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Tout l'avenir est écrit ici ! Incroyable ! Tout est là ! LISEZ ! Noter : -----

#1 L'utilisateur est hors-ligne   Goldoark Icône

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Icône du message  Posté 21/06/2009 - 22:01

C'est toujours la même chose. Ca fait 10 ans que ça dure. Je prédis toujours l'avenir, en matière économique surtout.

Sur le coup, les gens ne me croient pas, me disent que je suis débile, taré, que j'ai trop d'imagination. Et puis les choses se produisent. Exactement comme je l'avais prédit.

Bon, au fur et à mesure, pas mal de gens de mon entourage commence à me respecter pour ça, mais ça prend du temps. Mes amis principalement, ils prennent confiance. Mais au boulot, l'économie, c'est même pas la peine que j'essaye d'en parler. Y sont tous largués.

La crise actuelle vous surprend ? Moi ça fait 5 ans que je savais qu'elle arriverait.

Quand j'essaye d'expliquer mes raisonnements aux gens, c'est tellement long que ça les saoule. Que voulez-vous, je suis surdoué, je n'y peux rien :D




Bon, passons la minute de prétention : Ma dernière prédiction concerne la "catharsis" économique qui va bientôt arriver :

Une catastrophe sans précédent qui surviendra d'ici Octobre 2009 au plus tard : tout le système économique va s'écrouler comme un château de cartes.

Naturellement, la plupart des gens, syn gros boeufs, préfèrent écouter les conneries des médias, comme quoi la crise actuelle n'est que passagère et que tout va s'arranger.

Conneries que tout cela.

Moi je regarde les chiffres. J'en regarde des dizaines de sources que je recoupe. Je repère ainsi tous les truquages pratiqués dans les chiffres officiels.

En pratique, la situation se dégrade, les banques sont toujours insolvables, et tout va de plus en plus mal. Mais à la TV, Sarko sauve le monde et tout va bien.



OR, J'AI ENFIN TROUVé UN SITE QUI DIT LA REALITé !!! Enfin un site de macro-économie qui tient la route !!!

Tout est là => LISEZ ! Au moins ces 3 articles pour les plus fainéants d'entre vous !

http://www.leap2020....2009_a3341.html

http://www.leap2020....ssion_a687.html

http://www.leap2020....eres_a3240.html

C'est pas expliqué avec des trop hautes notions de vocabulaire économique, c'est relativement bien simplifié pour être abordable par un mec normal, alors lisez, tout est ici !

Ce message a été modifié par Goldoark - 22/06/2009 - 01:55.


#2 L'utilisateur est hors-ligne   Goldoark Icône

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Icône du message  Posté 21/06/2009 - 22:40

Celui-ci aussi est génial

http://www.leap2020....bale_a3290.html

#3 L'utilisateur est hors-ligne   protocol Icône

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Icône du message  Posté 21/06/2009 - 22:42

:eek:
"Notre liberté s'arette la ou commence celle des autres" Declaration des droits de l'homme
"Celui qui est pret a sacrifier sa liberté pour sa securité ne merite aucun des deux" Benjamin Franklin
"Ce n'est pas parceuqu'ils sont beacoup a avoir tord qu'ils ont raison" Coluche
"Je suis tout le temps soucieux au sujet de ma fille et d’Internet, Je crains que dans 10 ou 15 ans, elle vienne me voir et me dise “Papa, où étais-tu quand ils ont supprimé la liberté de la presse sur Internet ?” " Mike Godwin

Je ne suis pas un mouton. Je n'ai pas le cerveau lavé par les medias. Je suis libre . Je fait partager ma liberté, donc je suis coupable, coupable d'etre libre...
"Je suis un criminel. Mon crime est celui de la curiosité. Mon crime est celui de juger les gens par ce qu'ils pensent et dise. Mon crime est de vous surpasser, quelque chose que vous ne me pardonnerez jamais." The Mentor

#4 L'utilisateur est hors-ligne   Goldoark Icône

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Icône du message  Posté 21/06/2009 - 22:54

Voici le fin mot de l'histoire :



1 - La crise a massacré notre économie, et comme même dans cette situation catastrophique où tout le monde devrait s'entendre, chacun cherche encore à tirer son épingle du jeu, on ne s'en sort pas.

Et comme l'être humain n'est pas social mais fondamentalement égoïste, ça ne va pas s'arranger. Aucune chance. Sinon, je me suis trompé dans mon analyse philosophique de la subjectivité de la nature humaine. Et ça, aucune chance.



2 - Le FME et FMI n'ont pas suffit à combler la crise. Ils sont vides.

Or, une autre vague arrive : le pétrole commence à remonter, c'est le meilleur indicateur de l'imminence de la catastrophe.

(Lorsqu'il sera à 80 dollars, ça commencera à être la merde, car les médias ne pourront plus le cacher. Vous verrez, c'est pour bientôt).



3 - Donc il faut pousser les petits cons (c'est-à-dire vous, chers lecteurs boursicoteurs) à investir tout le fric qu'ils ont en réserve (en épargne) dans la bourse, histoire de combler ce trou sans fond.




4 - Pour cela, nos politiciens et leurs soi-disant experts économiques disent que tout va bien, et créent un faux élan comme quoi tout s'améliore.



5 - Pendant ce temps, les super-milliardaires qui ont de vrais conseillers économiques retirent tout leur fric des banques et achètent de l'immobilier ou des valeurs MATERIELLES !

La chine fait beaucoup ça : elle investit dans la construction de gratte-ciels et autres valeurs immobilières.

Le problème, c'est que les chintocs n'ont aucune notion de l'entretient des bâtiments, et qu'ils ont des bâtiments de 5 ans qui semblent en avoir 20. Ce problème leur coûtera leur économie à long terme, mais ça c'est de l'économie de trop haute voltige pour être détaillée ici.
On parle déjà de l'écroulement USA-UK, je vais pas vous expliquer celui de la Chine. Sachez juste qu'il suivra assez vite (2 à 5 ans après) et que la chine pétera aussi vite qu'elle a débuté.



6 - Lorsque la seconde crise va arriver, ce sont les petits boursicoteurs qui ont cru les médias qui vont prendre dans leur gueule, alors que les milliardaires, eux, seront intactes. Comme d'hab.




