Le maire de Nice estime que si l'Allemagne -patrie de Goethe et du romantisme- avait organisé un tel débat dans les années 30, la planète aurait pu éviter la seconde guerre mondiale.

Renaud - Manhattan Kaboul

Les dieux, les religions,
Les guerres de civilisation,
Les armes, les drapeaux, les patries, les nations,
Font toujours de nous de la chair à canon

Neuro, le 07/12/2009 - 21:26

Moi je dirai plutot le contraire. C' est bien à cause de la nationalité qu' on a connu cette guerre.

Renaud - Manhattan Kaboul

Les dieux, les religions,
Les guerres de civilisation,
Les armes, les drapeaux, les patries, les nations,
Font toujours de nous de la chair à canon

notorious59, le 07/12/2009 - 23:22

Neuro, le 07/12/2009 - 21:26

Moi je dirai plutot le contraire. C' est bien à cause de la nationalité qu' on a connu cette guerre.

Renaud - Manhattan Kaboul

Les dieux, les religions,
Les guerres de civilisation,
Les armes, les drapeaux, les patries, les nations,
Font toujours de nous de la chair à canon

C'est bizarre moi j'ai toujours cru que l'humanité se mettait sur la gueule pour du pognon

Djaron, le 07/12/2009 - 18:51

aucun rapport avec l'identité nationale vu que les internautes ne sont pas des citoyens (sic marland militello) MAIS n'en deplaise aux seconds couteaux de l'UMP, sur le net on a des REGLES nous, les TROLLS c'est le vendredi, pas toute la semaine

a bon entendeur

AlfX, le 07/12/2009 - 16:24

Avec un débat sur " l'identité nationale ", comment ne pas arriver rapidement à un comparatif avec les nazis et gagner derechef un point godwin ?
Mais contrairement à ce qu'on aurait pu penser, la comparaison n'est pas venu des opposants au débat, mais de Michel Christian Estrosi, maire de Nice :

Le maire de Nice estime que si l'Allemagne -patrie de Goethe et du romantisme- avait organisé un tel débat dans les années 30, la planète aurait pu éviter la seconde guerre mondiale.

Video sur Liberation.fr

Quant un débat d'idées atteint le point de comparaison avec le régime nazi ou équivalent, on peut dire que le débat n'avancera plus ou est voué à l'échec, non ?

gordontesos, le 07/12/2009 - 16:52

Coquille : il s'agit de Christian Estrosi, et non Michel. Et j'ai très honte d'avoir ce minable comme maire...

Et, visiblement, il est un peu tard pour éviter d'avoir un dictateur à la tête de l'Etat.

eureka06000, le 08/12/2009 - 20:07

gordontesos, le 07/12/2009 - 16:52

Coquille : il s'agit de Christian Estrosi, et non Michel. Et j'ai très honte d'avoir ce minable comme maire...

Et, visiblement, il est un peu tard pour éviter d'avoir un dictateur à la tête de l'Etat.

Ben casse-toi.
Et évite d'employer des mots dont tu ne maitrises pas le sens exact.

Neuro, le 08/12/2009 - 21:09

eureka06000, le 08/12/2009 - 20:07

gordontesos, le 07/12/2009 - 16:52

Coquille : il s'agit de Christian Estrosi, et non Michel. Et j'ai très honte d'avoir ce minable comme maire...

Et, visiblement, il est un peu tard pour éviter d'avoir un dictateur à la tête de l'Etat.

Ben casse-toi.
Et évite d'employer des mots dont tu ne maitrises pas le sens exact.

Casse toi pauv'e con c' est ça ?


C' est quoi ces attaques eureka ???

eureka06000, le 08/12/2009 - 21:25

Neuro, le 08/12/2009 - 21:09

eureka06000, le 08/12/2009 - 20:07

gordontesos, le 07/12/2009 - 16:52

Coquille : il s'agit de Christian Estrosi, et non Michel. Et j'ai très honte d'avoir ce minable comme maire...

Et, visiblement, il est un peu tard pour éviter d'avoir un dictateur à la tête de l'Etat.

Ben casse-toi.
Et évite d'employer des mots dont tu ne maitrises pas le sens exact.

Casse toi pauv'e con c' est ça ? 


C' est quoi ces attaques eureka ???

