Google dévoile Chrome OS : et le PC devient simple terminal
Sujet ouvert par Guillaume Champeau - Dernière réponse le 15 mai 2011 à 08h01
Google a présenté jeudi son système d'exploitation Chrome OS, qui sera distribué gratuitement l'an prochain aux fabricants d'ordinateurs portables. Il a immédiatement diffusé la première version de son code source, disponible pour ceux qui souhaiteraient s'amuser avec le système basé sur un noyau Linux. Totalement pensé autour du navigateur Internet, on ne sait pas très bien si Chrome OS présente un bon en avant ou un retour en arrière.

Le système d'exploitation de la firme de Mountain View repose en effet entièrement sur l'informatique distribuée (le cloud computing), totalement dématérialisée. L'utilisateur n'installe plus d'applications et ne stocke plus ses données sur son propre ordinateur, mais sur les serveurs de Google et des différents éditeurs d'applications en ligne. L'objectif est de simplifier au maximum l'informatique, sans ne plus avoir à se soucier de la compatibilité d'un logiciel avec son ordinateur, ou de la sauvegarde de ses données. Mais cela laisse, du même coup, l'impression d'une perte de contrôle totale de l'ordinateur par l'utilisateur. Une sorte de Minitel 2.0, où l'ordinateur ne fait plus qu'office de terminal. En cas de réseau Internet indisponible, l'ordinateur devient inutile.

Il sera tout de même probablement possible de stocker des données en local. Mais pour installer Chrome sur leurs netbooks, les fabricants d'ordinateurs portables devront respecter un certain nombre de spécifications techniques imposées par Google, dont la principale sera l'absence de disque dur. Google veut les supprimer au profit des seules mémoires Flash, beaucoup plus rapides. L'objectif étant pour le concurrent de Microsoft d'avoir un système d'exploitation qui démarre en moins de 10 secondes et qui ne ralentit jamais.

Les premiers ordinateurs sous Chrome OS sont prévus pour la fin de l'année 2010. De notre côté, nous ne sommes pas particulièment excités. Et vous ?









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je ne peux pas avoir un pc qui n'est qu'un terminal sur le web.
je joue, je lit des dvd, etc..

Et puis avec hadobepi c'est risqué d'avoir un pc qui ne marche qu'avec le web...

rajoutons le coté parano de tout bon geek : "Google evil contains all my life"

Et voila.
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Moi j'aime beaucoup l'idée !

Pas à titre personnel (vraiment pas), mais pour toutes ces personnes ne comprenant rien à l'informatique et voulant juste utiliser leurs ordinateurs pour des usages domestiques simples.

Saisir ses finances sous Excel/OoCalc, relever ses emails, lire la météo sur internet puis regarder une vidéo youtube...

Hé, tous les largués de la planète informatique, qui n'y comprennent rien, qui sont imperméables aux invitations à mettre à jour leur PC et leur navigateur, qui ne pensent jamais à faire un backup de leurs données personnelles...
C'est exactement l'ordinateur qu'il leur faudrait, un netbook avec Chrome OS.

Ne crachez pas dessus juste parce qu'il n'est pas adapté à vos besoins à vous
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kraftonZ (Rédacteur forum) le 20/11/2009 à 23:08
Sabinou, le 20/11/2009 - 10:48

Moi j'aime beaucoup l'idée !

Pas à titre personnel (vraiment pas), mais pour toutes ces personnes ne comprenant rien à l'informatique et voulant juste utiliser leurs ordinateurs pour des usages domestiques simples.

Saisir ses finances sous Excel/OoCalc, relever ses emails, lire la météo sur internet puis regarder une vidéo youtube...

Hé, tous les largués de la planète informatique, qui n'y comprennent rien, qui sont imperméables aux invitations à mettre à jour leur PC et leur navigateur, qui ne pensent jamais à faire un backup de leurs données personnelles...
C'est exactement l'ordinateur qu'il leur faudrait, un netbook avec Chrome OS.

Ne crachez pas dessus juste parce qu'il n'est pas adapté à vos besoins à vous


chrome os n'a pas le gage de la nouveauté, car un projet équivalent et plus sûr
existe depuis plus de 3 ans sous le nom de eyeos.

mais c'est sur MON serveur, et SUR MON ESPACE http et ftp.

c'est pas chez google, mes données restent chez moi, même si les applis sont délocalisés sur internet (en fait MON serveur) et que mes données sont stockés sur le net (mais chez moi) même si je tapote sur un ordi qui n'est pas à moi...


eyeos:

une démo est visible ici:

http://eyeos.info/?lang=fr

comme quoi ....
[message édité par kraftonZ le 20/11/2009 à 23:10 ]
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je ne peux pas avoir un pc qui n'est qu'un terminal sur le web.
je joue, je lit des dvd, etc..


et bien tu joueras et regarderas un film avec le même systéme, plus de support physique et tout en streaming
voilà et ça à cause de qui ?
et bien à causes des pirates, vous creusez votre propre tombe
et ily aura pas de plan B plus de videoclub, plus de store,etc... un seul choix google, la word compagny
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@Fitz: au contraire, comment hadopi pourrait t'accuser de téléchargé un torrent, si tu n'a pas de disque dur, et que tu peu pas le téléchargé ?

Moi je suis mitigé.
J'ai suivit la présentation en direct, mais je pense pas être un suffisament bon anglophone pour avoir tout compris.
Globalement faut pas oublier que l'OS est prévu pour les netbook. qu'il y a pas de comparaison à faire avec android. En gros, comme tout tourne sur internet, on install pas d'application. Du cou quand il y a eu des question genre "et la portativité des applis Android ?" je crois qu'ils ont répondu un truc genre "Chrome est Chrome, Android est Android".

Donc si on ce dit "un netbook est un gadget qui permet de ce connecter au net un peu partout" (gadget au sens où ça ne remplacera jamais un vrai ordinateur, même si un netbook peu être très utile parfois) bah Chromos est ... "adapté".

Perso j'ai plusieurs réserve sur 1) il ce passe quoi quand il y a plus le net autour de moi 2) il ce passe quoi quand je sais qu'il vas plus y avoir de net, et que je veux récup les données avant le moment fatidique et 3) avec les forfais tellement "Illimité" sur la 3G, je fais comment pour utilisé une machine dont toutes les données sont dans le cloud lorsque j'ai seulement 1Go par mois de transfère autorisé ?