Conclusion : Si vous avez des actions, vendez-les ! Achetez des bien matériels ! Or, argenterie, immobilier, NE GARDEZ SURTOUT PAS DE TITRES BOURSIERS.

Moi j'ai déjà tout vendu (et j'ai perdu 300 euros bordel, mais j'en aurais perdu 1,8 fois plus si j'avais attendu 1 mois de plus, et pire après), alors grouillez-vous.

Venez pas vous plaindre ensuite, je vous aurai prévenu.

Ce message a été modifié par Goldoark - 21/06/2009 - 23:17.


#5 L'utilisateur est hors-ligne   Goldoark Icône

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Icône du message  Posté 21/06/2009 - 22:56

Voir le messageprotocol, le 21/06/2009, 23:43, dit :

:eek:

Et oui ^^

C'est un pote à moi qui m'a parlé de ce journal en entendant mes idées.

Il y est abonné depuis 2 ans.

Ce sont de vrais pros qui n'ont aucun intérêt à cacher la vérité, eux. L'abonnement coûte assez cher (200 euros / ans), mais là tu as tous les chiffres épluchés et décortiqués.

#6 L'utilisateur est hors-ligne   EodPrime Icône

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Icône du message  Posté 21/06/2009 - 22:56

Ok,mais je te trouve assez agressif,si tout le monde fait ce que tu dis,ça ne fera qu'accroitre la vitesse de l'économie droit vers le mur.Ok pour avoir anticipé,par contre t'es loin d'être un surdoué plein de gens pensent comme toi,suffit de regarder sur alterinfo,,entre autres et très loin d'être doué pour affirmer de bonnes solutions...Je t'en voudrais pas pour autant,peut être arrêter le narcissisme =P

Juste que les plans de "relance" ont été peaufinés par l'oligarchie

Mais bon en terme d'économie,c'était tout à fait prévisible,mais bon les économistes indépendants eux on ne veut pas les entendre parce qu'ils ne disent pas ce que les gens veulent entendre mais aussi parce que ça forcerait à créer une plus forte résistance et une riposte au cataclysme qui s'annonce

Bon allez :

Truthdig, Chris Hedges, 15 juin 2009

Cette semaine marque la fin du règne de la monnaie de réserve mondiale dollar, le début d'une terrible période de déclin économique et politique aux États-Unis, et le dernier souffle du pouvoir suprême étasunien. C’est fini. Ils ne reviendront plus. Et ce qui se profile sera très, très douloureux.

Barack Obama et la famille mafieuse de Wall Street, aidés par des médias qui colporte toujours des commérages ridicules et des imbécillités en tant que nouvelles, au moment où nous essuyons la plus grande crise économique de notre histoire, ont pu nous duper, mais le reste du monde sait que nous sommes en faillite. Et ces pays sont damnés s’ils continuent à s’appuyer sur un dollar dilaté et à soutenir les énormes déficits budgétaires fédéraux, gonflés de plus de 2 billions de dollars, qui financent l'expansion impériale des États-Unis en Eurasie et notre système de capitalisme de casino. Ils nous tiennent à la gorge. Ils sont sur le point de presser.

Des réunions se tiendront lundi et mardi à Ekaterinbourg, en Russie, (Sverdlovsk autrefois) entre le Président chinois Hu Jintao, le Président russe Dmitri Medvedev et d'autres hauts fonctionnaires des six pays de l’Organisation de Coopération de Shanghai. Les États-Unis, qui ont demandé à participer, se sont vus refuser l'admission. Regardez attentivement ce qui s'y passe. Selon l’économiste Michael Hudson, la rencontre est « la réunion la plus importante du 21ème siècle jusqu’ici. »

Il s'agit du premier pas formel de nos principaux partenaires commerciaux pour remplacer le dollar en tant que monnaie de réserve mondiale. S'ils réussissent, la valeur du dollar plongera considérablement, le coût des importations, notamment du pétrole, montera en flèche, les taux d'intérêt grimperont, et les emplois s’évanouiront à un rythme qui fera ressembler ces derniers mois à une époque prospère. Les services étatiques et fédéraux seront réduits ou fermés par manque de fonds. Les États-Unis vont commencer à ressembler à la République de Weimar ou au Zimbabwe. Obama, doté par beaucoup des qualités d'un sauveur, semblera soudain pitoyable, inepte et faible. Et la colère, qui a suscité quelques coups de feu et crimes, motivée par la haine ces dernières semaines, engloutira de vastes pans de la classe moyenne et ouvrière, privés de leurs droits et abasourdis. Ces gens exigeront vengeance, des changements radicaux, le renouveau de l'ordre et de la moralité, un déploiement pro-fasciste, de la droite chrétienne aux voyous qui propagent des discours de haine sur Fox News, assurera le pays qu’ils imposeront.

J'ai appelé Hudson, qui a un article dans le Financial Times de lundi, « Le tournant de Yekaterinburg : La dé-dollarisation et la fin de l’hégémonie financière et militaire des États-Unis. » Selon Hudson, « Ekaterinbourg pourrait devenir connu, non seulement comme le lieu du décès des tsars, mais aussi comme celui de l'empire étasunien. » Son article est intéressant à lire, avec l'inquiétant exposé de John Lanchester sur le système bancaire mondial, intitulé « C'est fini, » paru dans le numéro du 28 mai du London Review of Books.

