmis de l'intelligence, ça se saurait...

[SIDI]

eureka06000, le 04/07/2009, 21:24, dit :

SIDI, le 04/07/2009, 21:20, dit :

Non mais c'est surtout qu'on mélange tout...

Eurêka et Jailbreak ont l'air de penser que tous les homos sont comme la petite poignée qui apparemment fait du lobby et dénigre l'hétérosexualité alors qu'une majorité a juste envie de vivre pénard sans se prendre des coups de poignard.
C'est un peu comme si on disait que tous les juifs veulent la disparition des arabes et vice versa...

y a des extrémistes comme partout, mais ce n'est pas la majorité.

Vraiment n'importe quoi, tes galons te sont montés à la tête ?
En tout cas, ce n'est pas cela qui t'a transmis de l'intelligence, ça se saurait...

oué j'arrête de discuter avec toi je comprends rien à ce que tu racontes surtout le rapport avec des soit disant galons de ta remarque qui n'a aucun lien entre mes propos et les tient...