Pour moi c'est du Wait & See, jusqu'a ce qu'il sorte officiellement

PS: pendant la conf de press ils ont quand même dit lors des questions "le dual boot ? pour quoi faire ? vous n'avez besoin que d'un seul OS, si il marche bien pourquoi en mettre un autre ? donc non il y a pas de raison pour nous de supporté le dual boot". Ils jouent un peu au jeu de microsoft là, quand on reproche à windows d'écrasé la MBR en s'installant la réponse est "ouais mais vous avez besoin de rien d'autre que XP, pourquoi mettre un autre OS?"
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Pour faire des minitels 2.0 c'est parfait (pour les entreprises plus besoin de faire appel à des pros de l'informatique pour retaper les PC mis en panne par le mec qui s'y connait tellement en informatique qu'il met le boxon dedans)

Pour ceux qui s'y connaissent et/ou qui tiennent à leur vie privée, non, c'est nul

Et pour tout ceux qui veulent pouvoir se servir de leur ordi sans dépendre de personne c'est nul aussi



ColdFire qui préfère rester maitre de ses machines.
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Mouai... dans l'état actuel des choses, je vois pas trop l'interet. Moi je me suis acheté un netbook pour mon voyage en islande pour stocker mes photos, les trier, ecrire mon journal, et envoyer des mails quand j'avais une connexion wifi.
Maintenant, si c'est réélement comme ils le disent tout basé sur internet, (donc par exemple uploader les photos obligatoirement sur Picasa), il ne sera utilisable uniquement dans les zones wifi performante.... ou alors en 3G... mais la c'est encore pire...
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S'ils donnent la possibilité de remplacer les serveurs d'hébergement et de fourniture d'applis par un serveur perso (éventuellement local), je suis plutôt emballé.
Sinon... bof !
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je ne peux pas avoir un pc qui n'est qu'un terminal sur le web.
je joue, je lit des dvd, etc..


et bien tu joueras et regarderas un film avec le même système, plus de support physique et tout en streaming
voilà et ça à cause de qui ?
et bien à causes des pirates, vous creusez votre propre tombe
et il y aura pas de plan B plus de vidéo clubs, plus de stores,etc... un seul choix google, la world company


faut pas dormir a coté des pots d'échappement la nuit... choisis plutôt un coin un peu en hauteur pour avoir de l'oxygène. ça fera du bien à ton cerveau tellement malmené ces derniers temps.

au passage, j'ai corrigé tes fautes.


et sinon pour rejoindre un commentaire bien plus constructif, celui de quark-up, je trouve que les méthodes google sont en train de dériver méchamment vers une tentative de monopolisation des ressources du ouebe qui est très néfaste.

autant j'apprécie leurs produits et notamment cet aspect dématérialisé, autant je trouve que leurs solutions embarquées (chrome, chrome os, android ?) sentent fort du bec...

il a toujours été malsain que le fabricant d'os fasse aussi les autres applications du pc (cf m$ et apple) car il y a une tentation forte vers la monopolisation des ressources et une dictature économique.

que je sache, les garages qui font le contrôle technique ne font pas les réparations sur les voitures et ce, pour éviter les magouilles et la prise en otage des automobilistes.

il serait bon que le même principe soit appliqué à l'informatique. chacun son métier et interdiction de franchir la ligne pour garantir la neutralité des différents intervenants.

cad : le fabricant d'os ne fait que des os, le fabricant de softs ne fait que les softs, le fournisseur de bande passante ne fournit que la bande passante.

ceci n'interdit pas la collaboration pour améliorer le fonctionnement global mais dans ce cas là, la collaboration doit s'effectuer avec tous les intervenants et ne pas privilégier un seul système au détriment des autres.

grosso modo : le hardware devrait faire parti du domaine public (spécs publique sur le matos, neutralité et libéralisation du réseau), le software pourrait être privatisé ou non (au choix de l'éditeur du logiciel).
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oups raté mon quote... désolé...
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Gmail ne lit les mails que lorsque l'ont n'a pas souscrit l'offre pro... et c'est pour se financer (bonne pratique selon moi en plus les pubs sont pas invasives visuellement...

Chrome OS ou quand Google se prend pour IBM, les terminaux c'est vieux comme la micro-informatique, la nouveauté là c'est qu'ils veulent mettre ça au niveau globale. Sympa, mais c'est trop tôt, dans 5 ans oui quand y'aura le WiiMax, la fibre ou le Wifi un peu partout, pour l'instant c'est un rêve plus qu'autres choses, mais c'est intéressant...
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enter, le 20/11/2009 - 10:52
N'oubliez pas que GMail "lit" vos emails pour pouvoir vous envoyer de la pub ciblée.

Sur ce point je suis absolument pas d'accord, tu a aucune preuve de ce que tu dis. Ou alors si tu en a, donne tes sources (des vrais source j'entend, pas un site paranoïaque sur les complots de tout genre).
Il y a dans "Paramètres" un onglet "Extrais du Web" que tu peut activer ou non, et où tu peux choisir toi même ce qui sera affiché dedans. C'est effectivement de la pub ciblé, mais tu choisis ce que tu veux voir. De plus, ton compte gmail te génère un compte iGoogle, ils n'ont qu'a annalysé tes recherches googles et les site où tu te connect depuis le moteur de recherche pour savoir ce qui t'interresse. Ils n'ont en rien besoin de "lire tes mails" pour cibler la pub.
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Inutile de paniquer, cet OS est pour les netbooks, ça colle à l'optique. Le but n'est pas d'installer Chrome OS sur un PC de bureau, mais simplement sur les netbooks, et est-il utile de rappeler l'utilité d'un netbook?

Bon, quand à l'habituel VIDEOCLUB, totalement à coté de la plaque, une fois encore...