« Ça signifie la fin du dollar, » m'a dit Hudson. « Ça veut dire que la Chine, la Russie, l'Inde, le Pakistan, l'Iran, forment une zone financière et militaire pour faire sortir les États-Unis de l'Eurasie. La nature du déficit de la balance des paiements est essentiellement militaire. La moitié des dépenses discrétionnaires des États-Unis sont militaires. Le déficit se retrouve entre les mains de banques étrangères, des banques centrales. Elles n'ont pas d'autre choix que de recycler l'argent pour acheter la dette du gouvernement étasunien. Les pays asiatiques ont financé leur propre encerclement militaire. Ils ont été forcés d'accepter des dollars qui n'ont aucune chance d'être remboursés. Ils paient les États-Unis pour qu’ils les agressent. Ils veulent parvenir à se débarrasser de cela. »

La Chine, comme le souligne Hudson, est déjà parvenu à des accords commerciaux bilatéraux avec le Brésil et la Malaisie, pour libeller leur commerce en yuan de Chine plutôt qu’en dollar, euro ou livre. La Russie promet d’inaugurer le commerce en rouble et en monnaies locales. Le gouverneur de la banque centrale de Chine a ouvertement appelé à l'abandon de la monnaie de réserve dollar, suggérant d’utiliser à sa place les Droits de Tirages Spéciaux du Fonds monétaire international. Ce que sera le nouveau système demeure obscur, mais la chute du dollar a bel et bien commencé. L'objectif, selon les paroles du Président russe, est de construire un « ordre mondial multipolaire, » qui brisera la situation économique des États-Unis et, par extension, leur domination militaire. Tant qu’elle peut se défaire de ses devises étasuniennes, la Chine dépenses ses réserves de dollars avec frénésie, achetant des usines et des biens dans le monde entier. C'est pourquoi Aluminum Corp. de Chine a fait d’aussi grandes concessions lors de sa tentative ratée pour sauver ses 19,5 milliards de dollars dans l’alliance avec les entreprises minières de Rio Tinto en Australie. Elle a désespérément besoin de jeter ses dollars.

« La Chine tente de se débarrasser du maximum de dollars possible dans un échange de saloperies contre des ressources, » a dit Hudson. « Elle donnera ses dollars aux pays disposés à vendre leurs ressources, puisque les États-Unis refusent de vendre leurs industries de pointe, même Unocal, au péril jaune. Elle réalise que ces dollars seront sans valeur assez rapidement. »

Les architectes de ce nouvel échange mondial réalisent que s’ils torpillent le dollar des États-Unis, ils brisent aussi leur domination militaire. Nos dépenses militaires ne peuvent être soutenues sans le cycle de lourds emprunts. Le budget officiel de la défense des États-Unis pour l'année fiscale 2008 est de 623 milliards de dollars, avant d'ajouter des choses comme la recherche nucléaire. Selon la Central Intelligence Agency, le budget militaire national le plus proche est celui de la Chine, avec 65 milliards de dollars.

Il existe trois catégories de déficits de balance des paiements. Les États-Unis importent plus qu'ils n'exportent. C’est du négoce. Wall Street et les compagnies étasuniennes raflent des sociétés étrangères. C'est de la circulation de capitaux. Le troisième et plus important déficit de la balance des paiements au cours des 50 dernières années concerne les dépenses du Pentagone à l'étranger. Les dépenses militaires sont principalement responsable du déficit de la balance des paiements des cinq dernières décennies. Regardez la table cinq du rapport de la balance des paiements, publié dans le Survey of Current Business trimestriel, et vérifiez sous les dépenses militaires. Là vous pouvez voir le déficit.

Pour financer notre économie de guerre permanente, nous avons inondé le monde de dollars. Les bénéficiaires étrangers rapportent les dollars à leur banque centrale contre de la monnaie locale. Les banques centrales ont ensuite un problème. Si la banque centrale ne dépense pas l'argent aux États-Unis, le taux de change contre le dollar va monter. Cela pénalise les exportateurs. Ceci a permis aux États-Unis d'imprimer de l'argent sans restriction pour acheter des importations et des sociétés étrangères, financer l’expansion militaire et faire en sorte que les pays étrangers comme la Chine continuent à acheter des bons du Trésor. Ce cycle est désormais terminé. Dès que le dollar ne pourra plus inonder les banques centrales et que personne n’achètera de bons du trésor, notre empire s'effondrera. La débauche de dépenses de l'armée, environ 1 billion de dollars quand tout est compté, sera insoutenable.

« Nous devrons financer nos propres dépenses militaires, » a prévenu Hudson, « et la seule façon de le faire sera de réduire fortement le niveau des salaires. La guerre des classes sera de retour dans l'entreprise. La finance de Wall Street comprend cela. C'est pourquoi, dans une énorme arnaque, elle a donné à Bush et Obama ces 10 billions de dollars, pour qu'ils puissent avoir assez d'argent pour survivre. »

La démarche désespérée d’emprunter pour sortir de la débâcle financière a encouragé un niveau d'intervention étatique inédit depuis la Seconde Guerre Mondiale. Ça nous mène aussi en territoire inconnu.

« Nous avons dû en effet déclarer la guerre pour sortir du trou créé par notre système économique, » a écrit Lanchester dans le London Review of Books. « Il n’y a aucun modèle ou précédent à cela, et aucun moyen de débattre que c'est vraiment bon, parce que, dans tel ou tel modèle de capitalisme... il n'existe pas de modèle. Ce n'est pas censé marcher ainsi, et il n'y a pas de feuille de route pour ce qui s'est passé. »

Le coût de la vie quotidienne, de l'achat de nourriture, des soins médicaux, deviendra une difficulté pour tous, sauf pour quelques-uns quand le dollar plongera. Les États et les villes verront leur fonds de pension drainés et finalement coupés. Le gouvernement sera forcé de vendre les infrastructures, notamment les routes et les transports, à des sociétés privées. Nous serons de plus en plus ponctionnés par les services publics privatisés -- pensez à Enron --, par ceux qui étaient autrefois réglementés et subventionnés. L'immobilier commercial et privé aura une valeur inférieure, à la moitié de leur valeur actuelle. La valeur négative des capitaux propres sur les maisons, qui harcèle déjà 25 pour cent des foyers étasuniens, se développera jusqu’à inclure pratiquement tous les biens des propriétaires. Il sera difficile d'emprunter et impossible de vendre des biens immobiliers, sauf en acceptant d’énormes pertes. Bloc après bloc, il y aura des magasins vides et des maisons condamnées. Les saisies seront épidémiques. Il y aura de longues files devant la soupe populaire et beaucoup, beaucoup de sans-abri. Nos médias contrôlés, déjà rebattus et superficiels, feront des heures supplémentaires pour nous anesthésier avec des potins inutiles, des spectacles, du sexe, de la violence gratuite, de la peur et du bric-à-brac politique tape-à-l’½il. Les États-Unis seront composés d’un sous-prolétariat de dépossédés et d’une minuscule oligarchie qui entretiendra un système néo-féodal impitoyable et brutal pour sécuriser le parc à bétail. Ceux qui résistent seront réduits au silence, beaucoup par la force. Nous allons payerons un prix terrible, et nous le ferons bientôt, pour les méfaits grossiers du gratin au pouvoir.