Oh, je n'ai pas dit pov'con.
Ensuite, je voulais dire que s'il n'était pas content de son maire, légalement élu, il pouvait continuer à voter pour l'opposition, ou éventuellement, ce que je voulais souligner, changer de commune (si, si, c'est possible).
Ok ?

supertoine, le 08/12/2009 - 21:29

Et toi tu serais prêt à changer de commune si un homme (ou une femme) politique ayant la peau plus que bronzée et lez cheveux crépus est élu comme maire de nice??
ah, non, c'est vrai que ça ne peut pas arriver à nice

eureka06000, le 08/12/2009 - 20:07

gordontesos, le 07/12/2009 - 16:52

Coquille : il s'agit de Christian Estrosi, et non Michel. Et j'ai très honte d'avoir ce minable comme maire...

Et, visiblement, il est un peu tard pour éviter d'avoir un dictateur à la tête de l'Etat.

Ben casse-toi.
Et évite d'employer des mots dont tu ne maitrises pas le sens exact.

eureka06000, le 08/12/2009 - 21:36

supertoine, le 08/12/2009 - 21:29

Et toi tu serais prêt à changer de commune si un homme (ou une femme) politique ayant la peau plus que bronzée et lez cheveux crépus est élu comme maire de nice??
ah, non, c'est vrai que ça ne peut pas arriver à nice

Je ne vois pas le rapport, tu as bu ?

notorious59, le 07/12/2009 - 23:22

C'est bizarre moi j'ai toujours cru que l'humanité se mettait sur la gueule pour du pognon

Internet est un territoire de libre expression. Les polémiques outrancières et violentes qui peuvent s’y déployer suite à un malentendu sémantique font mal. Parfois, la Toile avale trop vite un bout de phrase et a du mal à le digérer. Depuis quelques jours, de nombreux commentateurs se déchaînent sur une phrase que j’ai prononcée dans un long discours à Nice (voir vidéo ici, ndlr) indiquant que «si à la veille du second conflit mondial, dans un temps où la crise économique envahissait tout, le peuple allemand avait entrepris de s’interroger sur ce qui fonde réellement l’identité allemande, héritière des Lumières, patrie de Goethe et du romantisme, alors peut-être aurions-nous évité l’atroce et douloureux naufrage de la civilisation européenne». A partir de cette phrase, on me fait passer pour, au mieux un décérébré, au pire un révisionniste persuadé qu’«un débat sur l’identité nationale aurait pu bloquer Hitler». Bien sûr, j’assume la phrase que j’ai prononcée. En revanche, je conteste formellement et profondément le terrible raccourci qui en est fait.

Nul ne peut contester que la question allemande soit centrale dans l’entre-deux-guerres, alimentée par le sentiment d’humiliation lié à la défaite de 1918, le poids des réparations, et enfin la crise économique qui fragilise une large partie de la population germanique. C’est toute la perversité du régime nazi d’instrumentaliser la question allemande - dont l’identité fait partie - pour en faire le c½ur de son idéologie. Comme tous les pouvoirs totalitaires le régime de Hitler a réduit l’identité à ce qu’il y a de plus primaire en l’homme et à la haine de l’autre. En adhérant de gré ou de force au racisme et à l’antisémitisme, profondément contraires à l’humanisme européen, beaucoup d’Allemands se sont montrés infidèles à un héritage culturel qui a contribué à ce même humanisme. Dire cette réalité, c’est tout juste un fait, ce n’est pas refaire l’histoire.

Voilà le danger qui peut survenir lorsque l’on manie la question identitaire dans un cadre totalitaire. En revanche, il est parfaitement légitime qu’un Etat démocratique s’en empare plutôt que de l’abandonner aux démagogues, à je ne sais quel aventurier de la politique, à je ne sais quel gourou attiseur de haine. Pour ma part, je crois que l’identité française est une identité qui rassemble : juifs, Noirs, Blancs, protestants, catholiques, musulmans, celui qui croit au ciel et celui qui n’y croit pas… Tous, à la condition que chacun adhère sincèrement à ses valeurs, les valeurs de la République, qui ne sont fondées ni sur la race, ni sur la religion, ni sur l’appartenance sexuelle. Parce qu’une identité qui ne rassemble pas, c’est une identité vide, une identité en déclin. L’identité française, elle, est une identité vivante, une identité d’avenir.