Inutile de cracher dessus, Google Chrome OS est finalement une bonne chose dans l'optique via laquelle il est fait, tout par internet via un petit ordinateur peu onéreux, mais permettant de faire l'essentiel en voyage. Il n'a pas pour but de permettre à tout le monde de jouer aux derniers jeux sortis, ni de permettre le montage vidéo ou la MAO, mais juste de permettre l'essentiel, et c'est ce qu'il fait...
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Enfin remarque, ils doivent quand même les lirent un peu... Sinon l'anti-Spam ne serait pas efficace (juste avec l'objet?)
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Je dirai même que le PC REdevient un simple terminal. C'est amusant comme on en revient aux premières années de l'informatique moderne dans les concepts !
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Sachant que Mandriva a édité une distribution spéciale "clé USB", je m'attends à ce qu'ils allègent la version "Free" (ou "One" éventuellement) pour l'adapter au mieux aux ultraportables. De là à avoir les épaules assez solides pour venir toquer à la porte de ACER, MSI, ASUS, Toshiba et autres Sony...

Mais tout de même, quitte à avoir une distrib Linux, je préfère que ça ne soit ni celle d'un constructeur, ni celle d'un ogre comme Google. Cannonical ou Mozilla pourraient être d'autres prétendants..
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Minitel 2.0, verrouillage logiciel, j'aime pas.
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[message édité par enter le 19/01/2010 à 12:07 ]
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[message édité par enter le 19/01/2010 à 12:07 ]
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enter, le 20/11/2009 - 12:05
Ca va ou tu en veux encore 1500 de plus ?

J'ai dis "Ou alors si tu en a, donne tes sources". Maintenant je vais lire ça, et me faire ma propre opinions, et je verrais bien si 1)c'est crédit et 2)si il y bien violation de la loi (puisqu'il est interdit d'ouvrir des communications privé, et qu'un mail est jugé comme tel).
Je vais lire ça, et me faire mon oppinions personnel.
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@enter: commence par lire tout ce que j'écris avant de t'exciter !
Quark-Up, le 20/11/2009 - 11:44
Enfin remarque, ils doivent quand même les lirent un peu... Sinon l'anti-Spam ne serait pas efficace (juste avec l'objet?)
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Arkados, le 20/11/2009 - 11:57
Sachant que Mandriva a édité une distribution spéciale "clé USB", je m'attends à ce qu'ils allègent la version "Free" (ou "One" éventuellement) pour l'adapter au mieux aux ultraportables. De là à avoir les épaules assez solides pour venir toquer à la porte de ACER, MSI, ASUS, Toshiba et autres Sony...

Mais tout de même, quitte à avoir une distrib Linux, je préfère que ça ne soit ni celle d'un constructeur, ni celle d'un ogre comme Google. Cannonical ou Mozilla pourraient être d'autres prétendants..


money money money...
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Le fait que l'on ne puisse rien mettre sur le PC est vraiment dommage.
Pareil pour l'accès à internet obligatoire.

Comment on fait quand on a une école qui bloque 50 % des connexions avec un proxy tout pourri et où même sous le boitier wifi on a une barre de réseau???!!!!

En plus, avec l'hadopi, il va y avoir des retours de pc pour non utilisation possible du bien....
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désolé pour les fautes d'orthographe. Oui je ne suis pas bon, et en plus sur le cou je me suis pratiquement pas relus, désolé.
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[message édité par enter le 19/01/2010 à 12:07 ]
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Ils ont clairement dit qu'il s'agissait pas de remplacer les pcs... ils veulent juste sortir un OS adapté à 90% des utilisations des gens.

Ca sert à quoi d'acheter un ordi à 1000€ si c'est pour l'utiliser seulement pour aller sur facebook, gmail et youtube...
Il s'agit d'un OS qui n'est par prévu pour tourner sur des pcs classiques mais sur des machines dédiées à un usage connecté et limité.

Netbook, tablettes internet tactiles... à mon avis on va voir arriver chromeOS sur ce type de devices.

Je trouve ca super de me dire que je vais pouvoir avoir youtube sur ma télévision, avoir une petite tablette tactile que je peux balader avec moi pour faire la cuisine ou la vaisselle (aux chiottes aussi ?) et chromeOS contribuera certainement à tout cela.
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arnaudweb, le 20/11/2009 - 12:24

Ils ont clairement dit qu'il s'agissait pas de remplacer les pcs... ils veulent juste sortir un OS adapté à 90% des utilisations des gens.

Ca sert à quoi d'acheter un ordi à 1000� si c'est pour l'utiliser seulement pour aller sur facebook, gmail et youtube...
Il s'agit d'un OS qui n'est par prévu pour tourner sur des pcs classiques mais sur des machines dédiées à un usage connecté et limité.

Netbook, tablettes internet tactiles... à mon avis on va voir arriver chromeOS sur ce type de devices.

Je trouve ca super de me dire que je vais pouvoir avoir youtube sur ma télévision, avoir une petite tablette tactile que je peux balader avec moi pour faire la cuisine ou la vaisselle (aux chiottes aussi ?) et chromeOS contribuera certainement à tout cela.


On peut avoir le même raisonnement avec la neutralité du net. Pourquoi pas laisser violer cette neutralité, si c'est pour mieux servir le client avec un internet web plus pratique et plus simple à prendre en main. Après tout, il s'en fout le client, d'avoir un réseau neutre. Ce qu'il veut c'est aller sur Facebook.

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enter, le 20/11/2009 - 12:05

>>>"tu a aucune preuve de ce que tu dis"
http://www.sam-mag.com/P1,1,5,340,,,default.aspx
http://www.zdnet.fr/...ites/internet/0,39020774,39147650,00.htm
http://my.opera.com/...e-ciblee-dans-l
http://www.centpapie...e-vous-lit/754/
http://forum.webrank...ail-t18652.html

Ca va ou tu en veux encore 1500 de plus ?