Original : www.truthdig.com/report/print/20090614_the_american_empire_is_bankrupt/
Traduction libre de Pétrus Lombard pour Alter Info

Ce message a été modifié par EodPrime - 21/06/2009 - 23:08.

La liberté s'arrête là où les gens ont arrêté de se battre

#7 L'utilisateur est hors-ligne   Goldoark Icône

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Icône du message  Posté 21/06/2009 - 23:07

Voir le messageEodPrime, le 21/06/2009, 23:57, dit :

Ok,mais je te trouve assez agressif,si tout le monde fait ce que tu dis,ça ne fera qu'accroitre la vitesse de l'économie droit vers le mur.Ok pour avoir anticipé,par contre t'es loin d'être un surdoué plein de gens pensent comme toi,suffit de regarder sur alterinfo,,entre autres et très loin d'être doué pour affirmer de bonnes solutions...

1 - Le monde va déjà dans le mur, c'est inéluctable. C'est prévu au plus tard pour octobre.

2 - Tout le monde ne lit pas Numerama. Il y aura largement assez de cons pour tomber dans le panneau et se retrouver complètement ruinés.

3 - Pour ce qui est de l'intelligence, je me vante à titre personnel. J'ai pas besoin d'être admiré. Je m'auto-flatte seulement de prévoir des trucs et d'éviter les tuiles quand mon entourage se les prend.

Après la définition du mot "surdoué" (ou du mot "intelligence") est si subjective que je la laisse à l'appréciation de chacun, moi je m'en fous.

#8 L'utilisateur est hors-ligne   Goldoark Icône

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Icône du message  Posté 21/06/2009 - 23:10

Voir le messageEodPrime, le 21/06/2009, 23:57, dit :

Juste que les plans de riposte ont été peaufinés

Ya pas de plan de riposte. La G20, Obama et ses réformes, tout ça c'est de la merde. Un échec total.

Voir le messageEodPrime, le 21/06/2009, 23:57, dit :

Mais bon en terme d'économie,c'était tout à fait prévisible,mais bon les économistes indépendants eux on ne veut pas les entendre parce qu'ils ne disent pas ce que les gens veulent entendre mais aussi parce que ça forcerait à créer une plus forte résistance et une riposte au cataclysme qui s'annonce

Tu as tout bon.

Le problème en économie, c'est que l'information est dangereuse, parce qu'il faut préserver l'indice de confiance.
Il faut que les petits cobayes à sacrifier mettent leur thune dans la machine.

Donc même quand tout va mal, tout le monde dit que tout va bien.

Et les vrais économistes, on ne les écoute pas. Sauf les conseillers des vrais fortunés, qui eux savent qui écouter.
(C'est un peu pour ça que ce sont toujours les mêmes qui sont riches, et les mêmes qui sont pauvres :D )

Ce message a été modifié par Goldoark - 21/06/2009 - 23:15.


#9 L'utilisateur est hors-ligne   EodPrime Icône

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Icône du message  Posté 21/06/2009 - 23:12

Sinon merci pour les liens ,c'est intéressant d'avoir encore plus de sources =)
La liberté s'arrête là où les gens ont arrêté de se battre

#10 L'utilisateur est hors-ligne   Goldoark Icône

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Icône du message  Posté 21/06/2009 - 23:16

Voir le messageEodPrime, le 21/06/2009, 23:57, dit :

Original : www.truthdig.com/report/print/20090614_the_american_empire_is_bankrupt/
Traduction libre de Pétrus Lombard pour Alter Info

Merci beaucoup pour le lien, je lis tout de suite.

#11 L'utilisateur est hors-ligne   EodPrime Icône

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Icône du message  Posté 21/06/2009 - 23:20

Citation

Si vous avez des actions, vendez-les ! Achetez des bien matériels ! Or, argenterie, immobilier,


Malheureusement ce genre de pratique est aussi utilisé dans le blanchiment d'argent

Dans ce même Madoff savait d'où son escroquerie de 50 milliards
Si tu veux mieux comprendre ce le pourquoi de tout ça regarde Zeitgeist Adenddum

Citation

2 billions de dollars


dans une base non etasunienne sinon ça équivaudrait à 2 milliards,2 billions = 2 000 milliards ou 2 000 000 000 000 ou 2 P$

Le pire c'est que la chine est complice de tout ça puisque elle achète quasi tout en dollars...

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ça me fait penser à

http://www.dailymoti...a-sarkoz_webcam

Ce message a été modifié par EodPrime - 21/06/2009 - 23:29.

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#12 L'utilisateur est hors-ligne   Babayaga Icône

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Icône du message  Posté 21/06/2009 - 23:27

D'autres liens d'info alternatives !

http://www.solidariteetprogres.org/

http://www.voltairenet.org/fr

#13 L'utilisateur est hors-ligne   Goldoark Icône

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Icône du message  Posté 21/06/2009 - 23:35

Voir le messageBabayaga, le 22/06/2009, 00:28, dit :


Tu pourrais donner les liens directs vers l'éco stp, parce que j'ai plein d'autres articles hors sujet si tu ne donnes que les sites sources et je trouve pas ceux dont tu parles...

#14 L'utilisateur est hors-ligne   patrick-f. Icône

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Icône du message  Posté 21/06/2009 - 23:41

On peut mème comparer leurs prévisions avec la réalité

http://www.leap2020....Unis_a1293.html




Citation

- Communiqué public GEAB N°22 du 15 février 2008 :

Crise systémique globale / Septembre 2008 - Phase d'effondrement de l'économie réelle aux Etats-Unis


#15 L'utilisateur est hors-ligne   Demian Icône

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Posté 21/06/2009 - 23:51

Plus ils tenteront de faire durer cette crise, plus la chute sera difficile.

Le renflouement des banques était censé leur permettre d'autoriser de nouveau les prêts. Sauf qu'à la place de ça, les banques ont reversés cet argent à leurs actionnaires et leurs partenaires, tout en n'autorisant pas les prêts (renflouement financé intégralement grâce au contribuable, donc nous).

J'avais également prédit cette crise, et je savais également que les médias cachaient la vérité. Je savais aussi que, dés qu'ils allaient en parler, tout un tas d'entreprises allaient se déclarer en faillite (ce afin de bénéficier des assurances tout en pouvant licencier en masse, et les patrons de partir avec des sommes colossales qui leur permettrait d'acheter tout un tas de choses).

Le schéma de la crise de 1929 se reproduira, mais en pire. Les grosses entreprises rachèteront leurs concurrents pour une bouchée de pain, l'immobilier se vendra également...

Cela fait déjà un an que l'on nous dit qu'il va y avoir une récession, hors on voit que les prix augmentent encore. L'augmentation du pétrole en 2007 n'était dû à rien, la demande n'avait pas explosé, l'offre non plus, rien ne justifiait cette augmentation, si ce n'est l'avarice des patrons des grands groupes pétroliers, qui savaient que cette crise allait arriver et qui ont voulus en profiter avant... D'un coté, ils ont un peu accéléré les choses...

Quelle solution existe à ça? Aucune idée, je ne vois que de petites solutions pour de petites communautés, mais aucune solution globale, si ce n'est peut-être un retour à une économie interne pour chaque pays, avec des produits fabriqués localement... Cette course au profit aura été ce qu'il y a eu de pire dans l'économie, puisque c'est ce qui a motivé sa déréglementation...

#16 L'utilisateur est hors-ligne   Amol Icône

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Icône du message  Posté 21/06/2009 - 23:59

Très interessant Goldoark.Merci pour ces éléments
Moi la question que je me pose c'est où va vraiment tout cet argent mis par les états pour leur plan de relance.
J'ai comme l'impression d'une énorme arnaque mondiale

#17 L'utilisateur est hors-ligne   EodPrime Icône

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Icône du message  Posté 22/06/2009 - 00:26

lire ça c'est édifiant!!!c'est la traduction de la video

-Inspecteur Sherman, vous êtes bien inspecteur à la fédérale réserve?

-Absolument

-Vous avez conduit une enquête je suppose sur le rôle de la FED dans
l'aide accordée a LEHMAN BROTHERS ?

-Dans cette affaire particulière, nous n'avons pas conduit d'enquête

-Avez vous diligente une enquête sur les trillions de $ qui ont disparu
de vos livres comptables aux dire de Bloomberg?

-Nous avons actuellement regardé pour évaluer les risques

-Cela je le comprends mais avez vous fait une enquête spécifique sur ce
sujet précis?

-(hésitation) Nous sommes dans le processus de commencer quelque chose
a ce sujet.

-Vous êtes l'inspecteur général, alors connaissez vous l'identité de
ceux ou celui qui sont receveur des fonds?

-Concernant cette transaction nous n'avons pas encore enquêté sur ce
point précis.

-Etes vous au courant de la disparition de ces trillions de $ qui ont
disparu de vos livres comptables?

-Nous n'avons pas conduit d'enquête spéciale dans notre juridiction à
ce sujet pour la clarifier, et nous n'avons pas juridiction non plus
pour certains détails de l'enquête.

-Madame, 9 trillions de $ ce qui représente $30,000 par chaque habitant
américain, incluant toutes couches de population, vous me dites ne
pas être responsable de l'enquête, alors qui l'est?

-(hésitant) qui est responsable concernant l'enquête.............
pouvez vous reposer la question!

-Qu'avez vous fait concernant la disparition de cette argent sur vos
livres aux dires de Bloomberg, pour un montant de 9 trillions de $,
dans les 8 derniers mois?

-Je dois regarder l'article de Bloomberg, articles d'ailleurs que je
n'ai pas lu.

-Madame ce n'est pas la question! Je repose la question, ou sont passés
les 9 trillions de $ disparus de vos comptes?

-A ce point nous conduisons une enquête a haut niveau

-Avez-vous conduit cette enquête depuis septembre dernier?

-Nous sommes en train de collecter les informations pour savoir ce qui
se passe concernant ce sujet.

-Vous êtes en train de me dire que personne ne suit la trace d'une
façon régulière de la disparition de cet argent!!

-Je ne sais pas et nous ne sommes pas en position de pouvoir dire si
c'est une perte ou quoique ce soit d'autre

-Mon temps est écoulé Mrs Chairman, mais je suis choque que personne a
la FED ou même l'inspecteur générale ne puisse avoir trace de tout ceci.
La liberté s'arrête là où les gens ont arrêté de se battre

#18 L'utilisateur est hors-ligne   inconnu Icône

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Icône du message  Posté 22/06/2009 - 00:32

Interressant, je suis d'accord pour dire que c'est pas fini.


Les problèmes ne sont pas règles.


Les banques ont pris le pouvoir comment : En 1929 qu'en il y a eu la crise, les chèques et carte bancaire n'existait pas, les gens avait de l'argent liquide chez eux, dans les matelas. Aujourd'hui la plupart des gens
ne payent qu'en carte bancaire ou en chèque, si demain une banque ferme, aucuns commerçants n'accepteras le chèque ou la carte d'une banque qui a fermée, il faut du cash pour manger, il peut y avoir une telle manifestation que le gouvernement peut sauter en quelques jours (ou 1789 bis).


Le système de retraite française, c'est du madoff 100% , les nouveaux payent pour les anciens, ca pourras pas durer longtemps, sauf a faire cotiser les machines qui remplacent les humains et encore.


Le système éducatif qui veut que tout monde soit intelligent, bref on peut pas être tous banquier a 3000 euros par mois.


Et puis les prix, le marketing a fait que les gens achètent du virtuel plus chers que du physique. (la musique surtout : un titre virtuel = 0.99 cents contre un litre de lait 0.29 cents, ou 0.80 cents le kilo de banane chez carrouf, surtout que les bananes ont fait 10 000 kilomètres pour venir, y'a quelques chose qui va pas).
Ou passe l'argent de nos Impots: Impots-utiles

En 2012 je vote pour n'importe partis, du moment qu'il est contre Sarkozy et l UMP.