Premier lien HS;
Deuxième lien, pareille;
Troisième lien : je me dis qu'un scripte au même titre que le filtre anti-spam, analyse le contenu de mon mail ... oui et alors ? je suis contant de l'anti-spam, et il ne s'agit pas d'espionné ma vie privé. il s'agirait donc plus "d'extraction d'information" que de lecture à proprement parler. La différence ? dans un cas quelques chose synthétise et concerve un historique, dans un autre cas à l'instant "t" un ordinateur détermine quel pub est la plus a-même de correspondre à l'information dans le mail. la même lecture à "t+1" me donnera un pub différente.
quatrième lien : plein de présomption, à grand cou de "peut être", même l'auteur de l'article le reconnais "Mais difficile de garantir l'utilisation de ces données sur le long terme". On peu comprendre la phrase de deux façon, la première que elles pouront être utilisé en mal sur le long terme, la deuxième qu'elles pouraient ne pas du tout être utilisé sur le long terme. Donc aucune vrai information. Le deuxième commentaire résume parfaitement la stérilité du débat et est à mes yeux au moins aussi intéressant, si ce n'est plus, que le reste de l'article.
ciquième lien : 1) il date de 2004, pas mal d'eau à coulé sous les ponts, donc toutes les prévisions cauchemardesques aurait du ce réalisé ... sinon, bah c'est un tissu d'annerie. 2) j'avais dis pas de site "paranoïaque" sur des théories du complots. Avec des articles comme "GOOGLE, produit de la NSA" je met endoute la crédibilité du reste.

Si t'en a 150.000 autre comme ça, je me donnerais même pas la peine d'en lire un de plus.

Avec de tel lecture, je comprend mieux tes oppinions. C'est un peu comme mettre une photo de toi a poile sur facebook et de faire le surppris quand elle est sortie sous tes yeux lors d'un entretien.
Sans doute qu'un robot analyse les mails, en extrais et spam et récupère des informations à vocations publicitaire. Mais bon, c'est de la pub, juste de la pub, pas une millice privé.
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enter, le 20/11/2009 - 12:23
>>>"puisqu'il est interdit d'ouvrir des communications privé, et qu'un mail est jugé comme tel)"

Tu parles de quelles lois ? Celles qui ont vigueur en France ? Ou celles qui ont vigueur à Moutain-View ?

>>>"enter: commence par lire tout ce que j'écris avant de t'exciter !"
Et avant de t'exciter toi-même, commence à regarder que je ne suis pas l'auteur du texte que tu cites.

Le text que je sitait était le mien, si tu l'avais lu !
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Inutile de t'ex citais, Quark-Up, surveille plutôt ton orthographe

(hint : correction habilement cachée inside)
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Jolie l'interface, on a l_'impression de retrouver Windows 3.0
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La petite prison électronique made in google
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Quark-Up, le 20/11/2009 - 12:37

Sans doute qu'un robot analyse les mails, en extrais et spam et récupère des informations à vocations publicitaire. Mais bon, c'est de la pub, juste de la pub, pas une millice privé.


"juste de la pub"... C'est sûr qu'avec un tel raisonnement... Bref.
Sinon, si tu veux des informations à ce sujet :
http://mail.google.c...fr/privacy.html
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Sabinou, le 20/11/2009 - 13:06
Inutile de t'ex citais, Quark-Up, surveille plutôt ton orthographe

(hint : correction habilement cachée inside)

"ex Citer" je dirais même.
Je le reconnais (et l'ai reconnu ci-dessus)
Quark-Up, le 20/11/2009 - 12:13
désolé pour les fautes d'orthographe. Oui je ne suis pas bon, et en plus sur le cou je me suis pratiquement pas relus, désolé.

Et ce qui n'arrange en rien les choses, je suis sous IE au boulo, ce qui me prive du correcteur de FFox que j'aprécis d'utiliser quand je le peu.

De toute manière
- j'essayais de donner des arguments à "enter", après avoir lu les siens (j'ai fait l'effort d'essayé d'aller sur les 5 liens qu'il a donné) tout en acceptant le fait que je puisse me tromper (je reconnais que l'anti-spam est bien obligé d'analyser le mail pour le taguer comme spam, ce qui laisse une porte ouverte à la lecture de mail en règle générale).

- Lui essaye de me convaincre de pensé comme lui.

Ce genre d'attitude est non contructive et stérile, ceci clos mes réaction à son sujet.
Pour moi un com permet de venir compléter une actualité pour lui apporté les subtilitées qui lui manque, et la rendre encore d'avantage pertinante. La remettre en cause n'apporte rien, et c'est personnellement ce que je reproche à "enter" (mais ça ne regarde que moi)
Pour ma part, sujet clos.
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Big browser is watching you
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Kitcha, le 20/11/2009 - 13:44
Quark-Up, le 20/11/2009 - 12:37

Sans doute qu'un robot analyse les mails, en extrais et spam et récupère des informations à vocations publicitaire. Mais bon, c'est de la pub, juste de la pub, pas une millice privé.


"juste de la pub"... C'est sûr qu'avec un tel raisonnement... Bref.
Sinon, si tu veux des informations à ce sujet :
http://mail.google.c...fr/privacy.html

Rien ne me parait la dedans "disproportionné". Ce n'est pas comme si ils revandaient les informations qu'ils en extraient. Ca doit être plus lucratif pour eux de vendre le fait de l'exploité en internet pour garantir un meilleur "ciblage".
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@Kitcha: d'ailleur j'étais entrain de me dir "comment pourrait-on faire de la recherche de mail sans qu'il n'y ai à un moment un parcours du contenu du mail". genre si je sais que j'ai le numéro d'une fille dans un mail qu'elle m'avait laissé en me disant "rendez-vous" ... une tite recherche sur ce mot et je retrouve le tel ... c'est quand même une fonction pratique, et sur une webapp, l'algo tourne chez google.
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Pour en revenir au sujet de l'article, cela fait quelque temps que l'on peut lire dans la presse informatique que de gros acteurs du milieu vont pousser au cloud computing, voire au tout cloud computing. Google semble s'inscrire dans cette direction avec cet "OS".

Très peu pour moi. Il y a peu d'intérêts pour l'utilisateur. D'ailleurs, je ne suis pas sûr que le cloud computing soit développé pour ça, mais probablement plus pour permettre aux grosses sociétés de trouver un nouveau modèle économique.
[message édité par Kitcha le 20/11/2009 à 13:58 ]
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[message édité par enter le 19/01/2010 à 12:07 ]
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enter, le 20/11/2009 - 12:07
+ la FAQ de GMail : "La mise en relation des publicités avec le contenu se fait de façon complètement automatisée, à l'aide d'ordinateurs qui utilisent la technologie Adsense"

Google ne s'en cache pas : ils lisent ton courrier.