La guerre en lybie c'est 1 million d'euros par jour, on a déjà dépensé l'équivalent d'un hôpital de 600 places, pendant ce temps la, les français crèvent.

Mon avatar: Le dictateur sarkozy qui signe le livre d'or d'un autre dictateur Kadhafi.

#19 L'utilisateur est hors-ligne   EodPrime Icône

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Icône du message  Posté 22/06/2009 - 00:35

Pour terminer,et rejoindre Christophe,qui a fait un des buzz du net:

et le lien pour tout comprendre

Ce message a été modifié par EodPrime - 22/06/2009 - 00:37.

La liberté s'arrête là où les gens ont arrêté de se battre

#20 L'utilisateur est hors-ligne   Goldoark Icône

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Icône du message  Posté 22/06/2009 - 01:36

Voir le messagepatrick-f., le 22/06/2009, 00:42, dit :

On peut mème comparer leurs prévisions avec la réalité

http://www.leap2020....Unis_a1293.html

Merci beaucoup, je l'avais raté celui-là

Voir le messageDemian, le 22/06/2009, 00:52, dit :

Plus ils tenteront de faire durer cette crise, plus la chute sera difficile.

De toute façon ça va déjà être une catastrophe inimaginable. Alors un peu plus ou un peu moins...

Voir le messageDemian, le 22/06/2009, 00:52, dit :

Le renflouement des banques était censé leur permettre d'autoriser de nouveau les prêts. Sauf qu'à la place de ça, les banques ont reversés cet argent à leurs actionnaires et leurs partenaires, tout en n'autorisant pas les prêts (renflouement financé intégralement grâce au contribuable, donc nous).

C'était la colère d'Obama, oui. Les commerciaux sont tous pareils : ils veulent du fric pour eux. Ne pas prévoir de la part d'Obama que ce comportement surviendrait était vraiment une épouvantable marque de connerie.

Règle n°1 : Ne JAMAIS faire confiance à un commercial. JAMAIS. En amour, en finance, en tout ce que vous voulez.

Voir le messageDemian, le 22/06/2009, 00:52, dit :

J'avais également prédit cette crise, et je savais également que les médias cachaient la vérité. Je savais aussi que, dés qu'ils allaient en parler, tout un tas d'entreprises allaient se déclarer en faillite (ce afin de bénéficier des assurances tout en pouvant licencier en masse, et les patrons de partir avec des sommes colossales qui leur permettrait d'acheter tout un tas de choses).

Ouf ! Je ne suis donc pas le seul. Parce qu'avec mon entourage de crédules, je désespère.

Voir le messageDemian, le 22/06/2009, 00:52, dit :

Le schéma de la crise de 1929 se reproduira, mais en pire. Les grosses entreprises rachèteront leurs concurrents pour une bouchée de pain, l'immobilier se vendra également...

Moi j'ai surtout peur de ce que la PAC va ramasser. Les lobbys de la bouffe ne seront plus limités, et tu peux être sûr que le prix du caddie va grimper à mort.

Entre 2000 et 2009 le prix du caddie a été multiplié par 2. On ne s'en rend pas compte, mais c'est la réalité. Les politiciens déclarent que c'est parce que le coût de la vie a augmenté. Le SMIC ou les salaires ont-ils augmenté ? Ben non.

Quand on fait nos courses maintenant, on paye 40 euros pour pas grand chose.

C'est ça qui m'inquiète le plus : Combien ça va coûter de se nourrir, même en France, 1er pays européen producteur de bouffe ?

Voir le messageDemian, le 22/06/2009, 00:52, dit :

Cela fait déjà un an que l'on nous dit qu'il va y avoir une récession, hors on voit que les prix augmentent encore. L'augmentation du pétrole en 2007 n'était dû à rien, la demande n'avait pas explosé, l'offre non plus, rien ne justifiait cette augmentation, si ce n'est l'avarice des patrons des grands groupes pétroliers, qui savaient que cette crise allait arriver et qui ont voulus en profiter avant... D'un coté, ils ont un peu accéléré les choses...

Exactement. Et on observe le même phénomène actuellement (lobbys de la bouffe qui augmentent leurs prix pour préparer, le prix de l'essence qui baise pas beaucoup à la pompe alors que le prix du baril est divisé par 2,4 ou les banques et mutuelles qui augmentent leurs taux d'intérêts ou de prélèvement...)

L'immobilier continue de grimper malgré la chute qu'on lui prévoyait parce que tous les financiers investissent dans des valeurs matérielles. Ils prévoient que bientôt, ni le dollar ni l'euro ne vaudront plus rien.

Tout le monde se prépare à la vague... Sauf les petits crédules.

Voir le messageDemian, le 22/06/2009, 00:52, dit :

Quelle solution existe à ça ? Aucune idée, je ne vois que de petites solutions pour de petites communautés, mais aucune solution globale, si ce n'est peut-être un retour à une économie interne pour chaque pays, avec des produits fabriqués localement... Cette course au profit aura été ce qu'il y a eu de pire dans l'économie, puisque c'est ce qui a motivé sa déréglementation...

Il existe une solution.

Et celui qui l'a formulé, c'est l'un des plus grands capitalistes qui n'ait jamais été qui l'a écrite dans je ne sais plus lequel de ses bouquins : Karl Marx.

Et cette solution, combinée à d'autres changements, portait un nom : le communisme. Sauf que le communisme de Marx n'avait RIEN à voir avec celui qui a dévasté la Russie et tant d'autres pays.

Marx n'est pas l'inventeur du communisme que l'on connaît, le 1er qui m'écrit ça je l'étripe. Le communisme n'est qu'un sous-système de cons destiné à une société de fourmis imaginé par un triple crétin arriéré nommé Lénine, qui a complètement arrangé les idées de Marx à sa sauce.

Marx avait prévu la crise actuel. Il avait prévu la principale faiblesse de notre système : le cour des monnaies.

L'argent représente un travail concret accomplit. L'argent n'est qu'un intermédiaire pour le troque.

Par conséquent, l'argent doit avoir une base d'évaluation concrète.

Et Marx avait trouvé la parfaite base : l'indice de production en quantité et en qualité d'un pays.

Bien sûr, il faudrait mettre en place des critères d'évaluation neutres, par exemple recouper les export et ventes déclarés par les autres pays ou par des entreprises neutres ou des commissions de contrôles d'autres pays dans chaque pays, et évaluer la qualité aux achats des consommateurs.

Marx proposait de fonder les monnaies sur la production réelle d'un pays. Et c'était la bonne solution !

Le problème, c'est qu'avec ce système, les USA seraient les derniers, parce que toute leur puissance n'est que virtuelle. Les USA ont donc choisit le modèle 1 dollar = 1 lingo d'or, qui a mené à la crise de 29, puis à d'autres indices de plus en plus flous, qui ont conduits à la situation actuelle.

La correction du tire est-elle faisable ? NON. Parce que tous les pays veulent tirer leur épingle du jeu.

Par conséquent, nous allons tous dans le mur, nous savons comment, quand et pourquoi, mais rien ni personne ne peut plus arrêter la machine.

Voir le messageEodPrime, le 22/06/2009, 01:27, dit :

lire ça c'est édifiant!!!c'est la traduction de la video

Ca m'étonne pas.

Tu sais, à l'instant, dans un registre différent, je regardais ça
http://www.facebook....ab27938bac951cc
et le film affilié
http://www.facebook....ab27938bac951cc

Et il y a une femme, genre la crétine française / américaine / russe moyenne, qui dit que "le monde que nous imaginons nécessite un tel cynisme et un tel désintérêt de l'humanité qu'elle ne peut pas y croire", et c'est pour ça qu'elle refuse la théorie du complot du 11 septembre.

Et bien je pense que la plupart des gens sont comme ça en économie aussi.

Voir le messageinconnu, le 22/06/2009, 01:33, dit :

Le système de retraite française, c'est du madoff 100% , les nouveaux payent pour les anciens, ca pourras pas durer longtemps, sauf a faire cotiser les machines qui remplacent les humains et encore.

Héhéhé, j'adore la comparaison entre le modèle de Ponzi et le système des retraites, c'est bien pensé.

Cependant il faut bien garder à l'esprit que nous sommes dans le Papy Boom et que nos viocs, qui ont profité à outrance d'avantages sociaux ultra-gaspilleurs (merci à cet enfoiré de Mittérand) vont bientôt crever, bénédiction.

Une fois que le papy boom sera dead, on respirera un peu mieux.

Nom de Dieu, et dire qu'à Lyon j'ai vu des vieux manifester parce qu'ils n'avaient pas assez pour leurs retraites... Je te passerais tout ça au lance-flamme moi...


(C'est aussi l'une des nombreuses raisons qui font que la Chine va péter : Suite à la chute de la dynastie Quing, la Chine a aussi connue un baby boom énorme (la chine compte 20 fois notre population pour 5 fois notre territoire). Dans 10 ans, la Chine comptera 1 actif pour 4 retraités.
Mais bon, je pense que le gouvernement chinois aura nettement moins de scrupules à laisser crever ses vieux que le nôtre...)

Voir le messageinconnu, le 22/06/2009, 01:33, dit :

Le système éducatif qui veut que tout monde soit intelligent, bref on peut pas être tous banquier a 3000 euros par mois.

Ben c'est raté. Enfin tout dépend de ce que l'on pense de l'intelligence. Et puis le salaire ne dépend pas de l'intelligence, sinon je toucherais au moins la moitié de ces 3000 euros / mois.

Voir le messageinconnu, le 22/06/2009, 01:33, dit :

Et puis les prix, le marketing a fait que les gens achètent du virtuel plus chers que du physique. (la musique surtout : un titre virtuel = 0.99 cents contre un litre de lait 0.29 cents, ou 0.80 cents le kilo de banane chez carrouf, surtout que les bananes ont fait 10 000 kilomètres pour venir, y'a quelques chose qui va pas).

Pitié, ne parlons pas des cons assez stupides pour acheter leur musique en ligne. Sinon je vais craquer.

Voir le messageEodPrime, le 22/06/2009, 01:36, dit :

et le lien pour tout comprendre

Il est pas mal du tout ce film !



Je suis content de voir que la communauté de ce forum a les yeux nettement plus ouvert que la plupart des gens que je côtoie et qui se foutent de moi et de mes prédictions de catastrophe.

Comme quoi, internet ça a du bon.

Ce message a été modifié par Goldoark - 22/06/2009 - 12:37.


#21 L'utilisateur est hors-ligne   munrau Icône

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Posté 22/06/2009 - 01:40

Ces prédictions sont connues depuis un bail, inutile de t'exciter pour ça.

Quelle candeur ...

Citation

" C' est la décision d' un modo. Et effectivement, les explications sur tout et n' importe quoi, c' est terminé. Et ce sujet passera à la corbeille ce soir ! "

#22 L'utilisateur est hors-ligne   Goldoark Icône

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Voir le messagemunrau, le 22/06/2009, 02:41, dit :

Ces prédictions sont connues depuis un bail, inutile de t'exciter pour ça.

Quelle candeur ...

Ah bon ? Pas dans mon milieu en tout cas. Pas du tout.

#23 L'utilisateur est hors-ligne   munrau Icône

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Posté 22/06/2009 - 03:29

Connaitre un problème sans connaitre ses solutions est dommage.

A ton niveau, il y a des moyens d'enculer le système avec ses propres règles.

- Crée une centrale d'achat de fruits et legumes, en asso 1901, avec marge zero benefice, en payant plus cher aux cultos (tu les trouves dans les coopératives, annuaire toussa). Tu valorises leur boulot, tu manges + sain + frais, et tu fournis de la bouffe pas chère aux précaires.
- Recense les bons plans sur le marché gris, cad acheter en $ ou £, plus avantageux quand tu es en zone euro. Les jeux vidéo hd à 30 € ça existe, les dvd à 1centime aussi, bref rien de nouveau sur numerama si tu achètes chez Nierle ou amazon uk.
- Crée ton parti politique centré sur l'économie.
- Réunis une bibliothèque papier des ouvrages sur le sujet, à contre courant, les docu vidéo à diffuser (michael moore, pierre carles, noam chomsky, choron, http://dsedh.free.fr/index1024net.htm ) autour de toi.
- Construis ta maison pour 8 000 € : tu n'auras pas à emprunter sur 30 ans, et payer tes traites avec un boulot de merde. Impossible ? Regarde ici -> http://www.youtube.c...h?v=f48_AX4CayU


Bref être libre et cultivé, ça demande des efforts surhumains. A toi de mettre à l'épreuve ta motivation et ta persévérance à lutter concrètement contre ce système pourri, CAR IL EST POURRI.