Tout à fait ! Tout comme Mozilla lit les pages web que tu visites et Outlook les mails que tu envoies et reçois (la preuve, ils peuvent vérifier l'orthographe de ce que tu écris et transformer les adresses web en liens !)

Brrr... j'ai peur !
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3 messages publiés
Couplée au système Gears, qui permet d'avoir les applis WEB sans connexion Internet, je pense que c'est une excellente idée. Ca permettra d'accéder quand même à ses documents/médias dans le train, sans connexion.
J'y crois.
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95 messages publiés
J'aimerai bien avoir ça sur mon netbook en fast start puis un gros bouton en haut à gauche pour démarrer un linux complet, pour faire du boulot pas faisable en web app. (pour moi, dev et latex/lyx).

Sinon, Google lit les mails, tout comme sendmail lit tes mails: un serveur automatisé lit et "analyse" le sujet de ton mail et choisit une pub pour mettre à coté. Aucun être humain n'a accès à tes données.

Ce qui fait que ce n'est pas si grave si on a une résistance à la pub suffisante.
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959 messages publiés
A priori, je trouverais un intérêt à Chrome pour ceux qui ne souhaitent en gros qu'un terminal, mais l'absence de disque dur interdit de changer de système. Plutôt que d'optimiser la vitesse de l'ordinateur, je pense que c'est plus dans une optique dans l'emprisonner.
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[message édité par enter le 19/01/2010 à 12:07 ]
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483 messages publiés
En plus ils obligent les constructeurs à ne pas installer de disque dur, pire que Microsoft.
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enter, le 20/11/2009 - 14:01
Tu me mets au défi de trouver des sites qui disent que GMail lit ton courrier et tu viens me parler de HS.

HS -> Hors-Service !
si je dis "mon ordi est HS" je ne dis pas "mon ordi est Hors-Sujet".

Oui HS peut vouloir dir aussi bien Hors-Sujet que Hors-Service. Mais si tu relis les liens dans ton com, tu verra qu'ils avaient de fortes chances d'être cassés. Même en l'ayant vu et en essayant d'être indulgent, j'ai quand même essayé de les utiliser de plusieurs façons différentes. Sans succès. Je ne suis peut être pas douer, mais ce n'est pas le sujet, j'aurais quand même essayé.
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enter, le 20/11/2009 - 15:03
Encore un mec qui ne fait pas la différence entre un logiciel qui "lit" les emails pour les afficher et un logiciel qui lit les emails pour analyser les mots qu'il contient et en déduire une série de mots-clés qui permettront d'analyser le comportement de l'internaute.

Et oui "mec", c'est pareil... tant que ces analyses ne sont ni stockées ni utilisées plus tard, la seule personne qui saura le contenu de tes mails, c'est toi et uniquement toi...

Et le plus marrant, c'est que ce sont ces mecs qui (soi-disant) se battent contre Big Brother.

Et oui... Mais la première des choses à faire pour être efficace dans une lutte, quelle qu'elle soit, c'est de ne pas se la jouer paranoïaque aigu ou jusqu'au-boutiste-encore-plus-loin-que-le-bout.

Ce genre de comportement discrédite complètement toute action future.

Ce genre de remarques stupides, par exemple, fait de toi un simple troll ou, au choix, un rigolo:
Oh ben alors, on est sauvé. Le programme Echelon est justifié.


Tu as choisis l'outrance et l'abus... ça te rends inutile. Un pantin qui dessert la cause qu'il prétend servir.
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[message édité par enter le 19/01/2010 à 12:08 ]
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@Enter: 1) j'ai essayé de chercher moi même
2) j'ai rien trouvé de probant (n'ayant pas les bon mot clé, ni vraiment le temps de chercher)
3) j'ai donc essayé d'utilisé tes liens que tu reconnais toi même comme étant HS (Hors-Service) parce que mal traité par numérama (moi je relit mes com, surtout quand il y a des liens)
4) je ne t'ai jamais mis au défit, je t'ai dis que je n'aimais pas les allégations sans fondement. Je ne t'ai jamais dis que c'était faux, j'ai dis que je n'étais pas d'accord. Je t'ai demandé des sources, pour me faire mon opinion.

J'ai essayé de t'écouté, j'ai essayé de tenir compte de ton argumentaire, j'ai essayé de faire abstraction de beaucoup de chose. Je t'ai répondu avec mes argument, j'ai même été jusqu'a reconnaitre mes erreurs (la compréhension des autres passe par la remise en cause de sois même... à méditer). Et malgré tout ça, tu ne m'apporte rien de constructif.
Je peu donc en conclure que tu n'a absolument rien à apporter. Rien, ni à moi, ni au forum de numérama, ni aux articles de numérama.
Je reconnais donc dans le comportement des autres (quand au fait de t'ignorer ou de te répondre sans argument) une certaine légitimité. Et je n'ai plus du tout envis de perdre plus de temps avec quelqu'un qui de toute manière ne m'apportera jamais rien.
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enter, le 20/11/2009 - 16:30
Ah bon ? Tu es sûr que des les mots clés de tes emails ne sont pas stockés en association avec ton profil ? J'admire ta confiance absolue en Google.

Je ne suis sur de rien... pas même du fait que la Terre soit ronde. Je ne vois simplement pas l'intérêt qu'aurait Google à stocker, sans le dire, ces mots-clés, alors que si ça venait à se savoir, ils perdraient la confiance de leur coeur de clientèle

PS: j'ai mon propre serveur mail...

Par contre, qu'il analyse tes emails pour afficher de la pub, selon toi, il n'y a vraiment pas de quoi fouetter un chat.

Ben... que "quelqu'un" lise mes mails en oubliant 1 seconde après tout ce qu'il a lu, ce n'est pas ma principale préoccupation...
Mais si tu penses que c'est un combat de premier ordre, libre à toi !

Quelle paranoïa ? Il n'y a aucune paranoïa à dire et savoir que Google analyse tes emails. C'est un fait.

La paranoïa est là, je te cite: "Tu es sûr que des les mots clés de tes emails ne sont pas stockés en association avec ton profil"

Cela signifie donc que tu penses que ce n'est pas grave qu'Echelon lise tes emails.