Ce message a été modifié par munrau - 22/06/2009 - 03:31.

Citation

" C' est la décision d' un modo. Et effectivement, les explications sur tout et n' importe quoi, c' est terminé. Et ce sujet passera à la corbeille ce soir ! "

#24 L'utilisateur est hors-ligne   EodPrime Icône

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Icône du message  Posté 22/06/2009 - 03:37

En effet il ne faut pas s'exciter à tout va,et crier victoire,loin de là,la partie n'est pas gagné.
En voulant utilisé l'eugenisme de masse,pour massacrer une partie de la population que tu considères de nuisible tu rejoins les idées des oligarques comme Rockfeller tu sais un de ces hommes qui ont contribué à la crise et toutes ces conséquences
Mais t'inquiète pas,H1N1-H5N1,et autres virus ont été prévus pour,tout autant que les vaccins pour(même si ça déplait à certaines que je puisse dire celà) y,soit disant ,remedier(réference à la grippe espagnole,aux vaccins qui ont massacré des millions de gens,cette même grippe présente en Grèce où la justement personne n'usa de ce même vaccin,bizarre les résultats en terme de décès ne sont pas aussi mirobolants qu'en Espagne)à ces gens,qui rétorquent par des inhibiteurs de pensées, je leur répondrais:Vous devriez vous présenter aux USA pour boire le fameux coktail à base des ingrédients des vaccins. Oui, il y a une proposition faite aux médecins de boire les ingrédients contenu dans les vaccins et le médecin gagnera la modique somme de 130 000 dollars. Bizarement à ce joue personne ne s'est proposé!
Bien sûr les personnes qui évoquent ce genre de critique,sont les sectes,et qui se nourrissent de ce genre de scandale:"pour dire voyez on avait raison,venez ,rejoignez nous"!et c'est celà le grand drame ; ça me fait presque penser à la fiction que je suis entrain d'écrire (imaginé depuis 4 ans)
Qui eux,les sectes, même ont l'audace d'inclure dans leur rang des visionnaires,contre leur gré, qui les exècrent!


Cependant,si le dollar s'écroule,tout,absolument tout s'écroule.Ils feront tout pour récuperer les emprunts faits par des états tiers(qui eux même endettés devront puisés sur leur réserve des retraites par exemple),devront rembourser la chine,en même temps le baril explose,tous les produits comme les insecticides et pesticides(puisqu'ils utilisent une bonne partie du pétrole collatérale) de même,donc tout l'alimentaire sera sujette à une terrible inflation!

Or s'il y a inflation,cf révolution de 1789

De plan de secours il y en a AUCUN!aucun pour vous tous contribuables

C'est pour ça que Mr Sarkozy a voulu faire passer le traité de Lisbonne,au nez et à la barbe de tous,car grâce à ce décret la peine de mort est réinstauré,il anticipe les émeutes

Citation

Article II-62
"1. Toute personne a droit à la vie."
"2.Nul ne peut être condamné à la peine de mort, ni exécuté."

Mais nous lisons aussi dans les dernières lignes du préambule de la partie II :

"La Charte sera interprétée par les juridictions de l'Union et des États membres en prenant dûment en considération les explications établies sous l'autorité du Praesidium de la Convention qui a élaboré la Charte et mises à jour sous la responsabilité du Praesidium de la Convention européenne."

Les explications du Praesidium se trouvent dans le Titre I, article 2 du Préambule aux explications relatives à la Charte :

[...] "les définitions «négatives » qui figurent dans la "CEDH" doivent être considérées comme figurant également dans la Charte :
a) l'article 2, paragraphe 2, de la " CEDH" :
La mort n'est pas considérée comme infligée en violation de cet article dans les cas où elle résulterait d'un recours à la force rendu absolument nécessaire:
c) pour réprimer, conformément à la loi, une émeute ou une insurrection.
[...]
B) l'article 2 du protocole n° 6 annexé à la " CEDH" :
Un Etat peut prévoir dans sa législation la peine de mort pour des actes commis en temps de guerre ou de danger imminent de guerre..."


en les corrigeant par la terreur

Cependant,c'est ces personnes comme Sarkozy qui rétorquait qu'il n'y avait pas de quoi s'alarmer,que la crise on la verrait pas passer(comme les grèves c'est ça?),et ces statisticiens et experts en économie,les indépendants,eux leur pronostic est juste(du moins leur taux d'erreur est nettement plus faible que les autres) depuis le début

Il y a les bunkers,sinon ^^,l'Albanie,est un des ou le pays qui en regorge le plus au monde XD

Franchement je sais pas mais faut arrêter de partir sur des solutions qui sont gangrenés de haine,sinon Goldoark il te reste plus qu'à aller rejoindre l'UMP,qui veut supprimer l'ISF tout autant que la majoration de durée d’assurance pour leur retraite des mères de famille, sans doute une solution pour la crise...
La liberté s'arrête là où les gens ont arrêté de se battre

#25 L'utilisateur est hors-ligne   Mokona Icône

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Icône du message  Posté 22/06/2009 - 08:08

Y'a quand même un truc qui m'étonne dans toute cette histoire de crise.... Depuis des mois on entend parler de catastrophe, de récession et de faillite alors que dans ma région et plus généralement dans le pays, on pête des records de bons résultats ! (J'habite en Suisse).

L'Europe est très touchée (en particulier la France) et donc l'industrie d'exportation est touchée par ricochet, tout comme les banques. Mais pour le reste, le tourisme, le bâtiment, le commerce, tout va bien. La preuve : c'est moi qui calcule les chiffres d'affaire de la boîte où je bosse et je peux vous dire que depuis l'hiver dernier on augmente tous les mois le CA, au point qu'on fait mieux que l'année précédente à la même période ! Et on retrouve la même situation dans la plupart des PME.

Alors c'est quoi ces histoires de crises ? On n'a jamais eu de meilleurs résultats que cette année....

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