Qu'il est mignon tout plein ce cher enter...

Tu as tout à fait raison. L'insulte est par contre une excellente manière de défendre une cause. Merci de continuer.

Pas d'insulte, juste des faits.
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Quark-Up, le 20/11/2009 - 16:42
Je peu donc en conclure que tu n'a absolument rien à apporter. Rien, ni à moi, ni au forum de numérama, ni aux articles de numérama.
Je reconnais donc dans le comportement des autres (quand au fait de t'ignorer ou de te répondre sans argument) une certaine légitimité. Et je n'ai plus du tout envis de perdre plus de temps avec quelqu'un qui de toute manière ne m'apportera jamais rien.

Bonne conclusion...
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L'idée peut paraitre séduisante, sauf que d'avoir tout son PC sur les serveurs de google relève de l'escroquerie. C'est du big brother puissance 10!
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tutonic, le 20/11/2009 - 16:46
L'idée peut paraitre séduisante, sauf que d'avoir tout son PC sur les serveurs de google relève de l'escroquerie. C'est du big brother puissance 10!

Ce n'est pas BigBrother à proprement parler, mais c'est créer le risque de son apparition.
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WickedFaith, le 20/11/2009 - 16:44

Je ne suis sur de rien... pas même du fait que la Terre soit ronde. Je ne vois simplement pas l'intérêt qu'aurait Google à stocker, sans le dire, ces mots-clés, alors que si ça venait à se savoir, ils perdraient la confiance de leur coeur de clientèle


Cela s'appelle le profiling. Et ça fait juste partie du métier de publicitaire.
Google vend de la publicité ciblée. Il faut bien connaître le client pour pouvoir le cibler, non ?
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tutonic, le 20/11/2009 - 16:46
L'idée peut paraitre séduisante, sauf que d'avoir tout son PC sur les serveurs de google relève de l'escroquerie. C'est du big brother puissance 10!

Pas forcément. Là c'est un OS qui te permet d'accéder à "toutes tes données qui sont déjà sur internet". Sur le fond je suis d'accord avec toi, ils n'ont pas à tout synchronisé sur le net.
Mais si tu te dis "avec un netbook sous chromos je vais sur facebook, twiter etc...", les données sont déjà sur le net, et c'est toi même qui les y a misent ... d'où "chromos sera fait pour les netbook uniquement" et là ça vas "
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Kitcha, le 20/11/2009 - 16:50

Cela s'appelle le profiling. Et ça fait juste partie du métier de publicitaire.
Google vend de la publicité ciblée. Il faut bien connaître le client pour pouvoir le cibler, non ?

le profiling existe aussi dans les assurances, les banques ... et d'autres métier que je ne connais pas.
Quand ton banquier te prète de l'argent, il le fait pas pour tes beaux yeux, ni parce que tu a la poignée de main france d'un gars honnette. Il le fait parce que celon ton profil, tu a satistiquement une forte probabilité de lui rapporté de l'argent.
Et il le sais en collectant des données sur tes transactions banquaire (qu'il connait forcément, puisque c'est lui ton banquier)
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Oui, tu as aussi le cas des cartes de fidélités par exemple.
Pour un site comme Facebook, les "mots clés" peuvent être l'âge, le sexe, les études, de quoi on est "fan", etc...

Selon les cas, c'est plus ou moins dérangeant, intrusif. Libre à chacun d'en penser ce qu'il veut. Mais il faut bien être conscient que cela existe. Notamment si l'on souhaite s'adonner au cloud computing tel que décrit dans l'article.
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enter, le 20/11/2009 - 17:21
>>>"Rien, ni à moi, ni au forum de numérama, ni aux articles de numérama."
Que je ne t'apporte rien, c'est probablement vrai puisque tu le dis. Pour le reste, je te trouves bien présomptueux de savoir si j'apporte ou pas quelque chose au forum et aux articles de Numérama.

Non, je tire mes conclusions de ce que j'avais déjà lu en com sur toi par le passé.
Et
WickedFaith, le 20/11/2009 - 16:45
Quark-Up, le 20/11/2009 - 16:42
Je peu donc en conclure que [...]

Bonne conclusion...
il est possible que je me trompe, ou peut être pas...
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doit manqué un [ ou un ] quelques part ... Merci IE ... (je l'ai pas choisi
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enter, le 20/11/2009 - 17:21
>>>"PS: j'ai mon propre serveur mail..."
On est content pour toi. Mais on s'en fout un peu.

Et c'est bien la preuve que tu n'as rien compris au problème réel. Utiliser Google est un choix que chacun est libre de prendre ou non. Chacun est parfaitement informé du fait que les mails de la boite Google sont analysés informatiquement.

Bref, tout est clair, et personne n'est forcé à rien.

On n'a même pas de cas d'abus de position dominante : gmail n'est pas spécialement à la mode, il n'y a donc pas de "pression sociale" poussant à se servir de Google (contrairement à facebook ou Windows, par ex)

Bref, tu n'es pas satisfait par les conditions d'utilisation de Google, ta liberté est sauve... tu peux ouvrir un compte MSN...
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Rien d'étonnant dans cette stratégie. Je ne sais si cet OS peut vraiment intéresser le grand publique, par contre, dans le domaine pro, les principaux fournisseurs hardware et softwares des grosses DSI des entreprises française conseillent, par ces temps de crise, de privilégier la virtualisation, coté serveurs ET coté postes de travail et une bonne gouvernance dans la gestion des licences logicielles, Hé Hé. Le terminal, c'est évident qu'on y revient.... mais pas sur AS400 et pas à la maison... Par contre, ce n'est pas demain la vieille que je vais stocker mes documents personnels ou pro chez un quelconque prestataire en ligne.
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WickedFaith, le 20/11/2009 - 17:35

Et c'est bien la preuve que tu n'as rien compris au problème réel. Utiliser Google est un choix que chacun est libre de prendre ou non. Chacun est parfaitement informé du fait que les mails de la boite Google sont analysés informatiquement.

Bref, tout est clair, et personne n'est forcé à rien.


Ce n'est pas tout à fait exact de dire cela. Tu es en effet libre de t'inscrire aux services de Google. Mais même si tu ne t'y inscris pas, tu utilises du Google malgré toi.

Cela commence simplement par le javascript utilisé par les sites web pour afficher la pub Google et sa mesure d'audience. Le javascript est exécuter par ta machine, qui sert donc à faire tourner du logiciel Google même si tu n'es inscrit à aucun de leurs services.

Pour le cas de confier ses données à Google (ou tout autres services analogues), il n'est pas nécessaire d'avoir un compte pour que cette société te connaisse. Il suffit qu'un de tes contacts ait lui un compte. Typiquement, je mets sur Google mon carnet d'adresse où figure ton état civile et tes coordonnées. J'utilise en plus un de leurs services pour héberger mes images sur lequel j'y mets une photo de toi, taggée à ton nom. Nous échangeons quelques mails. Ainsi, je te fais utiliser du Google malgré toi (dans le sens où ce qui intéresse Google, ce sont les informations personnelles). Et ceci est valable pour d'autres sites (dont, si j'en crois les statistiques des sites les plus populaires, les serveurs sont hébergés aux Etats-Unis - et qui dépendent donc en partie des lois de ce pays).

Tout ceci n'est qu'une petite partie de ce qui se cache derrière les sites web. Mais tu sais peut-être déjà tout ça.

Quand je vois l'utilisation et les connaissances qu'ont les personnes de mon entourage d'internet, et que je vois arriver le cloud computing, je ne peux m'empêcher d'avoir un sentiment de crainte pour eux. Et à travers eux, pour moi.
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2899 messages publiés
enter, le 20/11/2009 - 18:09
>>>"es principaux fournisseurs hardware et softwares des grosses DSI des entreprises française conseillent, par ces temps de crise, de privilégier la virtualisation"

Oui. La virtualisation sur LEURS serveurs. Pas sur ceux d'une boîte externe.


c'est la que le bât blesse... ceux qui utilisent les applis google qui s'installent sur le dur se rendent dépendants des services online de google...

c'est pour ça aussi que j'accroche pas du tout mais alors pas du tout au concept de l'OS+cloud computing chez machin chose. c'est hélas une énième tentation hégémoniste dans l'univers informatique...

donc l'UE devrait s'intéresser non pas au navigateur de m$ mais plus généralement à l'association toxique que forme le mélange OS proprio - applis fermées - réseaux fermés - services privés.

ce qui résoudrait le problème serait de séparer par la loi ces différents domaines d'activités et d'interdire à une seule société de s'établir dans plusieurs domaines à la fois.

une espèce de loi anti-trust appliquée au monde informatique.
Inscrit le 10/07/2008
1595 messages publiés
Je comprends pas très bien. Qui veut acheter un PC pour en faire un terminal? Encore faudrait-t-il savoir terminal de quoi. Si c'est du web 2.0, collage de HTML, PHP, DOM, Javascript et j'en passe, disons tout de suite adieu à la notion de fiabilité et bonjour aux applications qui marchent "peut-être, quand elles veulent bien, si les bonnes conditions sont réunies et le vent pas trop fort.

Temps de réponses aléatoires (attendre "un certain temps", merci de me dire la borne supérieure), ne pas savoir si une opération réussit ou échoue (bloqué comme d'habitude au milieu d'une transaction financière, j'attends ou je recommence et paye deux fois? il se passe quoi si je fais back?) Soyons sérieux cinq minutes et parlons plutôt de «terminal Google».
Inscrit le 16/09/2009
2 messages publiés
Personnellement moi sa m'emballe, même là ou je bosse car dans les applications on est dans du "all in the cloud" et vu qu'une couche sera enlevé ce là permettra d'allonger la durée de vie des machines et donc ainsi de le dépenser plus dans les applications.

Par contre là où sa deviendrai super, c'est il y a la possibilité d'utiliser un serveur local.
Inscrit le 01/03/2006
4784 messages publiés
enter, le 20/11/2009 - 18:07
Les gens qui ouvrent un compte sous GMail sont parfaitement (sic) informés explicitement que leurs emails vont être analysés ?

Tu as raison, j'aurais du dire: tous ceux qui cherchent 3 secondes...

L'UFC se bat tous les jours sur des clauses abusives dans les contrats. Il serait tellement facile pour les vendeurs de dire "personne n'était obligé d'acheter notre produit et de signer notre contrat".

Et l'UFC a bien raison... Et elle ne porte pas plainte contre Google.

Je ne te parle pas de ma liberté, ni de la tienne. Je parle du respect de la correspondance. Cela n'a rien à voir ni avec toi, ni avec moi : cela a à voir avec un principe.

Principe dont tu n'as pas compris le sens: le respect de la correspondance consiste à établir une règle simple: personne ne doit pouvoir avoir connaissance du contenu d'un courrier.
L'algo Adsense n'a pas connaissance du contenu des courriers, il n'en perçoit aucun sens. Ta vie privée reste inviolée: personne n'a le moyen de savoir que tu envoie des lettres d'amour à ta concierge ou que tu fais des dons anonymes à l'APF.

Tu te bats contre des moulins à vents. Et comme j'ai l'impression de faire pareil, je te dis adieu.

Kitcha, le 20/11/2009 - 18:11
WickedFaith, le 20/11/2009 - 17:35
Cela commence simplement par le javascript utilisé par les sites web pour afficher la pub Google et sa mesure d'audience. Le javascript est exécuter par ta machine, qui sert donc à faire tourner du logiciel Google même si tu n'es inscrit à aucun de leurs services.

C'est un autre problème que le sujet dont nous discutions.
Et sur ce point, je suis d'accord avec toi: les régies publicitaires peuvent représenter un gros problème

Quand je vois l'utilisation et les connaissances qu'ont les personnes de mon entourage d'internet, et que je vois arriver le cloud computing, je ne peux m'empêcher d'avoir un sentiment de crainte pour eux. Et à travers eux, pour moi.

Je ne suis pas en faveur de sauver les gens contre leur volonté.
Explique leur la situation, et s'ils estiment que ça ne les gène pas... tant pis.
On vit en société, c'est à chacun de faire sa partie du boulot. La notre c'est de convaincre.
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3519 messages publiés
Chacun fait ce qu’il lui plait, mais ce truc se sera définitivement sans moi.
Pour ralentir l’hégémonie de ce moteur de recherche, je l’écris à nouveau Ghostery et adios les trackers invisibles qui nous espionnent à outrance.
Et puis il existe d’autre moteur de recherche...
Inscrit le 16/11/2009
1079 messages publiés
tomy13, le 20/11/2009 - 20:36
Chacun fait ce qu’il lui plait, mais ce truc se sera définitivement sans moi.
Pour ralentir l’hégémonie de ce moteur de recherche, je l’écris à nouveau Ghostery et adios les trackers invisibles qui nous espionnent à outrance.
Et puis il existe d’autre moteur de recherche...

Suis entièrement d'accord; utilisant Privoxy le moteur google m'est interdit par eux-même, en représailles, j'ai notifié google-analytics dans mon pare-feu.
Je ne leur ferai pas la part-belle en leur indiquant mon réseau de relations, mes déplacements, mes habitudes; même si je suis persuadé qu'ils possèdent déjà tout cela.
Inscrit le 06/10/2009
487 messages publiés
Etre totalement dépendant d'internet & Google donc ? C'est pas gratuit qu'il devrait être cette OS mais nous payais pour ca.
Après si on rajoute les problèmes de lignes téléphonique,panne modem ou autre c'est donc un PC "mort" qu'on aura.Si pas de connection internet a porté (la 3G a 150000 euro le mois boff!) rien ?

Sans grande intérêt et très dangereux , si l'informatique du futur passe par Google je crois que beaucoup pleurons pour avoir un retour de windows/Mac/Ubuntu&Co
Inscrit le 10/11/2008
3623 messages publiés
Moi je voie ce truc comme un ordinateur impresonnel.

Une sorte de poste informatique qui n'appartient a personne, qui est générique lorsque on a juste besoin "d'un poste informatique quelconque point"

J'ai juste besoin "d'un poste informatique" que ce soit chez moi ou dans un lieu public, voir pour une entreprise a disposition de ses visiteurs, employers, clients, etc. c'est le poste idéal juste pour faire des taches simples qui requierent une connexion internet mais qui ne sont pas liées a des ressources personnelles (consulter des informations, de la doc, voir un article wikipedia, voir une vidéo, etc.) toutes ces taches ou on n'a rien a faire d'autre que de consulter des documents "anonyme" ou public.

tout le contraire d'avoir SON poste perso sous la main qui lui est lié a des usages privatif et a des données toutes aussi privées.
Inscrit le 09/04/2009
52 messages publiés
Non mais il y a de très bons arguments de la part des uns et des autres. Mais ne vous entendez pas. On peux très bien être pro Google dans sa généralité sans pour autant en être dépendant.
Là les netbooks seront utilisés par des utilisateurs lambdas afin d'avoir un accès au net en tout lieux à tout moments.
Il ne s'agit pas là d'un ordi personnel sur lequel on y stock
toutes ces données, l'appellation "terminal" est parfaitement
utilisée ici. On ne s'en sert que de manière passive.
Maintenant si les gens veulent utiliser les services de stockages...
Après tout MSN propose pour chaque utilisateurs de messenger un espace ftp afin qu'il puisse partager ses petites images ou autre.
Google analyse les mails via des scrypts... La belle affaire, parce que Yahoo! n'analyse pas chacune des recherches effectuées par ses membres ? Bing non plus ? Bah si, Big Brother est partout et depuis
longtemps. Pour le moment ces données ne sont utilisées qu'à titre commercial, mais est-ce que cela va durer encore longtemps ?
Les bases de données sont vendues, ce qui veut dire au plus offrant,
alors pourquoi un état quel qu'il soit ne les achèteraient pas
pour fliquer ces citoyens ? C'est comme l'histoire
de la puce électronique de paiement. Les dérives sont
magistralement grandes. Tu fais du cholestérol et tu commandes
une pizza, la sécu ne t'assureras plus si jamais tu dois passer
au triple pontage... C'est au gens de s'imposer des limites et
par conséquent d'imposer des limites aux éditeurs.
Quant à la séparation des domaines, oui, mais cela freinerait les
innovations, tout n'est pas forcément bon chez google, mais il
faut tout de même avouer que pas mal de leurs
idées sont bien sympa, alors comment encourager
l'innovation tout en bridant sa distribution ?
Là ça serait plus sympa de trouver un compromis qui
pour une fois avantage l'utilisateur.
Inscrit le 25/11/2008
818 messages publiés
On va faire plus simple pour le truc de Gmail, il suffit de regarder les Conditions Générales relatives à la sécurité des données :
http://mail.google.c...en/privacy.html

En espérant que le lien ne sera pas cassé par le site, au pire :

« Google's computers process the information in your messages for various purposes, including formatting and displaying the information to you, >>> delivering advertisements and related links >>>, preventing unsolicited bulk email (spam), backing up your messages, and other purposes relating to offering you Gmail. »

Après on peut dire qu'il s'agit d'une ligne générique, mais bon.
[message édité par Nethan le 23/11/2009 à 14:18 ]
Inscrit le 08/11/2008
3327 messages publiés
*
[message édité par enter le 19/01/2010 à 12:09 ]
Inscrit le 25/08/2009
43 messages publiés
Ils sont passés où, les ingénieurs du "Data Liberation Front" ?
http://www.numerama....-liberation.htm
[message édité par mti131 le 23/11/2009 à 17:18 ]
Inscrit le 15/05/2009
5 messages publiés
De toutes manières vu que les pays européens vont bientôt autoriser les autorités US à vérifier chaque compte en banque européen, on est plus à quelques mail/documents "lu" pour faire de la pub

ps : je sais HS, mais je viens de l'apprendre et je trouve ça écoeurant
Inscrit le 15/05/2011
1 messages publiés
Perso j'aurais préféré que Google reprenne à son compte une version de Linux pour enfin la standardiser, là ils auraient été dangereux pour Microsoft et Apple. Je ne pense pas qu'un étudiant aie en permanence besoin de partager ses fichiers alors que c'est le seul grand avantage de la solution cloud avec Documents. Et le prix pour les parents : location du Chromebook + abonnement 3G... plus de 50€/mois.
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